Una panorámica de Marte desde el Phoenix |
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Si pudieras estar en Marte, ¿que verías?
La sonda robótica Phoenix que aterrizó en Marte en mayo ha grabado esta espectacular panorámica .
La imagen de arriba es de hecho una combinación digital de más de 100 instantáneas a 360 grados a la redonda del ocupado laboratorio robótico.
Si se pulsa en la comprimida imagen horizontal de arriba te llevará a una versión sin comprimir extra ancha.
Se puede ver en primer plano de la imagen los paneles solares circulares, varios instrumentos de la Phoenix, rocas de color óxido, una zanja cavada por la Phoenix para estudiar la composición química de Marte, una vasta meseta cubierta de suciedad y hielo sucio, y a lo lejos en la distancia, la polvorienta atmósfera de Marte.
La Phoenix aterrizó en la zona lejana al norte de Marte y ha estado usando su sofisticado laboratorio para buscar señales de que en el pasado pudiera haber vida en el planeta.
Los recientes análisis de tierra han confirmado la presencia de hielo, pero dieron indicaciones conflictivas de inesperadas sales de perclorato .
Si el perclorato existe en Marte está siendo ahora intensamente investigado, así como que efectos tuvieron dichos percloratos en el desarrollo pasado de la vida.
Créditos: Phoenix Mission Team,NASA,JPL-Caltech, U. Arizona
Versión original en inglés
12 de Agosto de 2008 a las 6:58 am
Buenos días a todos. Estoy encantado con la ciencia y con sus avances, como éste de la foto, pero:
Creo que no tiene ningún sentido, ya que llegaremos a hacer cosas increíbles en el ámbito científico, pero al final no nos servirán de nada, porque cualquier día nos acabamos de cargar el mundo, o bien a base de contaminación, o a base de una guerra muy gorda.
Si el hecho científico lo es, ésto también.
12 de Agosto de 2008 a las 7:16 am
Buenos días a todos.
Orionmadrid, pués sí que nos da mucho ánimo por la mañana tempranito, vaya manera de comenzar el día.
Hay que ser, a pesar de todo, más optimista ¡hombre!
La Panoramica de arriba, por lo menos a mí, me trae un mensaje de esperanza. Y, como no me canso de decir aquí a voz en grito, el camino a recorrer es largo y muy duro, sin embargo, hemos dado los primeros pasos. Y, ya sabeis, cualquier viaje de miles de kilómetros, se comienza siempre por ese paso primero.
Estamos en Marte y sobrevolando Saturno, algunos ingenios más andan por ahí y nos envian información, el Hubble y otros telescopios no dejan de hacer su trabajo, los Observatorios de todo el mundo llevan a cabo su trabajo y obtienen información que al ser estudiada nos revelan los secretos del Universo, y, de esta manera, imparables, continuamos.
Ahora, dentro de pocos días, comenzará el LHC (ya me como las uñas) y, de seguro que con una potencia de 14 TeV, algo nuevo nos traerá desde las entrañas de la Materia. Podremos llegar más lejos de lo que nunca lo hicimos y ¿quien sabe?, lo que allí encontraremos.
Desechad el temor. Incluso en la Tele oí decir a la Señora locutora que, ese enorme aparato de ingentes imanes y bajas temperaturas, podría aperturar una apuerta hacia otros lugares. La experiencia que tenemos en este campo es buena, los científicos también y, cuando se dan pasos de este calibre, las consecuencias están muy bien calculadas.
Hasta luego amigos.
12 de Agosto de 2008 a las 9:04 am
#1 aunque tengas razón, tómalo como esa pequeña dosis de alegría que tenemos ahora mismo para poder seguir adelante ... sea cual sea ese "adelante" que nos espera ;)
Soy consciente de lo "insignificantes y frágiles que somos" (como citan en la película "Contact"), pero es maravilloso poder disfrutar de unas vistas así a "tiempo real" y a tantos millones de kilómetros ... pensando sobre todo que hace 2 siglos que existe la fotografía y hace 60 millones de años la Tierra estaba poblada de dinosaurios ... ;)
12 de Agosto de 2008 a las 9:15 am
La Exploración de Marte.
Después de Venus Marte es el planeta más cercano a la Tierra. Galileo fue el primero que observó Marte con su primitivo telescopio en 1609, y, pordemos decir que, varios parámetros esenciales de Marte ya son conocidos desde más de 100 años.
Mediante el telescopio es posible contemplar sus casquetes polares presentes durante el invierno y practicamente ausentes durante el verano marciano, así como la presencia de una atmósfera cuya presencia depende de las condiciones meteorólogicas, incluyendo gigantescas tormentas de polvo.
Conocemos a la pefección la masa, el diámetro, la densidad media, la gravedad que genera, la inclinación de su órbita, la excentricidad y la inclinación de su eje, la distancia media que le separa del Sol, su rotación y también traslación, la temperatura media en la superficie y también en la superficie la presión atmósférica, y, en fin, de este planeta hermano, nos son muy bien conocidos sus principales atributos y, por no dejarlos por detrás sus compañeros Fobos y Deimos.
La distancia media al Sol o radio orbital es consecuencia de la historia de la formación del Sitema solar, y se encuadra en la distribución de los planetas descrita por la ley de Titius-Bode. Este dato combinado con la tercera ley de Kepler nos proporciona el periodo de traslación. El periodo de rotación de Marte, así como la inclinación de su eje, son el resultado de grandes bombardeos de asteroides ocurridos hace 4.000 millones de años.
Como resultado de la excentricidad de su órbita, las estaciones marcianas son hemisféricamente asimétricas de forma que los veranos en el hemisferio sur son más cortos y calientes y los inviernos más fríos y más largos que en el hemisferio norte.
La composición de la atmósfera marciana consiste fundamentalmente en en dioxido de carbono, CO2 (95%), nitrógeno, N2 (2,7%) y Argón, Ar (1,6%). En mucho menor porcentaje se encuentran Oxigeno, O2, monóxido de carbono, CO, vapor de agua, H2O y otros gases nobles como Neón, Kriptón, Xenón y O3 en pequeñas p`roporciones.
La presión de Marte es similar a la de la Tierra a 30 Km de altura. Desde las observaciones de la misión Viking se conoce que hay tres ciclos anuales que determinan el clima de Marte y que son el ciclo del CO2 el ciclo del H2O y el polvo, que a su vez están acoplados.
La característica fundamental del ciclo CO2 es que, de acuerdo a las estaciones, se produce la condensación y sublimación en las regiones polares de un 25% de la masa total atmosférica. Este ciclo está controlado por la capacidad radiactiva a altas latitudes.
El ciclo del agua ha sido observado mediante el estudio de la evolución del vapor de agua en la atmósfera. Los vientos y tormentas de polvo, locales y globales, son otros mecanismos relevantes que contribuyen a configurar la atmósfera y superficie marciana. Por otra parte, la atmósfera de Marte no tiene capa de ozono y es generalmente transparente a la radiación solar, pero el polvo atmosférico absorbe la radiación solar y caliente la atmósfera. Entender estos mecanismos está entre los objetivos de las misiones a Marte. de la Mars Phoenix y de las anterioreres.
De la superficie marciana hemos hablado aquí en ocasiones anteriores de manera amplia y todos, conmocemos de sus cráteres, valles y grietas espectaculares que, como canales enormes, confundieron bastante a nuestros antepasados. Aunque las correntías de agua han dejado su huella por todas partes.
Está claro que la exploración de Marte es un proyecto de largo alcance para entender la formación e historia de nuestro Sistema solar. Su exploración viene siendo como un punto focal de las misiones planetarias y ofrece un escenario de esfuerzos conjuntos de varios paises y grupos de investigación. En particular, esto supone una colaboración positiva entre científicos e ingenieros de los distintos paises del mundo (siempre la ciencia se entendió mejor que la política).
Los principales obetivos: Las características físicas y químicas, la estructura de la atmósfera y estudiar los procesos que nla llevaron a su estado actual, la naturaleza e historia de su clima y los procesos que controlan sus cambios estacionales, la estructura interna de Marte y su historia, determinar si alguna vez pudo desarrollar alguna forma de vida y, si actualmente la tiene aunque sea a nivel microscópico.
Todo esto tiene su origen en una reunión celebrada en Wiesbaden (Alemania) en Mayo de 1993 en la que se creó el Internacional Mars Exploratión Working Group (IMEWG) con representación de todas las Agencias Espaciales y las Instituciones principales que particvipan en la Exploración de Marte. Desde entonces, celebran reuniones anuales para discutir estrategias y nuevos proyectos del futuro.
Aquí, en este contexto, se enmarcan (Mars Exploratión Prom, MEP) de la Agencia Espacial Americana, NASA, cuyo Comité MEPAG (Mars Explorations Program Análisis Group) actualizó en 2003 el documento para la exploración de Marte "Scientific Goals, Objetives, Investigations and Priorities". Para ello ha tenido en cuenta las nuevas misiones y el análisis de datos de las mismas y de las misiones anteriores.
El Plan actualizan los fines y objetivos de la exploración cada dos años, correspondiente con cada oportunida de lanzamiento a Marte.
En el documento anterior, quedaron establecidos 4 fines fundamentales:
1.Determinar si pudo haber, ha habido y todavía perdura alguna forma de vida en el Planeta Marte. Flujos y elementos biológicos ensenciales.
2.Entender sus procesos climáticos.
3.Determinar la evolución de superficie e interior.
4. Preparación para la exploración Humana.
A lo largo del día, si las cosas discurren por ese camino, os daré otros datos relativos a la exploración de Marte tanto en la actualidad como en misiones futuras en las que se está trabajando desde hace mucho tiempo ya. En 2009, La NASA enviará el Mars Telecomunication Orbiter (MTL). Se trata de una infraestructura que permitirá incrementar la capacidad de envio de datos a la Tierra, a la vez que prestará un gran apoyo a las comunicaciones y navegación en el entorno de Marte.
En las siguientes décadas están previstas varias misiones que incluyen traer rocas de Marte a la Tierra así como la instalación deun Laboratorio de Astrobiología con capacidad para realizar perforaciones en la superficie de Marte que, ya más en serio, nos diga de una vez por todas si en realidad la hubo, la hay o la podrá haber. Sí me refiero a la vida marciana.
Claro que, en este punto, llegaron los agoreros a fastidiarnos y diran que estamos contaminando el planeta.
12 de Agosto de 2008 a las 9:20 am
¿Sabeis que los científicos experimentales del ejercito de EE.UU., están muy avanzados en la creación de los "Meta-materiales" que consiguen con eficiencia esquivar la luz y hace completamente invisible a quien esté cubierto con ellos.
El sueño de la invisibilidad está a la vuelta de la esquina. Suma y sigue.
12 de Agosto de 2008 a las 9:34 am
Viendo la foto de hoy, se me ocurre recordar eso de 'Dios mío, que solos / se quedan los muertos...!'
Yo creo que, ante un caso tan extremo de frío y soledad, hasta las máquinas deberán sentir algo.
La foto no es de gran calidad ni definición. Además, lleva una coloración artificial, marrón oscuro, que no registra para nada el color del suelo marciano. Las Spirit y Opportunitty (no sé cuántas 't' me he comido) también hacen el mismo tipo de fotos marrones.
En cambio, la Pathfinder (1996) nos dejó unas fotos con un color mucho más natural y una increíble definición no superada hasta la fecha. Sobre todo, había claridad en tales fotos: podías ver.
¿Cómo es que hemos ido para atrás? Pero, más aún, ¿cómo es que no parece notarse tal retroceso?
El llamado 'progreso' puede interrumpirse sin que nos demos cuenta, mientras pensamos en que seguimos progresando.
Salud.
Aker
12 de Agosto de 2008 a las 9:48 am
#2 Emilio Silvera Vazquez dijo:
""""Ahora, dentro de pocos días, comenzará el LHC (ya me como las uñas) y, de seguro que con una potencia de 14 TeV, algo nuevo nos traerá desde las entrañas de la Materia. Podremos llegar más lejos de lo que nunca lo hicimos y ¿quien sabe?, lo que allí encontraremos.""""
El dia 10 dará comienzo el primer paseo de las partículas en el CERN, para algunos resulta de una importancia y sustancia tan interesante que bien podría cambiar un viaje a Florencia por el de Ginebra.
La ingente cantidad de esfuerzos y posibles, tiempos e investigaciones experimentales y teóricas (como en el precioso y preciso caso de nuestro enciclopédico AMIGO Emilio) que independientemente del CERN, han trabajado y trabajan en pro de explicaciones reales, es tan tan tan grande, que los resultados que arroje el CERN serán recibidos como si de maná se tratara, es absolutamente necesario salir de la puñetera duda que corroe y ralentiza el avance, el LHC del CERN tiene que hablar, y lo hará en muchos idiomas.
La Phoenix puede darnos datos precisos y buenas nuevas, incluyendo la posibilidad de la mejor de las nuevas, imaginando que tengamos la "prueba irrefutable" de vida fósil en Marte, creo entender que sería poca cosa o mini noticia, comparada con la posible buena nueva de un entendimiento claro del mundo íntimo de las partículas chiquitinas.
Aunque las comparaciones son odiosas, en el caso del LHC, absolutamente nada es comparable, la mas grande obra de ingeniería científica y encima........ mis sobrinos la visitan en 72 horas, ya están de camino,traerán gorritas y pines con los que me haré fotos para chulear, y alguno extra para las visitas.
Si todavía dudamos de la bonanza que produce gastar dineros en aparatos dirigidos a Marte, en LHC´s o en sondas hacia el Sol, pensemos que practicamente la totalidad de ajenos pensantes de alto nivel, no tienen duda ninguna al respecto, avanzamos veloces o nos quedamos en el intento, a todas luces mas interesante intentarlo, máxime cuando andamos tan tan tan cerquita de datos que posiblemente habrán de trastocar nuestra percepción como lo hizo el jipi Einstein en su momento.
Sin menosprecio personal ninguno, cuando nos alzamos en las mañanas con poca esperanza en el conjunto,(incluido me encuentro en este grupo) pueda ser bueno hacerse comparación lejana, y a poco que se estudie la cosa, pensar en negativo es lo que llevan haciendo los agoreros y otros que siempre han temido la conciencia, el miedo suele andar detras del desapego al avance, o mas mejor, la ignorancia de mente cerrada, porque no quiero nombrar a la fe para no ampliar el debate.
En cualquier caso, siempre será mejor pelear con la existencia teniendo mas información, para ello es necesario tener aparatos como la Phoenix, aunque resulten caros, siempre sabremos que lo gastado en ciencia, no lo usan en la guerra.
Abrazos.
12 de Agosto de 2008 a las 9:56 am
Hola a todos.
¡Grandes noticias para la exploración espacial!
Ha sido probado con éxito el primer impulsor fotónico, el cual nos podría llevar a Marte ¡en una semana! Además, este sistema de propulsión sería barato, eficiente, limpio y preciso.
Ya ha sido probado a pequeña escala. Con un factor de amplificación de 3.000, el impulso fotónico generado por la cabeza del láser (con el tamaño de un huevo), es equivalente al impulso que en la actualidad se puede generar solo con lásers industriales más pesados y mucho más grandes, como los empleados en la industria bélica.
Se prevee que este sistema de impulsión pueda acelerar una nave a una velocidad cercana a la de la luz.
Fuentes:
.photonics.com/content/news/2007/September/7/88894.aspx
.cielodeguadaira.org/index.php?option=com_content&task=view&id=72&Itemid=2
12 de Agosto de 2008 a las 10:00 am
#6 Amigo Aker, que como soy obseso de la Phoenix te digo:
Esta foto es para la prensa, está hecha con toda la intención de que sea chula para los medios pero, el verdadero trabajo está por hacer en cuanto a las fotos.
Es ingente la cantidad de datos fotográficos, el tipo dedicado a esto en su blog, dice que de momento hay que tragar con estas porque, para cada simple foto deben unir colores y desechar las fallidas, pero esto es a diario con lo que dedicarse ahora a esta labor no tiene sentido cuando se está en la fase de misión física.
Por otro lado, el color es muy relativo a ofrecer, porque la ausencia de atmósfera y los fotones que llegan a Marte no se parecen a los de la Tierra, por lo tanto imaginar como lo vería un ojo humano es lo que se hace, o en caso distinto, imaginemos que vemos la superficie con gafas de sol, tampoco es horrible no tener muy claro como rayos se ve la cosa en Marte.
Ya van como unos miles de fotos, a esto le sumamos los datos meteorológicos y los de los microscopios varios, las probaturas de la pala y los problemas surgidos, con lo que nos quedan unas jornadas intensísimas y con el horario trastocado, la Phoenix no decide cuando le llega el Sol, y cuando éste llega es necesario estar atento y en el puesto de trabajo, parece ser que es esto lo que hasta ahora han hecho, una vez muerta la misión física, tendrán mas tiempo para adecentar las fotografías correctamente.
Aker, te lo digo a tí, pero mas bien, me lo repito a mi mismo para tenerlo mas claro.
Abrazote
12 de Agosto de 2008 a las 10:20 am
Gran día se espera hoy!! Bueno en primer lugar, buen día para todos!!
Así, a bote pronto, acaban de salir 4 fascinantes temas: Marte (cómo no!), "Meta-materiales" (gracias Emilio por ese inciso), LHC (siempre bienvenido a mi mente) y el impulso fotónico. La mesa está servida!! Voy a prepararme para la degustación.
Marte... qué olvidado lo tenía, no puedo atender a todo lo que me gustaría, incluso ya me cuesta llegar al final de cada "hilo" del día a día que aquí se extiende, pero no os hacéis una idea de lo que me llena, o sí... Emilio, hecho de menos tus alusiones a la certeza de vida en Marte, me llenan de ilusión si aún más cabe! Alguien tiene información de lo que se ha extraído de la muestra que finalmente lograron meter en las entrañas del Phoenix?
Cambiando de tema, #5, la investigación en armamento (lamentablemente) de los EE.UU. es bastante impresionante. Hay mucha tecnología que la humanidad en sí no podría entender y es una lástima que los fines sean militares, aunque la tecnología, en si, no deja de ser fascinante.
Chapu, #8, muchas gracias por la información, como ya dije, otra cuestión emocionante a tratar hoy.
Y Jipi, cercano compañero, no voy a dejarte de lado en este comentario, estoy totalmente de acuerdo contigo, no sé por qué hay gente que se sigue empeñando en ser aprensivos con el presupuesto de las misiones espaciales. Opino que la ignorancia es la que sustenta ese sentimiento de "derrochar".
En fin, estaré atento al día de hoy, es prometedor.
Un abrazo para tod@s!
12 de Agosto de 2008 a las 10:22 am
#8 Chapu, eso que comentas me recuerda una idea que tuvo el divertido personaje Sagan, que por otra parte, era jipi de alto standing, pero jipi.
Este señor, pensó en fabricar una nave que una vez en el espacio, abriría enormes alas que recibirían los haces lanzados por un "laser gigante" instalado en la Luna, éste laser asimismo recibiría la energía gracias a placas solares de alto rendimiento en la Luna.
De esta forma y a modo plumazo, el señor Sagan ideó aparato libre de carga en combustible y motores.
Parece ser que no andaba muy malamente encaminado mister Sagan.
12 de Agosto de 2008 a las 10:29 am
#10 Hola Vecino!!!!!
Me van a traer pines (gorras no, muy caras creo) y souvenires económicos del CERN mis sobrinitos, prometo guardar alguno para cuando tengamos a bien arrearnos dosis de paella o sucedaneo en compañía, claro es, aguardando a que Kas elimine la escayola de su ojo sano y pueda mirar por el telescopio que tengo prestado, así rematamos la faena provincial.
Abrazote vecino
12 de Agosto de 2008 a las 10:31 am
Sobre las fotos que envía la Phoenix, siempre se dice que son decenas o incluso centenares de fotos unidas y distribuidas para conformar la foto final. Cuando la Phoenix realiza una foto, me pregunto cómo la envía a la tierra y en qué tasa de velocidad de transferencia la envía. En la traducción, se dice:
"La imagen de arriba es de hecho una combinación digital de más de 100 instantáneas a 360 grados a la redonda del ocupado laboratorio robótico."
100 instantáneas? De las cuales supongo que también se fraccionan en "paquetes" (informáticamente hablando) para ser enviadas? En definitiva, alguien sabe de qué tamaño son los paquetes y a qué velocidad son enviados?
12 de Agosto de 2008 a las 10:40 am
#12, encantadísima estaría mi persona por dos razones: el encuentro con personas de gran admiración y ¿por qué no? cariño y la paella que tanto me gusta!!
Ese día llegará y estaré encantado y preparado para disfrutarlo al máximo. Mientras tanto, preparemos las mentes y dejemos secar nuestras seseras cuanto podamos para absorber cuanto más mejor.
Por cierto, nuestra querida kas intervino ayer y gran alegría me llevé. Aprovecho para recordar que aunque esporádico activo, siempre expectante en primer fila.
Abrazos!
12 de Agosto de 2008 a las 11:30 am
#13 En la página de la Phoenix, en la sección Blog´s, recuerdo que lo comentaron en la primera o segunda semana de la misión, lo he buscado con resultado insatisfactorio, pero sí recuerdo que lo lei en el pasado. (también es posible que se se encuentre en otra sección)
La información al respecto de lo que preguntas está, solo queda encontrarla.
El Cern inaugura el próximo dia 10 su LHC.
La información que arroje este aparato, está siendo esperada por el completo de personas que conforman el mundo científico, independientemente de cuáles sean estos y en que dirección caminen.
Cualquier Teoria que trate de hacer modelo del lugar en que habitamos, necesita de datos hasta ahora esquivos incluso para las matemáticas, y este aparato va a proporcionar datos para que el completo de teóricos e investigadores puedan dilucidar con mas realismo las presentes teorias de cuerdas, supercuerdas, M o las fractales que tanto ilusionan a los mas psicodélicos.
Si hasta el presente lo máximo a ofrecer, era una idea teórica del tipo que fuere, sin base experimental y con "supuestos" como los mas grandes integrantes de las ecuaciones, la puesta en marcha del LHC podrá cambiar esta dinámica para con muchos mas datos, recomenzar nuevas o solidificar las presentes teorias importantes.
Aunque nos pueda parecer extraña cosa lo del aparato en Suiza, al menos tengamos la sensibilidad de alegrarnos por el resto de personas que van a tener acceso a datos de calidad inestimable, alegrarnos por aquellos que esperan resultados a sus extrañas ideas y a los que simplemente esperamos que esto ayude en la investigación energética, que si tenemos fortuna y llegamos pronto a fabricar hornillo tipo Sol, mucha gente fastidiada y el planeta incluido, lo agradecerán muy mucho.
Hip Hip Hurra para el amigo LHC
12 de Agosto de 2008 a las 11:35 am
#15 Gran casual!!
cienciakanija.com/2008/08/12/el-lhc-ve-sus-primeros-protones/
12 de Agosto de 2008 a las 11:43 am
#1 Orionmadrid,es comprensible lo que dices,supongo que la guerra de
Georgia tiene que ver en tu comentario,pero desde que nací (1950) los
EEUU se han personado en las siguientes:
Guerra de Corea
Crisis de los misiles
guerra de Vietnam
Guerra del golfo
Guerra de Irak
Guerra de Afganistán
(aprte de otras muchas que están en la mente de todos).
Con este currículum (aparte de Hirossima y Nagasaki),ya me dirás si
los EEUU son "belicosos".
Sin embargo te digo,que si el mundo no se ha acabado ha sido gracias a los EEUU,por lo tanto quédate tranquilo que esto que dices no pasará mientras est´presente los EEUU, ¡ah! se me olvidaba la Guerra de Yugoeslavia.
Cumplí (58),y aquí sigo vendiendo peines.......
Salud y alegrìa para todos.
12 de Agosto de 2008 a las 11:49 am
#11 No, no andaba nada desencaminado, por que además ideó otras cuantas formas de navegación y propulsión (quizás un tanto utópicas o ¿visionarias?). Y es que este gran jipi, Carl Sagan, tenía un gran coco unido a una gran imaginación.
Retomando el tema de la propulsión fotónica. Podría representar el Gran Salto en lo que exploración planetaria se refiere. Coges la neve y en unas horas te plantas en la luna. Imagina lo que podría acelerar el establecimiento de colonias lunares. O imaginad que por fin se nos termina el agua. En un mes nos plantamos en Saturno y tomamos "prestado" unos trocitos de anillo, o nos vamos a la nube de Oort a por unos cuantos cometas. Por no hablar de lo que aprenderíamos con tal rapidez de transporte. ¿Para cuando una línea Madrid-Marte-Júpiter? ¿o Bogotá-Urano?
Lo malo es que me estoy empezando a imaginar que con ésto de los transportes rápidos y baratos, empezaríamos a "enmierdar" el sistema solar tal y como lo estamos haciendo con la tierra.
Pero no quiero ponerme pesimista. Es una gran noticia.
Saludos pilosos a ese jipi, y a los demás también.
12 de Agosto de 2008 a las 11:53 am
#17 Apoyando tu moción, Alfonso el rapero celeste, diré cosa que se me acaba de ocurrir.
""El humano es tan tan pernicioso y tóxico, como resistente, la razón está en la sana costumbre de inmunizarse, absorviendo la propia baba o, mordiéndose la lengua de vez en cuando.""
Entiendo a los EEUU como ejemplo vivo de esta sentencia
Abrazote amigo Alfonso.
12 de Agosto de 2008 a las 11:56 am
León (por ayer) desde hace año y medio,recibo en mi casa cuatro libros al més de una conocida editorial sobre los clásicos griegos y latinos, he leido más de cincuenta,y te puedo decir que es una verdadera pena
que aquí en España quitaran del Bachillerato todo lo que tiene que ver
con estos clásicos.
Al fín y al cabo,hay tantas generaciones de escritores que vivieron de sus fuentes (inclusive a día de hoy)que no se entiende,si nó que se lo pregunten al profesor D. Francisco Rodriguez Adrados.
De todas formas no dejo en saco roto tu propuesta....gracias.
Salud y alegrìa
12 de Agosto de 2008 a las 12:02 pm
#19,amigo jipifeliz,creo que "comprendisté" mi mensajé, quedoté
agracibilé
12 de Agosto de 2008 a las 12:03 pm
#2 #3 Disculpar por mi pesimismo. Últimamente estoy un poco quemadete.
De todas formas, es un guiño hacía todos para que no se olviden de la realidad, y para que entre todos, aportando nuestro granito de arena, lleguemos a éxitos tan buenos como en el ámbito científico, pero en el humano, sin el cual el primero no tiene mucho sentido.
12 de Agosto de 2008 a las 12:07 pm
Amigo Emilio,que me dicesde otra teorìa que ronda por ahí,en la cual
se dice que los planetas interiores ya tuvieron vida y/o agua,debido
a que el Sol no estaba funcionando a plena potencia (al principio un 30%) puede ser verosimil ¿nó?.
12 de Agosto de 2008 a las 12:09 pm
Buenos dias.
Tras unos dias de ausencia, vuelvo para ver comentarios, como siempre muy interesantes, sobre todo los del dia de ayer.
Ya os comente que me iba a una zona menos contamida para ver conjunción planetaria, pues nada que los dioses no fueron clementes, cantidad de cirros, estratos, y toda una caterba de aviones desprendiendo, chorritos de vapor, me "nublaron" la visión, ni siquiera Selene tuvo piedad, pues se epeñó en rodearse de de vaporsas, gasas nubosas y no me dió opción, menos mal que de medrugada pude contemplar las perseidas, menos dá una piedra.
La foto del dia de hoy, aparte de que ya hemos visto más similares, no dejan de seguir alimentando la esperanza, de que se encuentre parte de lo que ha ido a vuscar y que con casi toda seguridad, se va ha encontrar, lástima que no nos den mas información de lo que se va conociendo.
Hace unos cuantos dias leí que se iba a retrasar la puesta en marcha del acelerador de partículas, en principio prevista para este mes, y que como nos dice Jipi será para el dia 10, que si se come las uñas no creo sea el único, ciertamente estoy contigo, creo que será uno de los mayores logros de la ciencia de los ultimos años, algo que ayudará a entender sobre lo más pequeño, eso sí es una paradoja, ¡¡ un aparato tan grande !! para decubrir algo muy pequeño.
Volviendo a lo terreno, me alegro de que nuestra amiga Kas, este de vuelta, se hechaban de menos sus petons. Lástima que me pille pelin lejos vuestra tierra, para compartir mesa y cielos con vosotros #12 por cierto Jipifeliz, ¿tu especialidad es, con garrofones y productos del hotelano humano? o bien ¿con clóchinas y productos de igual procedencia?.
Saludos a todas y todos.
12 de Agosto de 2008 a las 12:11 pm
Por cierto, viendo la foto, se me ponen los pelos de punta y me emociono de pensar donde hemos llegado y hasta donde podremos llegar. Creo que a cualquier sitio, eso si, si antes somos capaces de valorar a todo ser humano como se merece por el hecho ser humano,
y a la naturaleza como a nuestra madre.
12 de Agosto de 2008 a las 12:15 pm
#24, para mi, la paella con garrofones y la fideuá con clóchinas. Dos grandes platos sin duda! Por no hablar del "arròs a banda"...
Se nota que se acerca la hora de comer...
12 de Agosto de 2008 a las 12:25 pm
#24 Amigote Odiseo, que lástima lo de las nubecillas, a mi persona le han taponado hasta las perseidas, digo poco porque tengo nada que decir de lo visto, porque las noches dedicadas a la observación, han servido para el alimento de insectos y poco mas, si al menos dejaran lluvias las puñeteras nubes.
De garrofón y lo que pille en la cocina, pues la esencia de la paella es la diversidad y sobre todo como cosa muy mucho mas importante que la condimentación, es que la paella no esté lista antes de las 15´30 horas, imposible que a esa hora un comensal pierda tiempo en protestar, es por ello que se come en el caldero, el que protesta pierde mordisco.
Ya lo dice el refranero, tan locuaz y transparente.
""Oveja que bala, bocao que pierde""
Siempre nos quedará el eclipse.
Abrazotes.
12 de Agosto de 2008 a las 12:25 pm
Y qué me decís del arroz al horno y el arroz negro? Ñam ñam!
12 de Agosto de 2008 a las 12:29 pm
En el diario El País del sábado (09-08-2008) hay un artículo que habla del L.H.C de "Hardones" y pensé........este articulista desde luego no se ha dado un paseito por "observatorio info".
12 de Agosto de 2008 a las 12:34 pm
#28 Chapu, es verdad mi Madre (con escasos medios)hacía un simple "arroz con tomate" para "chuparse los dedos".
Pd. De aquella,nos chupábamos los dedos de verdad.
12 de Agosto de 2008 a las 12:51 pm
Adolfo,gracias por tus "recomendaciones",gracias a ellas pude acordarme del libro de Carl Sagan hablando del C.E.T.I ,lo compré hace cerca de treinta años y no lo leí porque se me hacía "farragoso" y además estaba dejando de lado los temas U.F.O.
a
Orionmadrid le recomendaría "Las amenazas de nuestro mundo" de Isaac Asimov.
12 de Agosto de 2008 a las 1:20 pm
Buenas nuevamente.
Enlazando un poco con la noticia que nos comentaba Chapu #8, en El pais.com del dia de hoy, y en la página de sociedad, viene una notica, que anuncia que, la posibilidad de utilizar el hidrógeno como combustible, está mas cerca, al parecer han ideado un sistema que reducen los costes para llevar a cabo la electrólisis y poder romper la molécula de agua, pues hasta la fecha, para llevar a cabo esta operación, el gasto de energía, era mayor que la proporcionada por el hidrógeno. Esta noticia más la adelantada por Chapo ayudan al optimismo, prarece que los viajes fuera de la Tierra parecen cada dia, más cercanos. Claro que tambien en el mismo diario traen otra notica, mas preocupante, al parecer en U.S.A ,unos investigadores, y a petición de defensa y el ejército del aire, han ideado un material que hace invisibles a los objetos cubiertos por el, por lo que tienen la intención de crbrir con dicho material , aviones y tanques. Que pena, tanto esfuerzo y dinero para matar sin ser visto.
Saludos a todas y todos.
12 de Agosto de 2008 a las 2:25 pm
Buenas, colegas
Da ilusión pensar que pronto pudieramos conocer la existencia de la tan cacareada "partícula divina", y conseguir de esta forma unificar las cuatro fuerzas fundamentales, con todo lo que significaría.
Pero me temo que no será tan fácil; el homólogo americano del CERN, el Fermilab, con su colisionador Tevatrón, lleva años intentando hallar el bosón de Higgs y aún no lo ha conseguido; si bien el mismo Higgs ha comentado que pudiera ser que lo hubiesen encontrado, pero que estuviese pendiente de analizar junto con otros miles de resultados; lo que viene a colación con lo comentado días pasados por Jipi; no basta el hallazgo, también se necesita la capacidad de análisis, que muchas veces está atrasada respecto a la investigación.
Otra cosa posible sería que no existiera el bosón de Higgs; que pasara lo mismo que con el éter, que como era necesario para las teorias científicas de entonces, se pensó que existía ese fluido; demostrandose posteriormente su inexistencia, que la luz no necesita materia alguna para viajar. Así que la famosa partícula quizá ni exista; puestos a divagar hasta sería posible que la creación de masa fuera un mecanismo impreso en todos los átomos para ser usado sólo en circunstancias necesarias. Hasta el gravitrón pudiera ser inexistente o tratarse únicamente de una onda, sin partícula.(No os tireis a mi cuello, sólo es un pensamiento).
Olas calurosas, Kas, me alegra saberte en buen estado.
Hasta luego
12 de Agosto de 2008 a las 2:32 pm
Kas... realmente, muchas de las cosas que se emplean como modelo no sabemos si existen o no. Son herramientas que nos permiten entender mejor la naturaleza. Si nos metemos a pensar en su existencia física... entramos en temas filosóficos. Y no me refiero sólo al concepto de potencial, por ejemplo. En sí es solamente una herramienta matemática. Sin embargo, hablamos de ella como si tuviera entidad física.
En partículas hay así muchas cosas. Cuando se descubre un fenómeno nuevo, lo primero que se hace es ponerle un nombre o buscar "algo" que permita explicarlo. Patinazos como la idea de calórico, éter y muchas más no son sino ejemplos de que el método funciona, porque es capaz de autocorregirse. Los modelos equivocados, las partículas inexistentes, las cosas que no existen... acaban siendo descubiertas.
12 de Agosto de 2008 a las 2:33 pm
Orionmadrid #25. De acuerdo contigo, amigo. Corremos aceleradamente por un camino de deshumanización ¿hacia dónde? Por más que me esfuerzo por ser optimista y ver las cosas más positivas, no lo consigo.
Soy un enamorado de la materia, de nuestra madre común naturaleza y participo del ánsia de conocimiento que nos empuja hacia "fuera", a la exploración del espacio, porque es legítimo que así sea, pero el precio no puede ser que nos estemos cargando el planeta y con ello las posibilidades de sobrevivir en este "nido" único que se llama Tierra...
Afectuosamente
12 de Agosto de 2008 a las 2:49 pm
Carl Sagan era todo un hippie. Era adicto al cannabis, pero no al punto de vivir en una nube de esos vapores sino de servirse del auxilio de aquel cuando necesitaba pensar con profundidad y dar a luz alguna de sus ideas.
.
Sagan fue consumidor de marihuana. Bajo el seudónimo de "Mister X", en el año 1971, escribió un ensayo sobre el consumo de marihuana ("Marihuana Reconsidered").
.
Según Sagan relató el consumo de marihuana lo ayudó a obtener inspiración en algunos de sus trabajos y a realzar experiencias sensuales e intelectuales.
.
Luego de la muerte de Sagan, Grinspoon reveló este manuscrito al biógrafo a cargo de la vida de Sagan, Keay Davidson. La publicación de esta biografía, "Carl Sagan: una vida" en el año 1999, impulsó mucha atención de los medios al asunto del uso y legalización de la marihuana. Fuente: http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Sagan
.
Atentamente...
12 de Agosto de 2008 a las 2:49 pm
Carl Sagan era todo un hippie. Era adicto al cannabis, pero no al punto de vivir en una nube de esos vapores sino de servirse del auxilio de aquel cuando necesitaba pensar con profundidad y dar a luz alguna de sus ideas.
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Sagan fue consumidor de marihuana. Bajo el seudónimo de "Mister X", en el año 1971, escribió un ensayo sobre el consumo de marihuana ("Marihuana Reconsidered").
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Según Sagan relató el consumo de marihuana lo ayudó a obtener inspiración en algunos de sus trabajos y a realzar experiencias sensuales e intelectuales.
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Luego de la muerte de Sagan, Grinspoon reveló este manuscrito al biógrafo a cargo de la vida de Sagan, Keay Davidson. La publicación de esta biografía, "Carl Sagan: una vida" en el año 1999, impulsó mucha atención de los medios al asunto del uso y legalización de la marihuana. Fuente: en.wikipedia.org/wiki/Carl_Sagan
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Atentamente...
12 de Agosto de 2008 a las 3:20 pm
La materia oscura de hoy, es el ETER de ayer
12 de Agosto de 2008 a las 3:48 pm
Queridos amigos: Como dice el amigo Jipifeliz, el LHC está ya aquí, y, como somos tan acaparadores, también nos dice chapu que la impulsión fotónica es un hecho, y, sckalibur anima el cotarro y se suma a la fiesta, el amigo Alfonso expone sus ideas, Odiseo nos cuenta y nos hace ver sus puntos de vista, nuestra refrescante amiga de las olas, ya está de nuevo aquí para refrescar el ambiente, Kike caerá en cualquier momento, Aker... es Aker, José Manuel y Adolfo que están por aquí cerca, y, en fin, todos formando una gran familia cuya pasión es dialogar sobre las cosas que ocurren aquí y allá "arriba" en el cielo.
Cuando oimos hablar de la Física de Altas Energías, sabemos que se habla de la exploración de los componentes elementales de la materia y las Fuerzas Fundamentales que rigen su comportamiento.
La denominación de Altas Energías está relacionada con con la dualidad onda-partícula, por la cual a mayor momento de la partícula, menor longitud de onda; por ello partículas de muy alto momento permiten la observación del comportamiento de la materia en escalas muy pequeñas
Las máquinas que permiten obtener estas partículas ultrarelativistas son de índole diversa. En tierra son los aceleradores de partículas, de los que el último y más energético, el "Large Hadrón Collider" (LHC) acaba de ser instalado y comenzará sus funciones, el próximo día 10 de septiembre del presente año.
La física de aceleradores requiere enormes detectores, capaces de determinar el momento, la energía y la masa de las partículas producida en el choque de los haces de partículas aceleradas entre sí o en blancos fijos previamente preparados al efecto. En esas explosiones de los haces que circulan a casi la velocidad de la luz, se reproduce un mini big bang, y, de sus escombros, los físicos obntienen datos preciosos para saber de que está hecha la materia.
Se habla del LHC y de que está buscando la partícula de Higgs, pero, en realidad, pocos saben a que nos estamos refiriendo.
La teoría electrodébil unifica las fuerzas débil y electromagnética adscribiendo las dos interacciones fundamentales, tan diferentes en sus manifestaciones, a un único principio de simetría. El modo en que esta simetría gauge electrodébil queda oculta es una de las cuestiones más importantes que ha de resolver la Física de Partículas.
La respuesta más comunmente aceptada, incorporada a lo que conocemos como Modelo Stándard de la Física de Parículas quedó formulada por Peter Higgs, Brout, Englert y otros allá por los años 60, el agente de la rotura de la simetría electrodébil es un campo escalar cuyas auto-interacciones seleccionan un estado del vacío en el que la simetría electrodébil queda oculta.
El mecanismo de Higgs como es comunmente conocido confiere masa a los portadores de la fuerza débil, los Bosones mediadores W+, W- y Zº por analogía con el efecto Meisner en superconductividad. Este mecanismo abre las puertas a las masas de los quarks y leptones además de dotar de forma al mundo que nos rodea.
El Bosón de Higgs del Modelo Standard de las Partículas Elementales (SM) se ha buscado de modo directo en el acelerador de electrones y positrones LEP que produjo un límite inferior para su masa de 114,3 GeV/c2 (al 95% del nivel de confianza). En la actualidad se continúa su búsqueda en el colisionador protón-antiprotón del Tevatrón por los experimentos CDF y D0.
Ahora, todas las esperanzas están centradas en el LHC el acelerador protón-protón que producirá colisiones en las energías de 14 TeV. Ya están colocados en el mismo los experimentos de propósito general, explorarán la escala de Fermi, es decir el régimen de energía que corresponde a una energía alrededor de 1 TeV durante la próxima década.
Uno de los principales objetivos del LHC será el de descubrir el origen del mecanismo de rotura espontánea de la simetría, por lo que la búsqueda del bosón de Higgs es una de las tareas clave que han de llevar a cabo dichos experimentos CMS y ATLAS.
En el LHC se estudiará la partícula de Higgs no solo para el caso del Modelo Standard sino también en el marco de varias de sus extensiones, como el MSSM, Little Higgs y otros. en todo el rango de masa accesible en este colisionador, comenzandpo por el valor ya excluido en LEP.
A partir de los estudios previos ya realizados por los dos experimentos CMS y ATLAS en su fase de preparación para las colisiones en LHC, es posible concluir, que en un amplio rango de masa del bosón de Higgs en el Modelo Stándard y sus muchas extensiones, su descubrimiento será posible con unos pocos fb-1 de luminosidad integrada.
Explicar aquí la masa de las partículas y el mecanismos de la partícula de Higgs sería meternos en un lenguaje que ni es adecuado al lugar ni a la complejidad que tal asunto conlleva. Sin embargo, está bien dejar el apunte de que, aún siendo muy elevadas las energías que aquí se barajan, aún no son lo suficientemente grandes como para poder explorar las distancias infinitesimales de Planck, esa minúscula distancia a la que según algunos creen, residen las cuerdas vibrantes de la décima dimensión.
Aquí se experimentará con la compleja estructura de los hadrones, ya hablaremos de ello, y, se buscarán las distintas soluciones compatibles con los datos respecto a la multiplicidad y números cuánticos de los bosones de Higgs, en sus acoplos de tipo Yukawa con los fermiones.
La violación de la simetría CP, carga-paridad, es un efecto necesario para explicar la asimetria entre materia y antimateria presente en nuestro universo inmediato. En el Modelo Stándard, la violación CP sólo se explica a través de la parte imaginaria de los elementos de la matriz CKM (Cabibbo-Kobayashi-Maskawa que tiene su origen en los acoplo Yukawa de los Quarks con los campos de Higgs y que gobiernan la desintegración Beta entre quarks de distintas generaciones.
Es de enorme interés ver si la violación CP observable en el laboratorio encaja o no en este esquema, pues sabemos que el Modelo Stándard no permite explicar el nivel actual de asimetría bariónica cosmológica, originada en la transición de fase electrodébil en los primeros instantes después del Big Bang, cuando el universo estaba a muy altas energías y temperaturas extremas.
En éste mismo momento, mi mujer se asoma por detrás, lee lo que estoy escribiendo aquí y me dice: " No entiendo nada".
Eso me ha marcado la pauta y me da el aviso de que aquí debo terminar, este comentario, ya que, si escribo es para comunicar algo, si no se consigue eso ¿que objeto tiene seguir?.
Saludos.
12 de Agosto de 2008 a las 4:08 pm
Repaso lo que habeis escrito y, como siempre, hay cosas de interés.
Isod (34) se explica bien como siempre.
José Manuel (35), se entristece con lo que podemos hacer al planeta, es tan sensible sobre este tema que, los dedos le parecen huéspedes.
Sin embargo, en ese sentido, me remito a mi comentario 33)día 11/8.
León: " La Materia oscura de hoy el éter de ayer".
Bueno, parece que no puede ser lo mismo, a no ser que, te refieras, al desconocimiento que había sobre tal asunto entonces y sobre la tal materia hoy.
El éter era una abstracción, algo que se pensaba necesario para transportar la luz, sin embargo, la "materia oscura" sea lo que sea, está claro que sí será, finalmente, algo tangible. Lo contrario que el éter que no era nada.
La Materia Oscura, al menos sabemos que genera fuerza gravitatoria, que no genera radiación y que, a ciencia cierta, ni sabemos donde puede estar o de qué estará compuesta, sin embargo, sí sabemos que es. Las pruebas de su sombra (gravedad), están bien a la vista.
En fin amigo León, algún dia saldremos de dudas.
12 de Agosto de 2008 a las 4:24 pm
#38 Estimado amigo Emilio, te aseguro que me parto de risa cuando te leo, eres un tipo genial que debería ser clonado, haces poesía sin rima ninguna que suena con armonía celeste y encima, a tu compañera le pasa lo mismo que a la mía, y a mi mismo, pa que mentir.
Mato las siestas para leerte, voy a comprar una pizarra para autoexplicarme cosas con dibujos y de paso, hacerlo con mi novia que dice estar hasta la coronilla de no entender cosas.
No puedo decir que siempre acepte tus ideas como ideales, pero cuando coincido en tus reflexiones o pasiones, me encuentro muy cómodo y animoso, habiendo gentes como tu persona, sesudos y emocionales, resulta mucho mas sencillo apreciar la especie a la que uno pertenece.
Prepara tu persona como si de un olímpico participante se tratara, para acometer la etapa en la que con seguridad habrás de ser acribillado a preguntas respecto del LHC, y ojalá esto sirva para que con fortuna se abran caminos para nuevos logros.
Abrazotes amplios
12 de Agosto de 2008 a las 4:41 pm
Amigos, el Colisionador de protones LHC, en realidad, de lo que trata es de buscar el Bosón de Higgs, el únioco que no se ha podido encontrar aún de los incluídos en el Modelo Estándar.
Así que, en realidad, de lo que se trata es de ir más allá de dicho modelo que, pretende explicarnos toda la materia y las fuerzas que con ella interaccionan, pero que, es incompleto al no incorporar a la gravedad. Así que, dicho modelo es el modelo de la Mecánica cuántica, y, el de la gravedad, es el modelo del Cosmos, el de Einstein y su relatividad.
Pero, el camino elegido para hallar el Higgs, es el de chocar protones que, en haces, viajarán en sentido contrario y a velocidades del 99% de la de la luz, para finalmente colisionar y romper hasta lo más profundo de éstos ínfimos trozos de materia.
Pero ya dijimos el otro día que los protones no se desintegran, nunca se ha observado que ninguno lo haga. El protón es una partícula muy estable y, al estar compuesto de tres quarks (2 up y 1 dowm) confinados en su interior y bien sujetos por 8 gluones, se mueven allí libremente (libertad asintótica), pero si tratan de separarse, se hace presente la fuerza nuclear fuerte y los atrapa.
La fuerza nuclear fuerte, es con mucho la más potente de las cuatro fuerzas fundamentales de la naturaleza, y, al contrario de las otras tres fuerzas (nuclear débil, electromagnetismo y gravedad), que decrecen con las distancias que las separan de objetivo con el que interaccionan, la nuclear fuerte, crece con la distancia, cuanto más se alejen los quarks entre sí, mayor será la fuerza que se produzca.
Esta fuerza es la responsable de mantener unido el núcleo de los átomos que, se hacen estables mediante la red electronica de fuerza electrica negatiga que se ve compensada, en la misma proporción, con la fuerza electricfa positiva de los protones del núcleo.
Estamos intentando (desde Demócrito de Abdera), de introducirnos en el más profundo interior de la materia para ver, si en verdad, es materia inerte o, por el contrario, es otra cosa. Ese es, en realidad, el objetivo del LHC. Sin embargo, sólo podremos cumplir un tramo del recorrido que tendremos que hacer para llegar hasta ese objetivo final.
El LHC, es sólo otro paso más, nos durará varios años y, dentro de un par de décadas, nos construirán otros aceleradores más potentes que harán levantarse las voces de aquellos que piensan que, por ese camino, nos estamos destruyendo a nosotros mismos.
Y, ante eso, yo pregunto: ¿Proponeis otro camino? ¿Hay otras soluciones? ¿Se conocen otras ciencias capaces de responder a nuestras preguntas? No, parece que no.
Hay que pensar en positivo, y, desde luego, si sopesamos los pros y los contras de los adelantos y descubrimientos alcanzados, creo que, los primeros superan en mucho a los segundos (sólo hay que mirar hacia atrás en el tiempo y ver como se vivía entonces).
Estas investigaciones, de manera ineludible, repercuten directamente en el bienestar de las Sociedades Humanas que, se benefician en mucho de esa tecnología punta del espacio y de la investigación de la materia. Yo le preguntaría a las mujeres que hace un siglo, no tenían más ayuda que sus manos para todo.
Ahora, además de la tecnología, nos tiene a nosotros que (así lo creo), hemos evolucionado al mismo tiempo que la tecnología, ya no somos tan zopencos, y, hemos evolcuionado hasta saber que, ellas y nosotros formamos esa unidad que lleva adelante un proyecto, al 50% en todo.
Bueno, pues aunque no lo parezca, también esa evolución, ha venido de la mano de los adelantos. No podemos achacar todos los males de este mundo a la investigación, a las nuevas tecnologías, a la búsqueda de lo que no conocemos, y, en fin, al progreso que nos llevará, finalmente, a ese punto soñado que ahora está ausente.
La ciencia es buena, la investigación es buena, y, conocer el Universo, la Materia, y todas las fuerzas que ahí están presentes, también es bueno. Algún día, eso será lo único que nos podrá salvar.
12 de Agosto de 2008 a las 4:58 pm
La fiebre del verano mediático:
A poco que se observe, podemos ver que salvo las cadenas de tv que emiten las JJOO de Pekín, el resto solo recibe migajas.
A esto se le suma la cuestión de que todo el personal aprovecha para las merecidas vacaciones, y obtenemos el conocido "refrito" de noticias espectaculares o del tipo apocalíptico, la fiebre del verano y una absoluta falta de profesionalidad en nuestos medios.
La noticia de que se ha logrado encontrar la "invisibilidad" por medio de ciertos injertos, es vieja como un niño de mas de un año
eltamiz.com/2007/04/03/mas-cerca-de-depredador/
y encima la relación a mantener de dicha noticia con los militares, puede adecuarse facilmente a la que tienen sobre pinturas antibalas, la lógica de las mentes militares, nada extraño.
Personalmente, coloco esta noticia en la zona de la inoperancia periodística, a veces parece que como en el antiguo se decía.....
"El que no vale para nada, monta un bar"
En la presente ocasión podría alegarse sin demanda posterior....
"El que no sirve para nada en la redacción, periodista de divulgación científica".
Ojo con las fiebres del verano, como no pasa nada al entender avieso de los redactores, sacan las chisteras y muestran conejos, de goma.
12 de Agosto de 2008 a las 5:08 pm
Amigo Alfonso, con la fuerza nuclear fuerte, me olvidé de tí.
Sobre lo que me dices, creo que no es posible. Ni en Mercurio ni en Venus pudo existir, existe o existirá vida tal como la conocemos aquí, y, no incluyo a los extremófilos que pudieran estar hasta en el infierno.
Sus condiciones y atmósferas, no son muy recomendables para la vida.
Y, por otra parte, el Sol, no es una bombilla a la que se le pueda regular la tenperatura a más o menos grados. Cuando saltó la primera chispa de la fusión nuclear, desde entonces digo, cada segundo, transformó 4.650.000 toneladas de hidrógeno en helio, y, 4.000 toneladas, las enviaba al espacio exterior en forma de luz y calor.
Por cierto, de esa luz y ese calor, la Tierra, se benefició y se beneficia lo suyo, y, nosotros no digamos. Así continuaremos hasta que dentro de otros 4 o 5 mil millones de años, acabado su combustible de fusión, se rompa el equilibrio de nuestra estrella madre. La Gravedad, siempre al acecho, comprimirá la estrella que antes se habrá convertido en una Gigante roja, expulsará la materia de sus capas exteriores al espacio y formará una Nebulosa que tendrá, en su corazón, una estrella enana blanca.
Así, convertida en enana blanca, acabará la larga historia de la lámpara natural que nos alumbró y nos dío calor, nos trajo la vida, hizo posible la fotosíntesis de las plantas y, en definitiva, hizo que en el planeta Tierra, surgieran seres que, como nosotrosa ahora, estamos rememorando lo que pasó, lo que pasa y lo que, sin duda, pasará.
Amigo Jipifeliz, me aprecias demasiado y se te nota, y, creo que, las listas son tu novia y mi mujer, ellas son mucho más pragmáticas que nosotros que, casi siempre, estamos con la cabeza en las estrellas.
Pero digo yo, si no soñarámos, ¿podríamos aguantar las amarguras que este mundo real nos proporciona cada día? En fín, eso sería otra historia.
Saludos.
12 de Agosto de 2008 a las 5:09 pm
Estimados amigos creo que hoy sobrepasaremos los 100 comentarios, como no se nos van a poner los pelos de punta si al observar esta imagen da la impresión de estar parado en Marte contemplando este paisaje desolado pero enigmático...
En cuanto a los comentarios parece ser que el ser humano desea en primer lugar destruirse a él mismo como especie junto con la Tierra y luego empezará(si todavía queda alguien capaz) a ver hacia otros mundos, en lugar de aprovechar recursos que en estos momentos son necesarios en estos momentos en la exploración espacial...
Saludos desde Guatemala...
12 de Agosto de 2008 a las 5:19 pm
Estimado Armando.
Anda que por aquí, a pesar de las calores, nos reimos bien agusto contigo. Y, por lo demás, totalmente de acuerdo, en la antiguedad de la noticia sobre los materiales que nos harán invisibles, y, con lo de echar pelotas fuera (¿no se dice así?) de los "periodistas" que, a bajo rendimiento, acuden a las viejas noticias para relleno.
De todas las maneras, lo mejor es ver poco la tele. Cuando lleguen las carreras de 1.500, 3.000, 5.000 y 10.000 m., allí estaré. Me atrae todo lo que sea el esfuerzo heróico (los 20 y 40 km), allí nos dan una muestra muy real del aguante del cuerpo humano.
Yo me quedo maravillado cuando veo a esos ciclistas que, después de recorrer 240 Km. cuesta arriba y cuesta abajo, al llegar a la meta tienen fuerzas para esprintar. O, esos que, escapan del grupo en una carretera de esas del 12%. ¡Qué cosas! Lo confieso, con la medalla de oro de ciclismo, lo pasé mal, al tener que esconder las lágrimas delante de los chavales, pero la emoción de la gesta me puede. Igual me pasa con esa corredora de fondo inglesa, sí hombre esa que mueve la cabeza cuando corre. Con la rubia de España, también me ocurre. Todos esos me emocionan. Es el esfuerzo sin cuento hecho realidad.
¿Que tendrán que ver las carreras y el ciclismo con Marte?
12 de Agosto de 2008 a las 6:30 pm
#39 Señor Emilio, efectivamente tal como usted sostiene, me refiero al desconocimiento que había sobre tal asunto entonces y sobre la tal materia hoy.
Tienen en común la ausencia de ausencias, el no vacío. Próximamente se verá como interactúa el fotón con la materia oscura y si necesita un medio para el transporte, que se desechó cuando se reemplazó el éter por el vacío.
12 de Agosto de 2008 a las 6:56 pm
#43,yo que leo más mucho más que sé,en relación con mi pregunta de arriba en #23 si quieres echar un vistazo, en astroseti_astrobiology
magazine_ricitos de oro.....a ver que te parece, ¿es una locura o simplemente una hipótesis?
Gracias Emilio.
12 de Agosto de 2008 a las 8:43 pm
Saludes universales por tod@s.
Adolfo,gracias por los libros sugeridos ,en mora de leerles.
Cunde planeta de nuevos habitantes q posiblemente eramos tus
antiguos parceros,marciano polvo de rubor fragor,tus cualidades
como cancion geologica dataran sentencia del nuevo arribo y esta vez sera cariño degustador de tus morfologicos encantos...Marte como rubi de suaves cadencias tonolidades apenas matizadas,Venus os tendra una
atencion circunpolar asi de calor su exceso le cueste el olvido.
Por lo q sos Marte,me atraes todos los momentos de la sideral imaginacion,haciendo consulta con nuestros jugueticos solo pensamos
amarte...tenerte cerca sera la panacea y seran tus polvaredas atormentados apenas el preludio de humus reverdecedor,oxido del hierro mas fatuo,las lombrices haran paella del nuevo santuario;
la familia humana pues, tendra su pic-nic no en el cuarto 10 q ya me acostumbraba,a decir de Ceratti,sino en las bondadosas sabanas
del librepensar tonificando tu aspereza por ciencias cirugias y
de buenas un candor de prosperas efemerides.Marte tu voluntad
cuenta, y con tu permiso, primero la inteligencia sera robotica pero nosotros
procuraremos q esa avanzada sea humana a todo dar.
Marte con humor darte nuestra enseñanza de amarte ,solo q sos bien
grande y de mares inundarte, con la paciencia queda por demostrarte
q si bien eres desolado nosotros tendremos, como amando ,un tornado de seres para dejarte nuevo rubor...jurado.
"Polvo en el viento"...
12 de Agosto de 2008 a las 8:47 pm
Me gusta Marte.
Me resulta todo allí muy familiar. He podido ver docenas de fotografías de Marte, y cada una de ellas tiene un algo especial, no sabría explicar el qué.
Muchas de esas imágenes me habla de vida, de una vida abundante y diversa. También, en algunas zonas, puedo ver como hace algunos millones de años, el agua corría cantarina y rumorosa.
Todas esas fotografias están llenas de paisajes donde aparecen correnteras y barranquías, formadas en el pasado por esas corrientes de agua. En algunos casos, afloradas desde el subsuelo hacia la superficie, donde como es sabido no puede permanecer en estado líquido más que de forma temporal.
Está claro que, si que es posible que el agua líquida pueda subsistir de forma permanente bajo la protección del suelo marciano, y si existen oasis en el subsuelo no podemos descartar en absoluto que Marte albergue sus propios ecosistemas subterráneos lejos de la radiación mortífera ultravioleta que envie el Sol y de la que los seres vivos no se pueden proteger en la superficie al no haber una atmósfera lo suficientemente densa.
No parece que un mundo con formas de vida en el subsuelo sea algo normal, sin embargo, la vida surge allí donde las condiciones son idóneas para que se pueda adaptar al medio. Claro que, sería también normal que, antaño, la vida estuviera en la superficie y, al cambiar el medio ambiente, se refugió abajo, fuera del peligro.
¿Si hay vida en Marte? Yo me apostaría algo más que un triste café, tan seguro estoy de ello. ¿Habeis mirado la belleza de alguno de sus paisajes? ¿Os podeis hacer una idea de como serían con Atmósfera terrestre? Con los ojos de mi imaginación, lo veo tan claramente que, puedo ver a múltiples formas de vida pululando por allí. ¡Ah! y no son verdes.
El final de todo esto será la exploración por humanos, las máquinas, por muy sofisticadas que sean, siempre estarán muy limitadas (al menos las que ahora podemos tener), y, hasta dentro de unos 50 años no podremos disponer de auténticos robots que sean más operativos y que cuenten con una cierta autonomía de movilidad. Esos serán los auténticos pioneros del espacio exterior...vigilados por nosotros.
Aker, esta mañana se quejaba del color de la imagen ofrecida hoy, y, algún compañero, le contestaba sobre las posibilidades que habrían producido dicha desviación. Sin embargo, poco puede importar el color, ya que, todos conocemos el color del suelo de Marte. El Gran Banco de Arena, La Gran Ciénaga (Syrtis Major), la Cima Candor o de Ophir Chasma (ambas en el Valle Marineris) el más complejo entramado de cañones jamás visto, y, toda esa riqueza que cuando la miramos nos habla y nos dice lo que pudo ser y, me atrevería a decir que, hasta lo que puede ser.
Algún dia, dentro de muchos años, será reconocido la titánica aventura que se ha llevado a efecto en la exploración fuera de nuestro mundo, cosa que será normal y cotidiana dentro de unos siglos, pero que ahora es toda una hermosa aventura necesaria para el bien de todos.
Todos los días aquí mismo se nos presentan fotogramas de regiones y maravillas del Universo, todos ellos, están llenos de promesas y nos envian mensajes de lo que allí puede estar presente, un sin fin de incognitas nos lleva a imaginar, a exponer cada cual lo que estima que allí permanece, o como llegó a ese punto, o de qué está formado, lo que allí puede surgir, y un sin fin de misterios que no han hecho más que acrecentar la fascinación que sentimos por el Universo.
Curiosamente, la ignorancia produce temor y desconfianza, sin embargo, a los enamorados de la Astronomía, la ignorancia nos produce un efecto contrario, quisiéramos estar allí, sin pensar en los peligros.
¿Cuánto no daría yo por estar en Marte? Pero claro, poder moverme por allí, buscar esos animalitos escondidos y cobraros el café que, según estoy viendo, me lo tendré ganado a pulso.
Saludos.
12 de Agosto de 2008 a las 8:49 pm
Veo que la cosa está tranquila (demasiado bien os portais con el calor que hace).
Como ayer no pude, esta noche voy a intentar ver si San Lorenzo lagrimea; me voy a un monte cercano con unos amigos, provisto de prismáticos, comida de sobra y bebida suficiente(de alcohol poco, unas cervezas, cava y un poquito de güisqui para romper el café, lo justo...; a ver si tengo más suerte que otros.
Hasta luego.
12 de Agosto de 2008 a las 10:22 pm
Si bien no me caben dudas que una profunda imagen del contorno puede arrojar sorpresas, desde que la nave se asentó en el lugar prefijado, y una primera imagen presentó algo curioso a una distancia razonable del lugar, lamentablemente nada mas ha podido ser compartido.
La frase con la que se cierra el comentario "que efectos tuvieron dichos percloratos en el desarrollo pasado de la vida.", da por descontada la existencia de vida, y vida "perclorada", esperemos que en el corto plazo podamos contar con una información razonable que nos acerque al conocimiento y nos permita humildemente aportar alguna idea, por ejemplo cambiar el nombre de marcianos por Perclorados de ojitos verdes.
12 de Agosto de 2008 a las 11:01 pm
Bueno, soy nuevo aqui. Me gusta leer las opiniones vertidas en esta pagina. Me aprecia las opiniones de Emilio. Creo que contribuyen a divulgar los conocimientos que los cientificos muy atariados en sus investigaciones, no quieren o no pueden hacerlo para el comùn de las personas. Emilio, coincido en tus valoraciones sobre la vida en Marte, pero no nos adelantemos, utilicemos el metodo cientifico en todo momento, es la mejor herramienta del pensamiento humano que hoy tenemos, como lo decia el "viejo" Einstein. Un saludo a todos desde la invernal Argentina.-
12 de Agosto de 2008 a las 11:11 pm
Buenas noches.
Amigo Emilio, después de leer, tu comentario en #45 mi admiración por tu persona aumenta unos cuantos grados más, has tocado mi fibra sensible, el atletismo, de joven corría fondo, por tanto las pruebas que has mencionado son mis favoritas, el deporte individual es perfectamente paralelo a las investigaciones, que se realizan tanto en bien de la ciencia, como en otros factores de la vidad, donde el esfuerzo de llegar a la meta compensa de muchas cosas, llegar preimero es importante, la fama, las felicitaciones, etc. pero tambien lo es el llegar, recuerdo a una atleta, creo que en las olimpiadas de Mexico que corría la maratón y entrando en la pista para llegar a meta, iba con la boca con espuma, la mirada perdia y llegaba dando tumbo, entraba en último lugar, pero el público puesto en pie rompió en un aplauso tan cerrado como la que obtubo la victoria, se reconocia el esfuerzo y la constancia, recuerdo que cuando vi aquello se me hizo un nudo en la garganta y humedecieron los ojos, aunque no se gane es hermoso ver el esuerzo de las personas por conseguir la meta, es igual que sea deportiva, profesional o de investigación, el esfuerzo deve ser reconocido siempre.
Jipifeliz #42, de acuerdo contigo, en cuanto a la "morralla" que los medios meten en esta época del año, pero en el árticulo de marras, hacen referencia, a ese intento del año 2006, al que te refieres, solo que al parecer ese fenómeno solo se producia en la onda de infrarrojos, mientras que estos nuevos descubrimentos (son dos diferentes) lo hacen con la luz visible, y añaden que seran descritos en las revistas, Nature y Seince del próximo mes. Sea lo que sea se me pone la piel de gallina de pensar en que manos puede caer algo así.
Saludos a todas y todos y felices sueños marcianos.
12 de Agosto de 2008 a las 11:37 pm
Hoy ha sido un buen día para mí, y por lo que veo, también para este foro. Se ha hablado de Marte, de materiales invisibles, de naves lumínicas, de arroces, de deportes... ¿Qué más se puede pedir? Pues por mi parte dormir bien. Buenas noches a los de acá. Buenos días o tardes a los de allá.
Besos, petons y buenos alimentos.
13 de Agosto de 2008 a las 12:08 am
Asi es amigo Chapu, que tengan buenas noches ustedes por aca en América(en Guatemala específicamente), todavia estamos en una nublada tarde de invierno...
Saludos desde "El pais de la eterna primavera" y que viva la Astronomía...
13 de Agosto de 2008 a las 12:17 am
Ho cielos, de una puñetera vez has eliminado las nubes....... debo rehacer el atillo y partir raudo a casa de alguien que habite los campos alejados de la cosa lumínica.
Ni una sola nube, puede verse hasta el extremo de la galaxia, y mas allá en donde aparece la imagen de Jimenez del Oso.
Yo sin alcohol, pero en serio, no como el amigo Kike que suma cava, cervezas y gúisquises sin que altere los restos, gran matemático Kike de allende los bosques.
Tras 4 salidas campestres parto con la seguridad de pillar una Perseida fugaz, y como se pongan timidotas y no salgan..... les lanzo una carcasa de 800 gramos que habilmente escondo en el maletero, no sea cosa que la bien emerita me confunda con indeseable armado.
Desconozco los colores de la susodicha carcasa, pero vive dos, o tres, que la mando al cosmos como no aparezcan las escurridizas perseidas.
Me piro a la ducha cósmica.
Salud
13 de Agosto de 2008 a las 1:11 am
Buenas noches!
#54, totalmente de acuerdo. Hoy ha sido un gran día como ya presagié. Un poco escaso en comentarios, las vacaciones y el calor se hace notar, hoy aquí en mi tierra un ponentazo digno de mención. Aún así, se disfruta leyendo este sitio, cada vez estoy más "enganchado" y eso es una alegría para mi persona, ya que como más arriba se ha comentado, la tele apesta bastante y esto resulta más fructífero.
Groucho Marx ya lo dijo: "Encuentro la televisión bastante educativa. Cuando alguien la enciende en casa, me marcho a otra habitación y leo un buen libro."
En muchas ocasiones el libro es este sitio, en otras, es un buen libro.
Emilio, no sé de dónde sacas el tiempo para escribir tanto. Te engrandece aún más que escribas tanto, trabajes y además le dediques tiempo a tu familia. Ya ves, no nos hemos visto y te conozco bastante. Es lo que tiene ser fiel lector tuyo.
#56, Armando! Te he de confesar una cosa. Recientemente he adquirido (bueno mi padre, creo soy aún joven, o eso dicen) un terrenito campestre en un pueblo cercano a mi vecindad y, hoy estando allí se me ha hecho de noche dejándose apreciar la calidad de un cielo despejado y has venido a mi mente, créeme! Sé, como imagino también todo el mundo que siga esta página, que tienes tubo mágico y ganas ansiadas de que por fin los cielos anduvieran despejados por nuestras tierras. Con estos ingredientes, viniste a mi mente pensando lo bien que quedaría aquí desplegado tan preciado préstamo que posees junto con tu persona.
Preciosa imagen sobre las 9:30 pm de la Luna seguida de Júpiter en un cielo azul rojizo con la montaña abajo.
Como siempre, intervengo tarde y luego casi nadie me lee, pero de no hacerlo reventaría.
Gracias a todos por el día de hoy, me siento bien, ilustrado un poco más y con esto concluyo. Hay que dormir.
Abrazos.
13 de Agosto de 2008 a las 1:38 am
olas fotonicas
que maravilla estar ahi, con la fenix, tocando marte.
a ver si se aclaran las dudas y nos dan noticias concretas, y sabrosas.
en cuanto al lhc, la impaciencia nos consume, ya falta poco.
chapu que noticion, el enlace es estupendo.
jipifeliz ya queda poco, solo rehabilitacion pero escayola ninguna, y menos mal, pues con el dia que ha hecho hoy me la habria quitado a mordiscos.
petons,
13 de Agosto de 2008 a las 2:01 am
olas de poniente
gracias querido jipi por tu generosa oferta que acepto encantada. y me apunto a tu hip-hip-hurra por el lhc.
skalibur, la invitacion de nuestro jipi siempre feliz, es impresionante, ya estoy poniendome crema para poder acaparar el maravilloso telescopio innombrado, con go to.
que algo voy leyendo, poco a poco, pero estais muy pero que muy puestos en estos temas de ciencia.
a los que yo por desgracia no llego.
respecto a los fractales en youtube, ir a fractales, hay algunos videos muy buenos.
muchos petons,
13 de Agosto de 2008 a las 3:25 am
olas de marte, olas marcianas,
mao he releido tu comentario escuchando dust in the wind, genial.
el dia ha sido bueno coincido con vosotros, y como buena trasnochadora, te leo encantada, skalibur.
es adictivo, pero como casi todas las cosas adictivas, fenomenal.
hablo de observatorio, claro, que es hablar un poco de todos, pues la pagina sois vosotros, todos, los paticipantes activos y tambien los pasivos, algunos muy caros de leer.
isod, petons.
bona nit
13 de Agosto de 2008 a las 4:11 am
Mis saludos a todos, a pesar de que ya estén durmiendo. También yo entro a la página tarde, en fin no se puede soslayar aquello que se tiene que hacer. Emilio, pese a tus dones para transmitir conocimiento, no pude seguirte respecto de las ínfimas partículas que componen la materia, pero por lo visto, no soy la única. Pienso que algún día lograré entenderlo. En relación a la famosa paella, eso sí que me va. Me sale de primera (soy nieta de valencianos) puedo animarme a la vuestra, sin pasar vergüenza.
Mis saludos desde el invierno austral.
13 de Agosto de 2008 a las 5:35 am
Hola a todos.
Cuando nuestro planeta no contaba aún con vida, este desolador paisaje marciano habrá sido el usual por estos lares. Nuestra atmósfera entonces, era bien diferente, pues la vida vegetal era inexistente, y por ende el oxígeno aún no existía. No sé lo suficiente de química para saber si nuestro cielo, con una envoltura gaseosa distinta, hubiera sido de un color diferente, pero hubiera sido hermoso ver un planeta acuoso (con océanos y ríos) en las puertas de la vida. La configuración de los continentes hubiera sido diferente, desconocida, a causa del desplazamiento de las placas tectónicas. Quizás la pangea ya se hubiera roto. Y la luna, al erguirse sobre el horizonte, hubiera resultado gigantesca, pues, se hubiera encontrado mucho más cerca. Las constelaciones irreconocibles. Las estrellas totalmente fuera de su forma actual, y muchas, aún por nacer, en especial, las gigantes azules (Sirio, Rigel).
Si Marte hubiera tenido agua es ese tiempo, dudo mucho que hubiera tenido la belleza de nuestro planeta, en ningún tiempo, y en ninguna época.
La Tierra, es UNICA, en el sistema solar.
Lástima que nosotros, la especie mas "inteligente" que haya existido nunca sobre el planeta, no cuidemos como debemos, este grandioso regalo del universo, para todos nosotros.
Un saludo a todo el clan.
13 de Agosto de 2008 a las 7:40 am
excalibur inspirado se nos pone romántico con la madre Tierra. Está bien
Por otra parte, el día no estuvo nada mal, y, aunque no se llegara al cien, muchas veces vale más la calidad que la cantidad ¿No?.
Son las 5 de la mañana y antes de ponerme a trabajar miro la tele a ver que noticias tenemos, y, la apago de inmediato, el conflicto del ataque de Rusia a otro Pais, me subleva.
¡Qué poca gente piensa en éstos graves problemas que tiene plantea-dos, a plazo fijo, nuestra humanidad!
La capacidad humana para aprender, inventar, buscar recursos, y sobre todo, adaptarse a las circunstancias es bastante grande. A lo largo de los últimos milenios ha demostrado que puede desarrollarse y constituir sociedades que apuntan maneras de querer hacer bien las cosas (al menos sobre el papel).
Aunque después, en realidad, no se cumpla lo estipulado como socie-dades democráticas y de derecho. El reparto equitativo de la riqueza es una quimera. Medio mundo se muere de desnutrición mientras el otro medio se muere por la obesidad. Los pueblos, por motivos religiosos, de ocupación de zonas ricas en recursos energéticos y por otras causas que nunca justificaron el resultado, se están matando en pleno comienzo del siglo XXI.
Con tal panorama, nadie podrá negar que la humanidad esté en pleno proceso de “humanización”. Tenemos ingenios espaciales que nos envían datos de las estrellas, robots que hacen fotos de planetas lejanos y hacen análisis de la composición del terreno de las lunas de Júpiter o Saturno, y, aquí mismo hablamos hoy del que está en Marte.
Tenemos satélites orbitando la Tierra que nos facilitan las comunicaciones y nos envían los parámetros del tiempo en los rincones más alejados del globo, ordenadores que se pro