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El Doble Cúmulo
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Un encantador campo de estrellas en la heroica constelación septentrional de Perseus guarda esta famosa pareja de cúmulos de estrellas abiertos o galácticos, h y Chi Perseii .

También catalogado como NGC 869 (derecha) y NGC 884, ambos cúmulos están a unos 7.000 años-luz de distancia y contienen estrellas mucho más jóvenes y calientes que el Sol.

Separados sólo por unos pocos cientos de años-luz, las edades de los cúmulos basadas en sus estrellas individuales son semejantes; evidencia de que probablemente fueron un producto de la misma región de formación estelar.

Una visión con prismáticos siempre gratificante, el Cúmulo Doble es incluso visible a ojo desnudo desde ubicaciones oscuras.

Los colores de las estrellas (y los pinchos) están realzados en esta hermosa imagen telescópica de amplio campo.


Coordenadas localizadas en el cielo:
Obsérvalo en Google Earth, Google Maps o Sky Map (DSS2 y otros)
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Fotografías de Cúmulo doble de Perseo
  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    Hola, amigos.

    NGC 869 y 884, el famoso Cúmulo Doble, es también conocido como h y x (Chi) Persei. En la constelación Perseus objetos fascinantes desde la gigante roja variable semirregular conocida como Rho Persei, la brillante estrella Mirfak (Alfa Persei) que se encuentra rodeada de un cúmulo de estrellas abierto, Melotte 20. Beta Persei es Argol, el prototipo de binaria eclipsante, M34 un cúmulo abierto, M76 una nebulosa planetaria conocida como la Pequela Dumbbell, la Nebulosa California y NGC 1275 una galaxia peculiar conocida como la radiofuente Perseus A, que forma parte del cúmulo Perseus de galaxias .

    Que las estrellas nacen a partir de una nube de gas molecular lo sabemos todos aquí, y, en las últimas décadas se ha afianzado la idea de que los agrupamientos estelares jóvenes (como los de arriba) muestran patrones jerárquicos que van desde la escala del kiloparsec, correspondiente a los complejos estelares o brazos espirales floculentos , pasando por una escala descendente de tamaño (asociaciones OB¹, subgrupos OB, cúmulos estelares y agrupamientos subcumulares) hasta sistemas dobles y triples que fijan la última escala jerárquica de la distribución estelar.

    Los complejos estelares, con un tamaño típico del Kpc, estarían asociados a las grandes nubes de gas con unos pocos millones de masas solares. A escalas mucho menores, los cúmulos estelares se forman en los módulos de las nubes moleculares gigantes, representan los agrupamientos estelares asociados a las regiones más densas del gas, y pueden ser interpretados como el inevitable resultado del proceso de formación estelar en un gas jerárquicamente estructurado.

    Sin embargo, sólo unas pocas de estas condensaciones estelares sobrevivirán a su propio nacimiento y continuarán gravitacionalmente ligadas después de 10 millones de años. Se ha estimado que el 90% de los cúmulos pierden una alta fracción de sus estrellas en ese período de tiempo antes señalado.

    Así, después de 10 Ma de evolución dinámica, es posible encontrar regiones de formación estelar que mantienen un gran número de cúmulos estelares, mientras otras, como NGC 604 en M33, no contiene ni uno sólo de estos objetos. Este diferente comportamiento parece estar influenciado por las variaciones de las densidades promedio de las nubes moleculares; aquellas con una densidad promedio baja formarán concentraciones estelares en las regiones más densas, pero no tendrán energía gravitatoria suficiente para mantener el cúmulo unido cuando las estrellas masivas recien formadas dispersen el gas residual por efectos de vientos estelares y explosiones de supernovas.

    Lo que nos lleva a la conclusión de que, los cúmulos observados dentro de una región de formación estelar en un determinado momento, podrían ser representativos de dos historias evolutivas diferentes: cúmulos estelares gravitacionalmente unidos y capaces de sobrevivir a las fuerzas de marea galácticas durante un buen tiempo, pero que llevan escritos su destino y, por otro lado, meras condensaciones estelares con un tiempo de vida media inferior a los 10 millones de años.

    De todas las maneras, la imagen de hoy como la de “casi” todos los días, para nosotros los visitantes del lugar, pueden ser la fuente de curiosidad y también de asombro que, poco a poco, nos acerque al conocimiento del complejo UNiverso.

  • kike

    Buenos dias.

    Estos cúmulos “gemelos”, parece que fueron ya observados en el 130 a.c. por Hiparco.

    Según vamos conociendo los distintos cuerpos siderales que están a nuestro alcance, podemos observar con cierta sorpresa que muchos de ellos ya se conocían en la antigüedad; incluso hasta cuerpos fuera de nuestra galaxia ya eran conocidos, como por ejemplo la Galaxia Andrómeda, que fue observada por el estrónomo persa Abd-al-Rahman Al-Sufi en el 964.

    Entonces nos preguntamos como fue posible que pese a tantos conocimientos como en realidad se tenían del cosmos, se pudo dictaminar que nuestro planeta era el centro de todo; eso creo que solo pudo deberse al excesivo poder de las fuerzas fácticas religiosas que tanto influían en política y en la sociedad en general, y que por conveniencia propia, consiguieron que a ojos del pueblo, el universo se adaptara a sus principios, no al reves como hubiera sido lógico; además eso solo fue posible ante el terror que producirían los castigos reservados a quienes refutaran estas ideas; de ahí la importancia de Galileo, ya que fue el primero que osó enfrentarse a esa maquinaria de falsedades, aunque ni mucho menos fuera el primero en conocer los verdaderos mecanismos de los astros.

    Menos mal que, como se dice chistosamente en uno de los enlaces, ahora podemos enfocar nuestros telescopios sin miedo a ninguna represalia; no obstante quedan muchos mitos por desmontar que aún perduran en la mentalidad de muchas personas bienintencionadas.

  • kike

    Una de las caracteristicas de estos cúmulos abiertos es la de que están constituidas por los mismos materiales, por lo que básicamente son idénticas en su composición, dependiendo de los materiales que hubiera disueltos en la nebulosa que las formó.

    Entonces en teoría, sería posible incluso la existencia de un cúmulo formado por estrellas de carbono, con lo que tendríamos un verdadero ramillete de preciosos y enormes diamantes; ¡Buen regalo para una dama!

  • http://observatorio.info/observatorio-at-home/ jipifeliz

    Salud Kike!!!!!!!!!!!!!

    Pero es que resulta completamente posible, a la par que cierto y alegante, no es ninguna broma que las estrellas de carbono campen los espacios a placer, y digo esto por si acaso alguien “percibe” tus palabras como un ejercicio de imaginación raro, que no lo es en absoluto.

    Existen estrelitas que en realidad, son un diamante gigantesco, pero esto se conoce y experimenta poquito al ser en este planeta los diamantes un poco caros, calculo que poca gente en su casa tiene a bien colocar diamantes en bandeja de plata para echarles fuego y ver como arden, los diamantes estimados compañeros, son cosas que arden como teas, lo que no sé es de que color echan el humo.

    Los diamantes son carbón, el carbón arde, no desechemos la idea de que mucha cosa de la que brilla en la noche, viene de la combustión diamantina, ligeramente más gorditos que los que usan los futbolistas para embellecer la oreja, pero diamantes al fin y al cabo, cosa que produce una sensación de brillo luminoso en la idea, porque todo el mundo sabe que los diamantes brillan mucho.

    Abracito balsámico, que necesitamos ofrecer armonía y relajo en estas fechas tan “excitadas”, siendo ejemplo de equilibrio y modales, podremos poquito a poco demostrar que, “se saca más lamiendo, que mordiendo”,

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Siguiendo los consejos de días anteriores, conecté el enlace que hay en la 8ª línea de la traducción de Isod “visión con prismáticos”.
    Para un analfabeto como yo en la observación del cielo, ha sido una pista muy útil pues el autor de “10 minutos de astronomía” muestra con imágenes y dibujos la ubicación de las diversas constelaciones, Casiopea, el doble cúmulo y la identificación de las estrellas más brillantes.
    También he disfrutado mucho con otros trabajos del astrofotógrafo Neil Fleming, autor de la imagen de hoy, enlazando a su página.

  • odiseo

    Buenos días.

    Muy buena la imagen de hoy, es una de las mejores para observar con unos buenos prismáticos, este tiempo atrás pude observarle con telescopio y un ocular de mucho campo, y la verdad es que resultó una maravilla.

    Saludos a todas y todos.

  • Haplo

    Qué tal Kike,

    No creo que esas supuestas estrellas de carbono pudiesen encontrarse en cúmulos abiertos como los que nos muestra la imagen de hoy. Si damos por bueno que las estrellas de carbono son asimiladas a las enanas blancas, son estrellas que han salido de la secuencia principal y han muerto nuclearmente. Si tienen una compañera de la que acretar masa, evolucionarán a supernovas de tipo Ia, mientras que si siguen su existencia solitaria, se enfriarán paulatinamente hasta convertirse en cadáveres astronómicos como enenas negras.

    Esos cúmulos se diferencian en que son muy jóvenes y sus estrellas, practicamente bebes estelares, con una gran energía radiada a su alrededor. Quizás si pudiésemos encontrar ramilletes o sub-cúmulos de estrellas de carbono en los viejos cúmulos globulares que orbitan la galaxia, y que sa han formado por la interacción gravitatoria de sus estrellas a lo largo de miles de millones de años.

    Claro, todo esto es mí suposición, que es tan válida como la tuya ;)

  • odiseo

    Buenos días.
    No creas, no siempre fue así, Aristarco de Samos ya calculó en base a la matemáticas los movimientos de los astros, y llegó a la conclusión de que la Tierra no era el centro del universo y que esta giraba en torno al Sol, lo mismo que el resto de planetas, pero a este gran astrónomo de la antigüedad se re le tachó de irreligioso, por estos postulados, y prevalecieron las teorías aristotélicas y pitagóricas, que con el paso del tiempo fueron a las que se ciñó la iglesia.

    Ya antes de Aristarco los antiguos sumerios habían hecho cálculos matemáticos con resultados similares a los de este, pero con la invasión en Mesopotamia por parte de los persas, estos descubrimientos fueron desechados, con lo que lamentablemente, se perdió la oportunidad de un progreso mayor en los conocimientos y estudio de la astronomía hasta el siglo XVI, total nada una pérdida de algo más de 4.500 años.
    Saludos.

  • Kimiká

    Desde el punto de vista químico, el diamante es la forma alotrópica del carbono más ordenada y más pura, por eso el color del humo debe ser INCOLORO, pues lo que se desprende es simplemente dióxido de carbono, gas incoloro como todos sabéis. Si arde con poca cantidad de oxígeno, se formará también monóxido de carbono (gas tóxico) que también es incoloro… así que veríamos que el diamante desparece como por arte de magia…. Además de llorar la pérdida de tanto dinero que se ha volatilizado…

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Isod: hoy he revisado los comentarios de ayer. Para explicar que yo había leído incorrectamente la explicación inicial, utilicé el cortar y pegar, para mostrar lo que había leído y cómo yo lo había interpretado mal por leerlo superficialmente.
    No me dí cuenta de que en el texto original había un baile de letras. En ningún momento quise ser irónico. Habría sido una pequeña mezquindad por mi parte, a las que no acostumbro, sobre todo tratándose de un excelente traductor como tú, que merece el agradecimiento de quienes frecuentamos este Observatorio. Sorry, so sorry.

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    Los únicos límites que tenemos para conocer el Universo es, ¡nuestra ignorancia!

    Cuando seámos capaces de construir los mecanismos adecuados para poder obervar y leer los mensajes que nos llegan desde los disitntos objetos que habitan el Cosmos y, que, sin lugar a nignuna duda, nos envian mensajes que tenemos que aprender a descifrar, entonces, conoceremos otro Universo muy distinto a este que ahora está representado sólo por las ondas electromagnéticas (de todo tipo) que nuestros ingenios pueden captar para transformar en imágenes las bellas formaciones que aquí podemos contemplar.

    Los objetos del cielo, a su manera, todos nos “hablan” y, al tratarse de una amplia gama de cosas muy diversas, cada uno tiene su “lenguaje” propio. Gracias al conocimiento adquirido en los últimas cinco décadas sobre los rayos X, por ejemplo, hemos podido entrar en un nuevo mundo del conocimiento de las galaxias activas y de las agujeros negros, ahora podemos explicar muchos de sus mecanismos y, también, podemos saber por medio de precisos aparatos, la masa de un agujero negro determinado.

    La lectura de esos mensajes en forma de sinfonias cósmicas que nos llegan desde todas las regiones del firmamento hasta el planeta Tierra, nos podrían hablar de colisiones de agujeros negros, de los cuásar en las galaxias activas y de un sin fin de fenómenos cuya fuente están en objetos masivos y que, de momento no podemos traducir.

    Antes, en contestación a uno de Kike, le hice un bonito comentario sobre una estrella de Carbono pero, se perdió en el “vacío” del espacio y nunca lo podremos leer, si acaso a lo largo del día tengo un momento, trataré de reproducirlo, ya que, es interesante y curioso lo que ocurre con esa estrella concreta, R Lepori que, 14 catorce meses, se nos presenta en el cielo como si de una gota de sangre se tratara, con su rojo intenso granate que podría pasar por la más bella joya de esa parte del cielo.

  • no quiero

    creo que est’as muy equivocado, tu comentario es sectario y sesgado. Galileo era sacerdote.

  • kike

    No todos los sacerdotes astrónomos anteponían sus hábitos a lo que le decían sus ojos, pero la mayoría si, especialmente los católicos.

  • Isod

    Según mis fuentes no, no era sacerdote:
    “”
    Although he seriously considered the priesthood as a young man, he enrolled for a medical degree at the University of Pisa at his father’s urging. He did not complete this degree, but instead studied mathematics
    “”
    Lo que, de todas formas, creo que es irrelevante en el comentario anterior. Que Galileo fuese sacerdote (creo que hasta estuvo casadoy tuvo varios hijos) o no, no ayudaría a que la teoría de Aristarco se abriese camino antes o después.

    Así como decir que el comentario es sectario por mencionar que Aristóteles marcó parte de la teología eclesial, especialmente en estos temas. La diferencia de la ciencia con la religión es que en la segunda predomina el criterio de autoridad, mientras que en la primera éste es cuestionado constantemente. Pero tambiés es cierto que ciencia y religión se ocupan o, deberían ocuparse, de ámbitos diferentes de la vida o de las personas.

    Que el comentario es sesgado, pues puede ser. Pero como todos. Resumimos las ideas que queremos expresar, simpificamos y aportamos nuestro toque personal. Es ese sentido, todos escribimos sesgadamante, por supuesto ;-)

    Un saludo.

  • Alex Dantart

    Espero que os guste la información añadida que ahora se encontrará debajo de la traducción ;)
    ¿Alguna idea más ? ;)

  • Isod

    Si ya lo sé, Jemcalama… pero dándole la vuelta al tema pede hacer la corrección y, de paso, hacer un chiste,. Yo sí fui irónico, puede que doblemente (lo siento, es hábito cultural de mi zona). Precisamente me parecía raro que nadie se hubiera fijado en la falta (o sí, pero nadie lo comentó, a fin de cuentas era un error menor). Ni siquiera “Kike atrapa gazapos” ;-)

    Pero aunque comentaras la falta ortográfica (hay un par de comentaristas habituales que tienen “orden expresa” de avisarme por correo-e si aparece alguna, para corregirla lo antes posible, pero ayer fallaron como petardos XD ) no me parece mezquino, ni mucho menos. Me da rabia que, en el texto superior, queden faltas de ortografía para días posteriores. Pero hay días, como ayer, en que no puedo revisar la web hasta la noche y pueden durar horas y horas.

    La verdad, me pareció simpático la coincidencia de ver antes en una cita tuya de copy-paste la falta antes que en el texto. Y lo revisé dos veces!!

    Un saludo.

  • Sulla Felix

    No, Galileo no era sacerdote, pero católico convencido y practicante. Lo que no le impidó tener dos hijas ilegítimas que, ante la imposibilidad de casarlas, hizo que tomaran los hábitos e ingresaron en un convento.

  • http://comcast.com eternlife

    ¡¡¡Hola alex!!! Como estas?

    Creo que te pasaste de modesto compañero. Las fotografias estan espectaculares asi como el orden en que han sido agrupadas. Creo que tomare una como fondo de pantalla para mi blog, es posible hacer esto?

    Ahora que menciono este detalle gracis a ti, podrias recomendarme un fondo parecido al que tiene la pagina? Repito Amigo, tuviste una buena idea mas bien dos porque aunque no he pinchado el el icono de la wiki, se muy bien lo que contiene y el ponerla a nuestro alcance fue una muuuy buena idea. Gracias de antemano Alex.

    La fotografia ya la estan derrochando todo los contertulios que algunos parecen tener unas tremendas ganas de encender una “mecha” para dar lugar a una ‘explosion’ de comentarios negativos. Eso si, La imagen si que es preciosa. Un saludo.

  • gecko

    Eres un hacha. La verdad es que ahora me da hasta vergüenza haber pedido algo parecido (mucho menos de lo que has terminado añadiendo), porque en el fondo es que alguien te haga el trabajo sucio de enredar y te lo ponga en un prístino enlace, vamos lo que se dice un fruto de los tiempos que vivimos: lo queremos todo ya y que cueste poco conseguirlo. Por ello mismo te insto a que, si para ti supone un mínimo esfuerzo no asumible, lo dejes de hacer desde ya, que esta mañana ya había puesto en google earth ngc 689 y me ha aparecido estupendamente sólo para mis ojos, o sea, que ciertas cosas igual hay que currárselas por sí mismo, que realmente no cuesta tanto…También añado que queda mucho más chulo y didáctico cuando al pinchar el lugar en google earth te sale el objeto con la explicación del apod!!!

    Una última cosa que para principiantes como yo sería estupenda. Si conoce alguien algún link como el que ya ha recomendado jemcalama, que nos guíe hacia el objeto que queremos observar (la imagen del día) a través del cielo con explicaciones simples a ojo desnudo, sería de agradecer conocerlo.

    Oye Alex, contesté a tu mensaje hace tiempo y nunca más supe…ya dirás

    saludos y gracias de nuevo

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    NO. Galileo nunca fue sacerdote. Giordano Bruno era religioso dominico. Copérnico era canónico.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Siendo como dices, cuenta con este ojo de águila para las correcciones ortográficas.

  • Sulla Felix

    Impidío, perdón.

    Y de verdad, kike, sin ningún ánimo de polemizar, te lo prometo con la mano en el corazon. Pero no hay más remedio que darle la razón a “no quiero” en el sentido que tu comentario es muy egocentrista.

    Hablas de geocentrismo como si regía esta imposición en todo el planeta y todas las culturas. Estas hablando de la Europa católica medieval, que es una porción muy pequeña del orbe. Otras culturas, otras maneras de pensar nos trataban de bárbaros (y siguen haciendolo) por este mismo motivo, querer imponer conceptos que la ciencia misma refuta. Pienso en particular a la época de las Cruzadas a tierra santa y la conquista de la España musulmana.

    Y, estás otra vez tú, buscando polemica (religión) ya has tenido una reacción adversa, equivocada pero reacción. Odiseo también te rectifica como lo voy ha hacer yo ahora; Andromeda fue descrita ya en el 905 dc, se encontraron escritos en la cuidad Isfahan pero no se conocen el o los autores.

    Lo repito, mi intención no es cabrearte, solo que te des cuenta.

  • http://comcast.com eternlife

    Hola!!! a todo el rebaño.

    La espectacular imagen de hoy si que es un regalo para el tiempo que sea. Digo esto porque en comparacion con un cometa, -digamos el halley- no tenemos que esperar 75 años para verlo.

    Estos dos cúmulos de estrellas, son maravillas celestiales dignas de admiracion. Impresionantes creaciones celestes que lo dejan a uno extasiado. Ya lo dice la Wiki, su edad se estima aproximadamente en “13 millones de años”. Una edad que puede ser cierta como tal vez no lo sea. En fin ya veremos que se sigue comentando sobre esta singular imagen a traves del día.

  • http://comcast.com eternlife

    “Catorce meses”

    Emilio!!! que pasa? No entiendo esos 14 mese que dices de cierta estrella -R Lepori- que se nos precenta por ese periodo. ¿acaso hay un año de 14 meses? Creo que tienes que aclarar esto porque si no…

  • Edrick809

    Esta fenomenal,Felicidades !!!

  • Sulla Felix

    Se me olvidaba,

    Abd Al-Rahman Al Sufi, conocido como Azophi en occidente, retomó los escritos y las observaciones, y fue el primero en llamar a Andromeda “Pequeña nube”.

  • Edrick809

    Saludos a todos y todas …

    Estos comulos son preciosos, y no se necesita un telescopio para disfrutarlos. Con unos binoculares los pueden ver perfectamente detallados , unos binoculares de almenos 7×50 ya separa la mayoria de sus componentes y te da una vista espectacular. A simple vista bajo un cielo oscuro tambien se pueden ver como 2 grupos pequeños de estrellas parece racimos de uvas. En esta region del cielo hay otros elementos visuales atractivos, a unos cuantos grados de este comulo doble esta la galaxia de andromeda, que tambien se puede ver a simple vista y mejor con unos binoculares o telescopio .

    Esta imagen del doble comulo de perseo esta muy biwn tomada.

    A ver los mas conocidos de la mitologia griega , no me canso de escucharla ni de leerla , podrian contar la historia o la relacion entre caciopea, perseo , andromeda y otras constelaciones mas que hay en el area.Me refiero a la historia que tienen esos nombres en comun. Gracias

    Es preciosa…

    Un saludo desde Quisqueya la bella .

  • http://astroimagenes.blogspot.com/ Delonix

    Saludos a todos,

    Kike, yo creo que el geocentrismo se debio a una razon mas obvia.
    Todo parece girar alrededor de la tierra, y la tierrra no parece moverse.
    El sol y la luna parecen girar al rededor de nuestro planeta. Y los demas astros tambien.
    Creo que es la primera impresion que cualquiera que observe al cielo y haga un pequeño seguimiento a los astros.
    Estos parecen moverse alrededor, mientras que la tierra parece quieta.
    Yo, particularmente, no siento que se mueva ni un poquito ;)

    Delonix.

  • kike

    Bueno, tengo que decir respecto a mi anteriores comentarios de hoy, que no me gusta hablar de religión, ¡pero nada de nada!, lo que pasa es que la ciencia en general y la religión, pese a que han tenido un orígen cercano, sus caminos son completamente divergentes; no obstante en el transcurso de la historia ha habido numerosos roces, por lo que a veces es difícil soslayarlos.

    Mi única intención era el recordar que gracias a la religión(La católica especialmente), la ciencia se ha visto bastante retrasada en su camino, e incluso ha sido obligada a dar marcha atrás, como en el caso de Galileo; y eso no creo que tenga vuelta de hoja.

    Si intentara “hacer leña”, podría haberme extendido bastante, pues desgraciadamente las religiones (bajo mi exclusivo parecer), han sido un desastre para el hombre, por mucho que las necesite.

    Como sabiamente comenta Isod, mis comentarios no pueden ser más que sesgados, pues no intento abarcar todos los conceptos ni ser una enciclopedia; pero en relación al de hoy, nadie podrá negar que la Iglesia Católica fue un poderoso freno para la ciencia en general durante siglos,(y no quiero hablar de otros ámbitos), pero especialmente para todo lo que significara una divergencia con la existencia de un Dios y su especial creación, el ser humano con residencia en el centro del universo; por eso le tocó la peor suerte a la Astronomía; si el cielo se hubiera ubicado en el centro de la Tierra, seguramente los perseguidos hubieran sido los geólogos….;P

  • Saín

    Feliz viernes amig@s.

    Que pequeños somos bajo esta maravilla, que encanto poder dirigir los ojos hacia esta parte del Universo, sería un buen momento para reflexionar y desear a todos un excelente fin de semana.

    Aquí, cúmulo doble en la constelación de Perseo, NGC 869 y NGC 884, en realidad, ambos cúmulos no están asociados, sino que quedan alineados, desde nuestra perspectiva terrestre, ambos cúmulos se encuentran separados unos cientos de años-luz y contienen estrellas mucho más jóvenes y calientes que el Sol. Además de estar muy cerca, las edades de los cúmulos es muy similar podría ser una clara evidencia de que ambos son producto de una misma región formadora de estrellas.

    Doble Cúmulo en Perseo y mucho mas…
    http://www.ourenseastronomico.org/index.php?option=com_content&task=view&id=102&Itemid=33

    En el Año Internacional de la Astronomía 2009
    http://www.youtube.com/watch?v=mCnkkA2zN_I

    Saludos.

  • kike

    Hola Delonix.

    Posiblemente el principio de esa idea si pudo ser por lo que dices, pero rápidamente la religión llevó esa idea a sus intereses; y quiero dejarlo aquí porque no deseo generar ninguna polémica sobre este espinoso asunto; que conste que para mi los que creen en dioses son tan respetables como los que no.

  • http://observatorio.info/observatorio-at-home/ jipifeliz

    Salud!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    A mi persona le parece que este lindo Año Internacional de la Astronomía, no se dedica en exclusiva al aspecto téncico y parco de la cosa, son 500 años de claridad meridional respecto de lo que representa la situación vivida por el humano, la intolerancia frente a la razón científica, personalizada en la figura de Galileo, fuera éste un curita o un pica pleitos u picha brava, que eso especificamente, importa un pimiento, morrón.

    Conmemoramos 500 años de razón científica y no zarandajas o latituides, si esto es molesto a creacionistas o amantes de la retórica con intención de repetir los debates de Galileo u Darwin, tras tantos decenios de demostración científica experimental y de la otra, sepan que no aciertan en absoluto, son siglos muchos en donde quedan claras las posiciones de aquellos que sin razones aceptan, a quienes no lo hacemos, guste o no, es lo que hay.

    Las creencias del tipo fanático y similares, especificamente la fe, es la aceptación de supuestos sin necesidad de comprenderlos, siendo éstos del tipo que sean, y la ciencia pura y dura nada tiene que ver con este sistema de trabajo, la ciencia demuestra o estudia y ratifica, tras continuos refutamientos y controles, más que ninguna otra cosa en este mundo, y aun así seguimos con la diatriba de colocar ambas dos ramas de la personalidad humana en el mismo saco, cuando cada una tiene su area y extensión, bien alejada la una de la otra. (personalmente NO acepto esta idea, pero sirve para un terreno de juego, armonioso)

    Tanto que gusta la gente de las tradiciones y el recuerdo histórico, recordemos que este año preciso versa sobre la necesidad de no repetir la historia, Galileo representa al represaliado por usar el método científico, que nadie más se arrogue el derecho a eliminar de la conciencia común este precioso argumento que usamos los amantes de la ciencia, y de su método, es nuestro ejemplo y paradigma de luchador por la razón científica, sin que importe como arriba dije, sea su vida propia una cosa más tragable o menos, la esencia de la figura del Galileo de hace 500 años, representa lo que representa, el fin de una era que bien pudo haberse dado centenios o milenios atrás, pero que tocó hace 500 años, y muy probablemente Galileo hubiera cambiado sus actuaciones visto el resultado de su existencia propia, como hizo Newton que sí, ése si fue un teólogo cincunspecto y alejado de cualquier idea revolucionaria de nivel social amplio, prefirió el ostracismo y la propia existencia personal (murió virgen) a la pelea humanitaria que supone ofrecer la realidad de la observación, por todo ello, este jipi se queda con la figura de Galileo como peleón y guerrillero de la razón, supuestamente, lo que debería ser clave para la mayor armonía del devenir de la especie, porque como todo el mundo sabe, mejor dialogar y debatir con herramientas comunes, formas y razones bienvenidas, tenemos al método científico, el resto, supuestos imaginarios venidos de donde sea, seguro otros lugares aceptan con alegría, creo que aquí mejor regodearnos de la pasión astronómica y el posible apoyo que ésto suponga a la especie, y de paso al resto.

    Galileo, era un crack.

    Saluditos

  • Sulla Felix

    Jolín, Kike… es que lo simplificas todo demasiado, no se puede hablar de simples intereses en un tema tan delicado.

    Mi ateismo hizo que desde muy temprano, literalmente buceara en estos temas, interesandome en principio a las herejías (la cátara en particular), pero para entender, más bien vislumbrar, no tenía más remedio que saber de las religiones de estado. Durante largo tiempo era una real obsesión, y aprendí mucho de lo que los humanos llegamos a ser de espirituales.

    En la época que te refieres, todo, absolutamente todo estaba imbuido de religiosidad, los reyes ungidos creían realmente descender de la sangre de Jesús Cristo, los eclesiasticos pensaban realmente y sinceramente tener la razón cuando condenaban al auto de fe (la hoguera). Se podría comparar a nuestros tiempos de ahora y el papel moneda. Cualquier persona del medievo se hubiera reído mucho de saber que nosotros creemos a pies juntillas (no se si es la expresión correcta) que un “cacho” de papel tuviera su equivalencia en oro, y nunca hubiera acceptado ese papel a cambio de su trabajo.

  • Sulla Felix

    Lo siento Gecko, como decía, es un tema demasiado delicado, no se puede zanjar tan escuetamente.

    En lo que me concierne, si no siento la necesidad de responderle a cualquiera, no volveré a hablar del tema.

  • gecko

    Creo que me he perdido. No tengo ni idea de qué me hablas. La verdad es que soy algo despistado, pero me dejas en blanco!

  • Sulla Felix

    Debe de haber un problema… ¿Como es posible que, saliendo y volviendo a la página, me pueda votar a mi mismo?

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Isod: en la tarde he regresado y veo que en “Coordenadas localizadas en el cielo:
    Observalo en Google Earth, Google Maps o Sky Map (DSS2 y otros). Nuevo”
    se te ha pegado algo del modo argentino, che. Fijate en la falta de acento de Observalo.
    (Preferiría enviarte estas correcciones a tu email. Si te parece bien, ya conoces el mío).

  • Sulla Felix

    Tu primer y certero comentario de ayer, segundo del día.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Y de pronto reapareció el amigo Isod !!!! Bienvenido.
    Habrá que ver con más detalles esta web del Ourense astronómico. Pero desde luego las fotografías de Camilo Formega están muy interesantes.
    El popurrí de Youtube parece que es como uno de los últimos chispazos en el año internacional 2009. Es breve y atractivo.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Sí, era un crack. Pero no vivió hace 500 años. Que el entusiasmo del discurso te lleva a exageraciones, Jipi.
    Esto no es como la edad de las estrellas, que 100 años más, 100 años menos da casi lo mismo dentro de vidas tan largas.
    Por lo demás, la sensatez guía tus palabras, a las cuales suscribo, aunque sin pormenorizar, pues no deseo entrar en disquisiciones ajenas a Observatorio.

  • http://100cia UBALDO GARCIA LARROSA

    Hola………..haber , no se si la pifio , pero las estrellas si son producto de enormes nubes
    de Hidrogeno , estas seran de 1ª generacion , pues no contienen otros elementos q no
    sea el Hidrogeno , en el caso de estos dos cumulos ?? provienen estos de Nebulosa
    producto de Novas , si fuera asi , serian estrellas de 2ª generacion y si podrian contener
    Carbono y otros mucho elementos asta el Hierro.
    O asi lo creo
    Saludazos

  • Saín

    Hola amigo Jaime, soy Saín. Te dejo una de las últimas notas de la NASA.
    http://ciencia.nasa.gov/headlines/y2009/24nov_solartsunami.htm?list337579

    Y esta guía Celeste me pareció interesante.
    http://www.esraco.es/guiacielo.htm

    Salud mi amigo.

  • Sulla Felix

    Cullons company, t’agrada ben poc el castellà!!!

    Veure no es tenir, i fins và amb ach, una mica de mirament home, que no coste gens. Jo també la pifio a suvint, pero tinc excusa, soc gabacho i els col.legis on m’he format sempre han segut en la llengua del paìs de mes enllé de la catalunya nort.

  • Sulla Felix

    mes enllá… fent’me l’ espabilat la torno a pifiar. Vinga fins àra i no et sapiga greu.

  • http://observatorio.info/observatorio-at-home/ jipifeliz

    Salud Isod!!!!!!!!!!

    Mea culpa, como corrector he fallado tal cual de falla, petardo.

    Justifico mi inacción, no por haberme despistao, sinó por la erronea idea de que ultimamente parece que resulto corregidor u quisquilloso con mis comentarios, ese tipo de autocensura me limita incluso, hasta en mi labor de corrector ortográfico matinal.

    Por otro lado, como conocedor de la retranca de tu area vital y el acento, suelo percibir los posibles errores o fallos ortográficos al efecto dominó que supone jugar con tres idiomas a la hora de traducir, pensando en la jauría que ávida espera el menor fallo para chupetear sangre, ejercicio sano donde los haya, y por lo tanto, me perdono el error que aseguro, no se repetirá mientras recuerde lo de leer, sin borrones ni tachaduras.

    Abrazote

  • http://100cia UBALDO GARCIA LARROSA

    Hola, Felix……..no gens

  • josan

    De cuerdo contigo… en parte. ¿cual es la situación actual? La religión islámica era mucho más adelantada, prograsista y liberal que la católica, de acuerdo, pero ¡¿y ahora?. Hemos creado los medios a pesar de todo

  • Isod

    Nada Jemcalama… no pasa nada. Eso entra en el “debe” de de Álex. De ahí para abajo y, por encima del texto, son faltas que hay que corregir en el sistema. También hay un mes “Diciembre” con mayúsculas por corregir, pero a Álex no le dá tiempo. Le mandaré un nuevo aviso por las dos correcciones.

  • Isod

    Nada que perdonar Jipi, era una forma de echar balones fuera ;-) … en parte. Que si algo está mal traducido (en mis textos) o hay alguna falta, la culpa es sólo mía, por supuesto.

  • http://astroimagenes.blogspot.com/ Delonix

    No se trata de un año de 14 meses.
    Creo que nuestro estimado Emilio se “comió” la palabra “cada”.
    El texto quiere decir que cada 14 meses (un ciclo que dura 14 meses) la estrella R Lepori presenta un color rojo intenso.

    Saludos,

    Delonix.

  • Alex Dantart

    Ya está, ya está … :)

  • Isod

    Vaya, qué rápido. Se nota cuando te pitan los oídos, eh? Ni tiempo me ha dado de enviarte un correo.

    Ahora luce más. Bien hecho.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Abundando en el comentario #2 de Kike, que menciona al gran Hiparco, recuerdo que en el Museo de Atenas se exhibe un mecanismo astronómico relacionado con este insigne astrónomo.
    El mecanismo de Anticitera es un objeto que fue descubierto en los restos de un naufragio cerca de la isla griega de Anticitera, entre Citera y Creta.

    Gracias a las técnicas actuales, se ha conseguido averiguar que se trata de una calculadora astronómica que predice la posición del Sol y la Luna en el cielo.
    El artefacto muestra las fases de la Luna en cada mes utilizando el modelo de Hiparco. Tiene dos escalas en espiral que cubren el ciclo Callippic (Cuatro ciclos Meton, 4 × 19 años) y el ciclo de Exeligmos (3 ciclos Saros, 3 × 18 años), prediciendo los eclipses de Sol y Luna. El mecanismo es aún más sofisticado de lo que se creía, con un inmenso nivel de ingenio en su diseño.

    Basándose en la forma de las letras griegas, los arqueólogos suponen que el mecanismo fue construido entre el 150 y el 100 a. C.
    Como Hiparco fue el astrónomo más importante de la época, es posible que ese científico sea quien pensó el complicado mecanismo del instrumento.
    En Wikipedia se puede ver con más detalle las explicaciones acerca del mecanismo de Anticitera.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Mecanismo_de_Anticitera

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Perdón Sain, confundí tu nick con el de Isod, el cual ha estado muy presente todos estos días. Pero me refería a tí.
    Gracias por los nuevos enlaces.

  • kike

    Saludos Josán; y perdona que no te conteste, porque se podría comenzar otra polémica. Para mi todas son más o menos iguales (Dependiendo solo del avance que su sociedad tenga).

  • odiseo

    Kike, permite, que rectifique parte de lo que tan sabiamente afirmas, y no es que gracias a la religión, yo diría mejor, que a pesar de las religiones, las ciencias se fueron abriendo paso como pudieron y aún hoy, en según que sitios, se sigue intentado abrir camino pese a las intransigencias de las “FES” correspondientes. Y como por desgracia (imagino que ya lo habrás podido advertir) esta clase de gentes están por todas partes e intentando desviar atenciones a temas de ciencia para “meter la cuchara y llenar su puchero”.

    En cuanto al tema del que dejé unas notas en la mañana, solamente decirte que comparto tu punto de vista, pero lo que te quería significar es que antes de que el cristianismo se instalase, ya se intentaba desprestigiar a quien tenía ideas heliocéntricas, todo porque Aristóteles o Pitágoras sostenían lo contrario, aunque ciertamente, no por eso intentaron lapidar, quemar o en el mejor de los casos a algo parecido a un arresto domiciliario de lo que le quedase de vida a Aristarco.
    No quiero dejar este comentario, sin que diga (aunque ya lo han hecho otras personas) que Galileo no fue sacerdote, y que antes que a El hubo victimas de la intransigencia. Hay en estos días (gracias a una película) conciencia de que hubo una mujer astrónoma y matemática de primer orden, y era en los primeros pasos del cristianismo, naturalmente me refiero a Hipatía de Alejandría, y lo más irónico del caso es que al obispo inductor del aberrante crimen le santificaron. Creo que Galileo se retracto ligeramente, porque no se quiso “acalorar” como Giordano Bruno, y prefirió el estar recluido a achicharrarse.

    Un gran saludo. ¡¡Ah!! y no me gusta que nadie interprete en mis comentarios lo que no he dicho.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    No había probado todavía el enlace que hay al comienzo con Google Maps y con Sky Maps.
    Es algo increíblemente hermoso. Me maravillan los progresos de la técnica y, al mismo tiempo, me animan a informarme mejor.
    También me siento obligado a contribuir en la difusión de estos conocimientos.

  • Saín

    En el cielo Perseus se representa como una figura humana sosteniendo en alto la cabeza de Medusa, cuyo ojo maligno corresponde a Beta (b) Persei, más conocida con el nombre de origen árabe Algol, el demonio. Se trata de la estrella variable del tipo eclipsante más conocida, no en vano es el prototipo de las variables eclipsantes. El primer astrónomo en percibir que las variaciones de brillo se debían a una compañera invisible que la eclipsaba cada cierto tiempo fue John Goodricke en 1783. La estrella invisible, denominada Algol B es en realidad una estrella naranja, mientras que la Algol A es enana blanca, cien veces más luminosa que el Sol.

    Breve resumen: Perseus es uno de los hijos de Zeus, y el héroe que mató a Medusa, una de las tres Górgonas cuya mirada dejaba petrificado a los hombres. Perseus le cortó la cabeza mientras dormía y la guardó en un saco. Mientras volaba de regreso sobre su caballo alado Pegaso, vio a la hermosa princesa Andrómeda encadenada a una roca como sacrificio para el monstruo marino. Perseus descendió, mató al monstruo y tomo por esposa a la bella princesa…saludo cordial al amigo y experto en estas bonitas historias, Odiseo.

    PERSEO Y MEDUSA (Furia de Titanes)
    http://www.youtube.com/watch?v=wUYvGbz-X2s

    Saludos.

  • kike

    Para quien no lo sepa, en Ciencia Nasa ha salido un artículo en el que se informa de que numerosos científicos involucrados en diferentes misiones espaciales opinan que el gasto que supondrá la vuelta del hombre a la Luna, en atención a las ventajas que ello depararía, hará que esa misión, prevista para el 2020 más o menos, sea suspendida.

    Se basan en que todos los esfuerzos, debido principalmente al problema económico, se deberían dirigir a Marte, ya que la circunstancia de que se haya encontrado algo de agua en nuestro satélite no favorece en nada la misión, ya que aunque con la LCROSS se haya detectado cierta cantidad, comparativamente es menos que la que se podría hallar en cualquier desierto de La Tierra; y en cambio en Marte, está prácticamente demostrado que debajo de pocos centímetros de arena, ya se podría recolectar hielo de agua, de la que existen ingentes cantidades; poseyendo asimismo otras ventajas como la de una cierta atmósfera, y mayor gravedad.

    Sin embargo otros opinan que los esfuerzos que se tendrían que realizar en el suelo lunar para abastecer a unos pocos colonos por cierto tiempo, son necesarios para adquirir experiencia en instalaciones futuras.

    El problema, como siempre es el dinero, lo que no es de extrañar, ya que lanzar a un solo hombre fuera de nuestra atmósfera tiene unos gastos que se podrían equiparar a su peso en oro macizo.

    Así que la misión a La Luna no parece estar nada clara por el momento; si bien seguramente las circunstancias que incidan en su resultado serán más políticas que de otra clase.

  • http://observatorio.info/observatorio-at-home/ jipifeliz

    Salud Saín!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Tremendo “decumento” de gran interés y categoría, junto a Maciste, el género de películas de sesión continua que hizo de mi persona lo que soy, un jipi más.

    Perseo muy maquillado para mi gusto, brilla como una estrella, ayudado por el director de fotografÍa, y el decorado genial, que tiempos aquellos en que las personas de todos los sexos, lucían falda corta, seguro seguro que en apoyo de la igualdad de géneros………

    Este enlace sí me ha parecido educativo y divertido, a la par que alegre y elegante.

    Saludote

  • kike

    Saludos amigo Odiseo; no hacía falta que lo dijeras; ya lo sabía porque te conozco un poco, y además no me afectan mucho (últimamente), los intentos de sacarme de mis casillas (¿Será porque ya soy abuelo?….;P)

    Un abrazo.

  • Saín

    Muy interesante tu enlace, la frase comenzando …me ha gustado bastante. “Mi cantidad es pequeña pero mi apoyo es sincero”.

    Salud amigo.

  • Kimiká

    Para Josean y Kike: Cierto que a pesar de la Inquisición y demás hemos llegado a donde estamos, pero el mérito principal lo debemos al “siglo de las luces”, a la Enciclopedia, a la Revolución Francesa… esta época supuso la separación definitiva de la razón y la religión y permitió el avance espectacular de las ciencias, entre ellas la Astronomía.

    En cuanto a la polémica anterior sobre si el geocentrismo predominó durante tantos siglos, por ser la versión científica oficial de la Iglesia Católica, estoy con Delonix en # 28: Según un interesantísimo artículo del Investigación y Ciencia de noviembre sobre “El origen galileano de la cosmología moderna”, cito textualmente. “Sería falso querer aclarar la larga vida de la imagen geocéntrica del mundo con la referencia a un dogmatismo eclesiástico o a una supuesta falta de pensamiento libre. La visión geocentrica estaba incrustada en un entramado conceptual y no era fácil que una idea aislada, como la de que el Sol ocupaba una posición central, llevase a prescindir de todo el sistema. Las exactas predicciones de la astronomía geocéntrica ptolemaica apoyaban la visión geométrica del mundo. La imagen heliocéntrica del mundo de Aristarco nunca llegó a tal grado de elaboración, …. adem´s la imagen geocéntrica estaba estrechamente ligada a la filosofía aristotélica de la naturaleza… que refleja aspectos de un saber “intuitivo” que se iba forjando en todo individuo…” Resumiendo, el sistema geocéntrico es el apoyado por nuestra intuición y además los cálculos de la época con ese sistema eran muy buenos entonces, ¿por qué cambiarlo?

    Incluso cuando Copérnico publicó en 1543 su modelo heliocéntrico, éste no ofrecía ninguna mejora sustancial sobre el cálculo de las posiciones de los planetas y sí presentaba consecuencias problemáticas; la primera que según los conocimientos de la época, no era evidente que la Tierra pudiera moverse tan deprisa por el espacio sin que los seres humanos lo notaran ( esta pregunta ya se la hizo Hipatia de Alejandría cuando defendía a Aristarco). La segunda, el movimiento anual de la Tierra alrededor del Sol debía originar un paralaje anual de las estrellas fijas que nadie había observado…. este segundo problema lo resolvió Tycho Brahe suponiendo que las estrellas fijas deberían estar unas 700 veces más lejos del Sol que Saturno… luego llegaron las observaciones de Galileo y las interpretaciones de Kepler y acabaron de construir el sistema heliocéntrico.

    ¡¡¡Ah y por supuesto, Galileo no fue sacerdote, además tenía hijas, una de las cuales le ayudó en su última etapa, cuando su visión dejaba mucho que desear.

    Saludos a tod@s.

  • Saín

    Hola amigo Armando…la verdad siempre será un gustazo saludar a la persona que me hace recordar a una de las obras más importantes del castellano, como lo es el Quijote, en la forma que escribe, gracias amigo.
    Abrazo.

  • Kimiká

    Gracias, es muy bueno. También te agradezco todo el material que tines organizado en tu blog, ¡ es muy didáctico, perfecto para clases y las presentaciones en power point me han sido muy útiles para mostrárselas a los alumnos!

    Desde aquí recomiendo que entréis en el blog de Jemcalama.

    Saludos.

  • Voga Cahu

    Y justo aparece este informe. . .

    http://www.nasa.gov/centers/johnson/home/mars_meteorite.html

    Habrà comenzado el marketing para ir a Marte sin escalas ??.

  • kike

    Hola Kimicá; y no te olvides de la imprenta, elemento de vital importancia para que muchas personas pudieran tener “luces” propias.

    Es casi seguro que las primeras creencias del geocentrismo fueron puramente resultado de la observación del cielo y de su carácter altamente intuitivo, pero las religiones lo aprovecharon pronto para sus intereses, al igual que aprovecharon en la antiguedad desastres climáticos como inundaciones, rayos, etc.; incluso aprovecharon fenómenos naturales como los eclipses de sol.

    En el templo egipcio situado en Asuan, existe un pozo, donde se arrojaban ofrendas (Generalmente alimentos), que en teoría eran recogidos por los “dioses cocodrilos” del Nilo. a fin de obtener todo tipo de favores como es frecuente.

    Pero los sacerdotes del templo, tenían construida una escalera interior, que aún comunica directamente con el “Santa Santorum” del templo, por donde, secretamente recogían las viandas destinadas a los cocodrilos; claro que para ello primero los mantenían alejados, ya que existía una reja que incomunicaba al pozo del cercano Nilo. Es un ejemplo más de los engaños que siempre han existido.

  • kike

    Se me olvidaba…..Jipi, ¡MIO!

  • Kimiká

    saludos Jipi: Esta peli ha sido una de mis favoritas en cuanto a los “peplums” (uno de mis géneros preferidos) ¡qué efectos especiales tan “naifs”…. ! como bien dices, entonces tod@s iban con unas falditas…

    Por cierto, en referencia a los imperios antiguos (recordad que los soldados hasta el imperio romano iban con faldas) leí una interpretación de un historiador sobre la caída del imperio romano, que en el fondo fue el fracaso de una ejército con faldas frente a un ejército con pantalones (los germanos)… ya sabemos que desde entonces no han vuelto a tener faldas cortas los soldados… así que será verdad que son más eficaces para la guerra.

    Saluditos.

  • kike

    Al final nos vamos a quedar con las ganas de leer el prometido comentario de Emilio sobre las estrellas de carbono…..XC

  • Kimiká

    CiertoKike, que la clase sacerdotal se aprovechaba de la ignorancia y credulidad del pueblo, tanto en el Egipto antiguo como en la Europa medieval, pero los argumentos que te indicaba arriba se referían a los conocimientos de los sabios de cada época, no al pueblo llano que bastante tenía con buscarse el sustento de cada día y no se metía en teorías astronómicas. El heliocentrismo triunfó cuando tuvo suficientes pruebas científicas que lo demostraban, ya que a pesar de que la cultura con la imprenta llegó a mucha más gente, el geocentrismo seguí siendo mucho más acorde con lo que nuestros sentido nos indican.
    De hecho el cambio conceptual de pasar de la física aristotélica (guiada por el sentido común) a la física galileana, supone un cambio que cada estudiante debe hacer, reflejando lo que en la Historia de la Ciencia ha ocurrido… muchos estudiantes siguen haciendo caso a lo que sus sentidos les dicen y nunca acaban de entender principios galileanos…

  • odiseo

    Hola Sain, gracias por tu comentario, pero se ve que tu también sabes algo del tema.

    Daré algún apunte más al respecto, puesto que de Perseus y toda la saga ya lo he comentado en otras ocasiones, me referiré a Medusa.

    Era una de las tres Gorgonas, la única mortal, pues sus dos hermanas, Stenio y Euríale eran inmortales, la cabeza de las tres tenían serpientes por cabellos, sus dientes eran como colmillos de jabalí, sus manos de bronce y alas de oro. La mirada de Medusa era tan fiera que convertía en piedra a quien osaba mirarla, claro como Perseus pilló dormidas a las tres cortó la cabeza de Medusa, y después huyó (gracias a un casco que le hacía invisible las otras dos gorgonas no pudieron verle) según unas versiones, gracias a las sandalias aladas que había robado a las Forkides, (las que luego regaló a Hermes) y según otra versión montado en el caballo alado Pegasus que nació de la sangre de Medusa, pues estaba preñada por Poseidón, y que además del caballo, de esa misma sangre nació Chrisaor (el hombre de la espada de oro.
    Luego ya es sabido que petrificó al monstruo (la ballena) que iba a devorar a Andrómeda, y una vez acabado el suceso regaló la cabeza de Medusa a Atenea, la cual puso el trofeo en su escudo de manera que todo el que miraba al mismo quedaba convertido en piedra.

    Espero que esto te pueda haber parecido interesante, si es que no lo conocías, bueno a ti y al resto que le gusten este tipo de historietas.

    SALUDOS CORDIALES.

  • Alceo

    Precioso objeto, ideal para iniciarse con unos prismaticos, llama la atencion a ojo pelado…
    Era uno de mis objetos preferidos, cuando disponia de un cielo oscuro, desde donde vivo
    ahora, imposible. Y los forístas… ni puñetero caso. ( Bueno algunos sí )
    Saludos a todos.

  • Gustavo

    Alex, no sólo nos gusta lo que haces sino que lo valoramos mucho también, gracias.

  • kike

    Hola Voga Cahu.

    Interesante las nuevas noticias sobre el famoso meteorito ALH84001; pero supongo que acabarán como las anteriores; unos dirán que es biológico y otros que no; y es que ante la más mínima duda no se puede afirmar algo de tanta transcendencia.

    Para mi que efectivamente al final se abandonará la misión de la Luna a cambio de un reforzamiento en la de Marte; además, aunque Selene siempre nos atrae, Marte creo que mucho más; pareciera que tenemos algo pendiente con ese planeta.

  • Voga Cahu

    Me sumo a los comentarios de gecko.

    Una làstima. . . .

  • Voga Cahu

    Aunque no sè porquè saliò como ·81 si respondìa al ·86. . .

  • felix

    Un resumen no hace falta Gecko, ayer me agradeciste la pagina del hubble de la ESA ¿Te acuerdas? S ulla f elix.

    Es la segunda vez en poco menos de un año que soy censurado (o sea que no puedo entrar mis comentarios con mi nombre y correo habitual, y camuflar mi idenditad) y ¿Porque? Porqué a algunos no les gusta mi forma de contestarles cuando ellos si pueden hablar de todo lo que les apetesca.

    En principio era yo como otro comentarista cualquiera, cortés, alegre de participar y aportar mis conocimientos, hasta que tuve un primer encontronazo con un “intocable” y fui desastrosamente censurado. Lo único que se consiguió es una metamorfosis de mi persona en otra bastante más “odiosa” y al acecho de cualquier cosa que no me pareciera correcta, y son muchas.

    En este lugar, como otros han comentado hay, no comentarios que molestan sino comentaristas indeseados. Muchos han abandonado el lugar por este motivo, y gente con gran sabiduría.

  • Kimiká

    A ver Alceo, lo de la precosidad del objeto es cierto, yo no olo he dicho antes por no repetirlo unas 70 veces…así que cuando el foro ya lleva muchos comentarios, me dedico a contestar o ampliar aspectos que me parecen interesantes y están dentro de mis posibilidades, aunque no sean puramente astronómicos. Hoy se ha hablado mucho de historia de la ciencia y de Galileo, creo que eso es también interesante y también es historia de la astronomía.

    Saludos, viendo a una hermosa Luna reodeada de halo…

  • gecko

    Tííííííííííííííoooooo, hoy te has salido con el enlace!!!!!! Me acabas de regalar un viaje a mi niñez de lo más chulo. Cuántas sesiones continuas me he tragado con esta peli. Qué gozada!!! Gracias de veras.
    También te echas unas risas con los comentarios en youtube, como el que pregunta si Perseo es Jim Morrison
    Un saludo desde el pasado

  • felix

    Un resumen no hace falta Gecko, ayer me agradeciste la pagina del hubble de la ESA ¿Te acuerdas? S ulla f elix.

    Es la segunda vez en poco menos de un año que soy censurado (o sea que no puedo entrar mis comentarios con mi nombre y correo habitual, y camuflar mi idenditad) y ¿Porque? Porqué a algunos no les gusta mi forma de contestarles cuando ellos si pueden hablar de todo lo que les apetesca.

    En principio era yo como otro comentarista cualquiera, cortés, alegre de participar y aportar mis conocimientos, hasta que tuve un primer encontronazo con un “intocable” y fui desastrosamente censurado. Lo único que se consiguió es una metamorfosis de mi persona en otra bastante más “odiosa” y al acecho de cualquier cosa que no me pareciera correcta, y son muchas.

    En este lugar, como otros han comentado hay, no comentarios que molestan sino comentaristas indeseados. Muchos han abandonado el lugar por este motivo, y gente con gran sabiduría.

    Y ahora tengo que repetir el comentario porque estan pasando cosas raras ¿¿¿??? Nada, para que no te pierdas mi explicación (he tenido que ir corriendo otra vez a inventarme un correo, voy a saturar hot mail al final…

  • Kimiká

    PRECOSIDAD, evidentemente quería decir preciosidad… y la Luna esta RODEADA de un halo… uf, ya no veo el teclado… perdón.

    Saludos y buenas noches.

  • felix

    A ver ¿Como es posible que el comentario #86 conteste al #89?

    Lo repito por tercera vez, va para Gecko #89

    “Un resumen no hace falta Gecko, ayer me agradeciste la pagina del hubble de la ESA ¿Te acuerdas? S ulla f elix.

    Es la segunda vez en poco menos de un año que soy censurado (o sea que no puedo entrar mis comentarios con mi nombre y correo habitual, y camuflar mi idenditad) y ¿Porque? Porqué a algunos no les gusta mi forma de contestarles cuando ellos si pueden hablar de todo lo que les apetesca.

    En principio era yo como otro comentarista cualquiera, cortés, alegre de participar y aportar mis conocimientos, hasta que tuve un primer encontronazo con un “intocable” y fui desastrosamente censurado. Lo único que se consiguió es una metamorfosis de mi persona en otra bastante más “odiosa” y al acecho de cualquier cosa que no me pareciera correcta, y son muchas.

    En este lugar, como otros han comentado hay, no comentarios que molestan sino comentaristas indeseados. Muchos han abandonado el lugar por este motivo, y gente con gran sabiduría.

    Y ahora tengo que repetir el comentario porque estan pasando cosas raras ¿¿¿??? Nada, para que no te pierdas mi explicación (he tenido que ir corriendo otra vez a inventarme un correo, voy a saturar hot mail al final…)”

  • Alceo

    Conforme, No va por usted, me gustan sus comentarios como el de hoy #9, pero llevamos unos dias…
    siga comentandopor favor.
    Saludos.

  • gecko

    Menudo día provechoso de comentarios. Tardo tanto en leer e intentar comprender todo que me dan las tantas y ya no son horas de hacer preguntas…tengo alguna sobre las regiones donde se crean estrellas, nebulosas, cúmulos…la dejaré para otro día.
    Enhorabuena a todos por una provechosa jornada. Lástima que parece estar al final estropeándose por no sé qué mal rollo que supongo que los que lleváis más tiempo sabréis de qué va. No sé si no convendría que alguien nos haga un resumen a los más recientes, porque ver mensajes sueltos así a pelo deja la tripa un poco revuelta.
    Si alguien tiene puente que lo disfrute, y si no también. Saludos

  • felix

    Buenooooo… Ahora si que la flipo…

    Espero leas gecko, leáis todos el triptico.

  • felix

    Kimiká, has conseguido hacerme sonreir a pesar de mi natural cabreo.

    Un beso a tu cachito y a haddock, y a ti por supuesto.

  • Gèminis

    Solo para felicitar a Isod, Alex, Kike y a todos los que hacen posible la pàgina y particularmente por las nuevas herramientas que agregaron al pie de la traducciòn, independientemente de los valiosos enlaces que proporcionan los compañeros (podremos pedir mas?). Enhorabuena! y saludos desde Mèxico.

  • felix

    Gustavo, compañero

    Esta madrugada pasada mandastes un mensage a Nelson en un día, digamos espeso como el de hoy. Debajo te he dejado una nota que espero la leas.

  • Saín

    Hola amigo Kike, un artículo interesante sobre el descubrimiento de estrellas con atmósferas de carbono.

    http://www.solociencia.com/astronomia/07122803.htm

    http://www.solociencia.com/videos/online/Estrellas%20atmosferas/

    Felices sueños amigo.

  • felix

    Nelson, he vuelto al espeso día… Por culpa tuya voy a empezar a creer en la clarividencia, no es la primera vez que te digo “cuanta sabiduría y razón hay en tus palabras”.

    “Prefiero que me pregunten porqué no me han erguido una estatua, a que me pregunten porqué la han erguido” Marco Porcio Catón

    Va por tí compañero

  • felix

    Josan, aunque ha habido confusión en los comentarios, preguntabas a Kike cuando la pregunta era claramente para mi, por la referencia al islam, te contesté cuando señor censor, a petición de otro ( Ya está, ya esta… :) . #51) lamentameblemente me quito mi derecho a responder y comentar.

    Te decía;

    Siglo XX, Mundo occidentalizado: Hideki Tojo/Hirohito, Iósif Stalin, Adolf Hitler, Benito Mussolini, Francisco Franco Bahamontes, Jorge Rafael Videla, Augusto Pinochet etc etc…

    La política tomó el relevo a la religión en cuestión de terror y nuevo orden, no tenemos lecciones a dar a nadie y menos a los árabes después de bestiales colonizaciones que les hemos infligido.

  • felix

    Es comentario político, no queréis ya lo se perfectamente. Pero si me preguntan, tendré que contestar, cuestión de educación.

  • excalibur

    Monsieur Dantart

    Las nuevas características de Observatorio simplemente fantásticas.

    Gracias por mantener el sitio en forma impecable y actualizado con todos los chiches.

    No se puede pedir más.

    Y tambien gracias a todos por los enlaces, y comentarios.

    Como decimos por aquí: Vamos todavía !!!!!!!!

    Un gran saludo a toda la tripulación.

    excalibur

  • Saín

    Gracias amigo Odiseo por esta parte de la mitología de Perseus, a mi me encantan todas esta historias.
    Salud amigo.

  • Amauri F. Huerta G.

    hola muy buenas noches no se si encuentre todavia a alguien pero me ha resultado complicado atraparlos temprano pero hago propicio este momento para saludarles y soltarles una inquietud que ya no la puedo contener… ¿como es posible que la luna nos de siempre la misma cara? de que truco se valio o que suerte tuvo de coincidir la revolución de la tierra? y otra, la combustión que se da en el sol de helio y hidrógeno (no estoy seguro de si se escribe asi) cómo se hace eso? de antemano gracias y haber si tengo la suerte de que alguien curioso vea lo del día anterior y me rescate

  • Ernesto

    Saludos Amauri

    Revisa este artículo en la Wikipedia, http://es.wikipedia.org/wiki/Sol, explica bastante bien el clico CNO mediante el cual el hidrógeno se fusiona y se convierte en helio.

  • Ernesto

    Y este es otro artículo sobre el acoplamiento entre dos cuerpos que da origen a que uno de ellos muestre siempre la misma cara al otro.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Acoplamiento_de_marea

    Más saludos…

  • Ernesto

    En cualquiera de los dos casos, solo tienes que hacer click sobre las direcciones que aparecen en azul.

  • Ernesto

    Hace mucho que no llegábamos a los 100 comentarios en un día, hoy lo hicimos, y como casi siempre que esto pasa, con ayuda de la polémica…

    Saludos cordiales

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    Gracias amigo por echar una mano. Así es en efecto.

  • Alex Dantart

    Mensaje para Alain, Sulla, Felix, o como se quiera llamar:
    Por favor, ponte en contacto conmigo a través del email que encontrarás en el pie. Gracias

  • Isod

    El señor Camilo Fumega, más de 30 años de astrofotógrafo, es uno de los mejores fotógrafos de planetaria que conozco. Si bien la web de Ourense Astronómico tiene sus defectillos, en cuestión de calidad de fotos no desmerecen.

    Le diré que te ha gustado ;-)

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    A mí, por motivos q

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    A mí (repito), por motivos que no son al caso de explicar (para no crear más polémicas innecesarias, me puede considerar fuera de ese rebaño. No pertenezco a rebaño alguno, soy arisco socialmente hablando y, estoy en una región social que, más bien, es solitiaria. Poco propenso al bullicio, lo del rebaño no me parece acorde con mi manera de ser…ni de ver las cosas. Y, además, me parece, un término peyorativo que nos pone por borregos a todos los que, por cierto, no nos consideramos como tales.

    No digo que la expresión tenga mala intención pero, yo me desmarco de ella.

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