Maravillas celestiales en Suecia

Maravillosa foto, lasstoma que en mi monitor no lo veo las neulosas que descriven Chau

Hermosa foto… me encantaria poder ver una asi donde vivo, lastima que la ciudad no me deja =(

Alguien me podria explicar por favor cual es la galaxia de andromeda? siempre la he querido ubicar.

Hola,

simplemente felicitaros; justo ayer descubrí este sitio y me gusta mucho, preciosas fotos y simples pero buenas explicaciones.

Buenos días.

Sencillamente maravillosa, parece mentira que en un recuadro tan pequeño se pueda encerrar tanta belleza.

Aquí los electrones ha realizado el trabajo de excitar átomos de oxígeno según se deduce del verde que cubre todo el horizonte, también parece que está presente el nitrógeno en la parte más alta con ese suave color rojo-violeta.

No soy entendido para poder discernir aquí dónde está Andrómeda, la Vía Láctea si destaca perfectamente. Supongo que, como explica la traducción, esas Nebulosas de emisión tienen mucho que ver con este bonito fenómeno celestial.

Saludos.

¡Brutal! ¡qué pasada! Ellos envidiarán nuestro sol y nuestros colores, pero estos no tienen mucho que envidiarles :O

Alejandro: la Galaxia de Andrómeda es ese borrón alargado sobre la colina de la izquierda, como a un cuarto del total de la altura. De todos modos la foto, con tanta nube y aurora, no te da una idea clara de donde está si la quieres localizar después en el cielo por tu cuenta.

Ojama tambien desde mi casa pudiera ver esta imagen, por lo de andromeda parece que esta en la punta de la “montaña” unos 3 centímetros más arriba.
Mahok: Me gustaría que compartieras con los demás de donde sacas esas “palabrejas”, pero más curioso me parece como las usas, para mi gusto la fotografía no “esta” velada para nada, ademas de que los pixeles no tienen luz propia por lo que no pueden eclilsar nada, no tengo ni idea que es un paralax… El velo imagino que te refieres a la Vía Lactea, no se difracta y mucho menos se refracta en las galaxias, ya que estas se encuentran a millones de kilometros de nosotros, además de que esta frase “Las estrellas Trazan un circulo zenital en el hemisferio oriental desde el nacienta hasta el hemisferio ocidental en poniente” carece de sentido, que alguien me rectifique pero el hemisferio oriental no puede ser ya que de ser un hemisferio deberia de ser norte o sur, a no ser que ya estemos hablando de un cabio de polos….

Mahok tus comentario, nunca tiene nada que ver con las fotografías, no digo que sean o no interesantes, pero podrias emerarte un poco más para que fueran legibles, o incluso entendibles, no todos somo extraterrestres como tu, muchas gracias… piensalo.

Me da lastima que los comentarios de este sitio tan interesante se vean mermados e interrumpidos por adolescentes o pubertos ignorantes que no tienen nada que hacer mas que decir tonterias u ofenderse unos a los otros.

No han pensado en hacerlo de registro?

Gracias a dios por quien ha quitado el comentario….
por si desaparece mi anterior comentario… cosa que me gustaria… andrómeda esta en la punta de la “montaña” izquierda a unos 3 centímetros, se que lo ha explicado tambien Qfwfq, pero por si acaso ,y perdoname Qfwfq, lo pongo un poco más coloquial, espero disfruten de esta foto, ya que menos las luces aureas el resto se puede disfrutar desde nuestro país (España), solo hay que buscar el sitio adecuado para mirar.
Un saludo a todos desde el final de la vía lactea (Santiago de Compostela).

@Sergio: la verdad es que no llegué a leer el comentario del Mohack, así que no sé de qué hablaba, pero podría ser que con la “luz de los píxeles” se refiriese al ruido de la imagen. No me malinterpretes, no quiero decir que los detectores emitan luz (aunque todo cuerpo “emite”): lo que pasa es que los detectores del CCD pueden captar fotones “de fondo” (infrarojo ambiental, ruido cuántico…)

Claro que eso es un problema principalmente cuando estamos hablando de cantidades mínimas de luz. En una foto a plena luz del día, la relación ruido/luz es absurdamente baja así que podemos despreciarla, pero para astronomía (semi)profesional, con CCDs enfriados, donde prácticamente cada fotón cuenta, sí es un problema. Para imágenes como las de hoy, sin embargo, no debería (creo, no tengo experiencia en astrofoto).

Una pregunta… hacia que punto cardinal estaba apuntando la cámara al momento de tomarse la fotografía..?

Gracias y atentos saludos…
Adolfo

buenos dias a todos y todas, es la primera vez quemando mi opinión a este foro, aunque ya he laido muchos comentarios de los que sois ma avituales.
la imagen de hoy es maravillosa, yo tuve la suerte, hace ya muchos años de poder contemplar algo semejante en la sieera de Gredos (ESPAÑA), fué después de una tormenta y habia dejado el cielo limpio era una noche sin luna y os puedo asegurar que la claridad que emitia tanta estrella junta, no la hacia hechar en falta.
por último, un comentario sobre la foto de ayer, ¿sabiaís que cien años antes de ser descubierta las lunas de Marte, Jonathan Swif las citó en su libro los viajes de Gulliver?
saludos y buen dia.

hola, buenos dias a todos,

odiseo, gracias por el dato, lei hace anyos, los viajes de gulliver, pero no habia caido en el detalle de que se escribio 100 anyos antes de que se descubriesen los satelites marcianos.

la imagen muy linda, tan sutil y misteriosa, me ha encantado.

y me apunto a la preegunta de adolfo,en lo referente al punto cardinal hacia el que se hizo tan bella imagen fotogrfica.

y aunque en valencia luce un sol esplendoroso, yo me voy a dormir.

asi que bona nit, hasta luego
kas.

Buenos dias amigos
No pense que se podria ver Andromeda a simple vista, increible !! Bella la imagen. Parece que para poder verla tendre que darme “un saltito” por Suecia……….porque desde este tropico ni las nebulosas de emision.
Alguien me puede recomendar algun prismatico o telescopio no muy sofisticado, asequible en el mercado para un aficionado como yo.
Gracias y saludos desde Punta Cana.

odiseo: la verdad es que Swift tuvo una potra bastante grande con eso . Una explicación sencilla de cómo adivino que Marte tenía dos lunas la tenemos en la creencia de la época en la “armonía celestial” propuesta por Kepler: que los planetas del Sistema Solar tendrían un número creciente de satélites, 0 para Mercurio y Venus, 1 la Tierra, 4 Júpiter, 5 Saturno… así que Marte tendría 2 o 3 (50% de probabilidades de acertar)

Sobre las distancias (también las dio), hay gente a la que le gusta señalar que se ajustó mucho, pero en realidad sólo “acertó” a medias. Swift daba las órbitas como 3 y 5 diámetros de Marte respectivamente, para Fobos y Deimos, pero las órbitas reales se corresponden a 2,7 y 6,9… radios de Marte.

Adolfo, yo diría que apunta hacia el noroeste al anochecer, pero con tanta nube podría equivocarme.

Sergio, ningún problema, no puse centímetros porque eso cambia de un monitor a otro, y el mío es bastante grande.

Bonita foto, me encantan las siluetas de los árboles y el tinte malva sobre las nubes.

Estimados amigos:
Ruego perdoneis si interrumpo el coloquio. Quiero comentar aquí que ha fallecido el padre del “agujero negro” John A. Wheeler que, junto a su mentor Niels Bohr bautizo a estos fenómenos cosmológicos.

Fue uno de los grandes físicos que, como Albert Einstein, aportó grandes conocimientos sobre lo que ocurre en nuestro Universo.

Un recuerdo de admiración y agradecimiento desde aquí, un foro dedicado a divulgar y fomentar el conocimiento del Cosmos al que él, en gran medida, contribuyó para que lo conocieramos mejor.

Vaya. Este año está empezando bastante mal en cuanto a fallecimiento de gente relacionada con el cielo

“El tiempo que me queda sobre la Tierra es limitado. Y el interrogante de la creación es tan formidable que, difícilmente puedo tener la esperanza de resolverlo en el tiempo que me queda”. Wheeler

Un buen dia a todos.
Es una maravilla poder apreciar como ven en otros lugares el cielo nocturno, agradezco los comentarios bien centrados.
Es una lástima el fallecimientos de John Wheeler, talvez se ha ido fisicamente pero sus conocimientos perduraran por siempre,

Saludos a todos desde Guatemala…

Realmente la placa de hoy es de primer nivel, como es de costumbre.
La composición de la misma es una buena dosis de serenidad y paciencia del fotógrafo al esperar el momento justo para la aparición
de todos los elementos que entran en cuadro, me pregunto: que tiempo de exposicion usaria? …..saludos desde México.

¡Impresionante cielo! ¡Impresionante foto! Me la guardo. Saludos a todos

Hola de nuevo

Solo deseo compartir algo que me gusto y que es una de las frases célebres de John Wheeler:

“DE QUE SIRVE UN DESCUBRIMIENTO SI NO SE PUEDE CELEBRAR CON COHETES”

Saludos a todos…

Wheeler sera siempre recordado como un gran fisico pero, el deberia tambien ser recordado como un excelente mentor y amigo de muchos de sus estudiantes.

Bello firmamento la foto de hoy!

hola, buenas tardes

siempre es triste que mentes que han aportado tanto, a la humanidad en este caso mr. wheeler a traves de la ciencia, partan, pero no parten del todo, nos dejan grandes conocimientos, y lo que es mas importante el afan de saber, de comprender al que dedicaron su vida.

asi que alguna manera siempre estaran aqui, con nosotros, con los nuevos descubrimientos, y las nuevas tecnologias.

habeis dicho que andromeda se ve en el cielo al noroeste al anochecer
¿sobre que hora es el anochecer?

por que si hay algo de luz sera imposible verla, y a ojo desnudo se ¿distinguira?
tengo unos prismaticos pero son del mioceno, sera una imagen ovalada y un tanto difusa ¿no?

bona tarda
kas

ricardo?????

estabas enfermo?

kas: pues acabo de sacar el Stellarium y por lo que deduzco, podrás ver la M31 hacia el oeste (poniéndose, vamos), en cuanto la puesta del Sol te lo permita. Mejor cuanto más al norte estés. Desde Canarias prácticamente no la veríamos, porque se pone casi al mismo tiempo que el Sol. Desde Europa deberías poder verla un rato todavía cuando haya oscurecido. Por debajo del Ecuador, ni de coña.

linda: no, descansando unos días.

En 1986, según la revista Psychology Today “millones de dólares se gastan en producir horóscopos”. En efecto, el científico norteamericano John Wheeler recientemente expresó su pesar de que su país pueda “permitirse el lujo de tener 20.000 astrólogos y solo 2.000 astrónomos”.

Que lastima que aun hoy 2008, hayan tan pocos astronomos en Estados Unidos!

ricardo: que bueno! se necesita de vez en cuando.

kas: por la edad de los prismáticos no te preocupes, mientras estén limpios, valen. Por tu despedida supongo que estarás por el levante de la Península Ibérica, así que podrás verla a la caída del Sol, pero preferentemente cuando esté realmente oscuro, pasadas las 11 desde luego. Según la contaminación lumínica del horizonte hacia el que hay que mirar y lo amplio de la boca de tus prismáticos, podrás verla desde como una estrella desenfocada hasta un extenso manchurrón blancuzco ovalado, brillante en el centro, apuntando hacia el suelo, y mayor que la Luna llena. Por cierto, la presencia de la Luna en estos días puede hacer perjudicar bastante su observación, y hacia fin de mes cuando la Luna desaparezca, Andrómeda estará ya demasiado baja para observarla en condiciones. la mejor época para observarla es en otoño-invierno (norte).

¿Ricardo descansando? tendré que replantearme algunos conceptos cosmológicos ante esta noticia

Adolfo, eso no se puede saber, pues el cielo gira ante nosotros, o mas bien nosotros giramos en esa ventana y en principio por lo que muestra la instantánea creo que al menos podemos descartar el Norte, pero la cámara podría mirar entre Este, Sur u Oeste, pero es complicado.

Armando, Andrómeda es el cuerpo celeste más lejano 2.2 millones de a.l. (ya se ha dicho) que se puede ver a ojo desnudo, pero con unas condiciones de cielo, por lo menos buenas, en las ciudades va a ser complicado.

Kas, he estado mirando el Starry Night (planetario virtual) y ahora no es un buen momento para la observación de Andrómeda desde Catalunya, se pone hacia las 20.00 h y sale hacia las 6.00 h según localización o latitud que tengas. Es más una constelación para observar en invierno y con unos prismáticos aunque sean jurásicos probablemente te sorprenderá, aunque no deja de ser como si hiciéramos un borrón en el cielo.

Qfwfq: bueno, descansando de Observatorio (visita familiar y estrés postraumático derivado de ella xD). La verdad es que he estado entretenido haciendo otras cosillas.

Edmund Halley, mas conocido por pronosticar el movimiento del cometa que lleva su nombre, fue el primero en explicar y acertar el mecanismo de formación de las aurora boreales de este modo:
“Los rayos aurorales se deben a las partículas que están afectadas por el campo magnético. Los rayos son paralelos al campo magnético de la tierra y la forma de bóveda se debe al fenómeno de la perspectiva”. Este es el primer descubrimiento científico que fue aceptado en aquel tiempo.

Hola a todos!!
Solo decir que me encanta esta página, todas las fotos son impresionantes, y gracias a los comentarios estoy aprendiendo muchas cosas interesantes sobre el Universo.
Felicidades por el sitio!!
Un saludo!!

Sería muy interesante para los neófitos como yo, el poder contar con más fotografias de planos generales del cielo nocturno, pues creo que junto con la explicación a pie de foto y las sucesivas que los entendidos van dando, nos ayuda mucho a interpretar y localizar estrellas, nebulosas y demás; pienso que es una de las mejores formas de aprendizaje, y al fin y al cabo es lo que buscamos la mayoría al entrar en este foro. Saludos a todos.

kike: hay muchos textos básicos, programas de ordenador, etc. que te pueden ayudar a eso mejor aún, especialmente teniendo en cuenta que de esa manera te puedes programar tú mismo las noches de observación.

Ricardo, estoy de acuerdo contigo, en lo de la potra deSwift, no es el único escritor que especuló con descubrimientos posteriores.
Kas, es una pena si vives cerca de una gran ciudad, pues resulta dificil no solo ver Andrómeda, a veces no se puede ni ver parate de Orión, te lo asegura alguien que para poder observar el firmamento me tengo que desplazar a más de 100 Km. de mi ciudad.

me sumo a los que sienten la triste pérdida de Wheeler.

saludos.

Es difícil saber la orientación de la foto.. la estrella polar tiene que estar muy alta (recordad que en el polo norte está en el cénit). Con un poco de paciencia, usando un programa como el Stellarium (puede hacerlo Ricardo, que a mí en este ordenador no me va) se podría adivinar por la posición relativa de la Vía Láctea, teniendo en cuenta la fecha aproximada y escogiendo una latitud similar.

Para encontrar Andrómeda os sugiero que os hagáis con un planisferio (lo tenéis virtual en astrored, o heavens-above; son páginas web que no pongo para evitar que aparezca el mensaje como “spam”). Es muy fácil buscando el gran cuadrado de Pegaso y la “cola” que forma la constelación de Andrómeda. Eso sí, cielos muy limpios y, si no tenéis buen ojo, unos prismáticos ayudarán. Ah!, y latitud norte, como dice Ricardo.

Wheeler; autor del “Gravi-tocho”. Se va otro de los grandes. En una década, nos habremos quedado sin la última generación de grandes físicos, los que provocaron un auténtico vuelco en nuestra forma de entender el mundo. Seguro que se está tomando unas cervezas con Feynman y echando unas risas. (Perdonad la poesía).

También existen auroras en Júpiter, Saturno, Urano y Neptuno.

En nuestro Universo todo se repite.
Lo vamos descubriendo poco a poco.
En cada momento estamos a la búsqueda de algún enigma, y, en este momento, todos corren trás la materia oscura y la teoría de cuerdas.

Otros, aunque deseosos de saber, esperamos los resultados contemplando maravillas como las que aquí, diariamente, se nos muestran.

Emilio se te escapo Marte, tambien alli han sido observadas.

Saludos a tod@s

Eso es lo bonito de sitios como este, siempre aparece un compañero deseoso de ayudarte y completar tus ideas o conocimientos, se agradece.

Wheeler fue maestro de Feynman que ganó el premio Nobel y de varias generaciones de físicos. En las clases, era tanto su amor a la ciencia que, no se paraba en las fórmulas y ecuaciones, iba mucho más allá y transportaba a sus alumnos a ese mundo mágico que, aún después de haber finalizado las clases, seguían pensando en desentrañar los misterios de las fuerzas de la Naturaleza.

Creo que hemos cumplido sobradamente dejando aquí un bonito recuerdo para él. Sirva como homenaje que le brinda este rincón de amigos de la ciencia.

Bueno,he de reconocer que la foto es muy bella.Después de haberla visto con detenimiento creo que me la pido.
María:perdona que te moleste,pero hace ya tiempo,creo que fuite tú,me recomendaste unos libros para neófitos en astronomía que apunté pero perdí la nota.Agradecería que me lo comentaras otra vez porque estoy terminando de montar el telescopio(qué horror y cuánta tuerquecita) y en breve empezaré con la observación directa.Sólo me falta el programa que todavía no me ha llegado….espero que no sea difícil.Muas
Busqué el día de tu recomendación pero no dí con él.Gracias

Qfwfq, creo que tu apreciación, de hacia donde está dirigida la cámara en esta foto, no es acertada; en mi opinión creo que está cercano el amanecer y apunta mas bien hacía el este, he llegado a esa conclusión después de mirar varios mapas estelares correspondientes a la fecha aproximada que dice estar hecha dicha toma, por lo que Andromeda estaría claramente hacia el norte con una ligera declinacion hacia el este, y la constelación del cisne queda más al este(derecha de la imagen). No puedo asegurarlo totalmente ya que hay una diferencia de unos 20º de latitud entre Suecia y España, que es de donde tengo más información.
saludos.

[...] Maravillas celestiales en Suecia observatorio.info/2008/04/maravillas-celestiales-en-suecia/ por fisico hace pocos segundos [...]

Salud!!!!!!!
Una copa en memoria de John Wheeler servirá para el recuerdo de un personaje magistral (Soy abstemio, puntúa mas alto). Ando convencido de que me queda muy mucho por aprender de él.

Una foto chulísima la del dia presente, aunque desde Suecia resulta mas fácil pillar a la Aurora Boreal que desde aquí. Siempre que tengo la ocasión de observar imágenes de la Aurora boreal sufro el recuerdo de una curiosa costumbre nipona, o quizás simple gac turístico sacaperras, no tengo muchos datos al respecto pero sé que grupos de japoneses, adecuadamente ataviados y armados de cámaras afotográficas, gustan de visitar Alaska y otros parajes allende el Polo para procrear o reproducirse en contemplación del fenómeno de marras. Se creen que así los niños llegan sanos como rocas, creo.
No vayan a pensar que salgo del tiesto con alucinación, que de veras este sistema reproductivo japonés resulta verídico de todas todas. Ningún dato tengo de si se sigue con los viajes en el presente, pero en los 80´s era la bomba allende Japón.

Kas- Casualmente habito entre naranjos, cercano a la mar de donde sacas el aroma que a bien tienes de usar como hábito. Te diré que para poder observar Andrómeda a ojo pelao desde aquí la CV, pues anda complicado por la enorme contaminación luminica incluso en el campo abierto (que cuesta de encontrar). Puedo recomendar sin ánimo de lucro aparente, que te plantes en el pueblo de Bicorp, sito a 60 km de la capi dirección Albacete, en a donde puedes con suma facilidad encontrar el pico Caroche, centro geográfico de la Comunidad y sitio mas alto que puedas ver, cero contaminación lumínica y acceso fácil con paisajes pinosos. No resulta difícil hayar humanos cargados de telescopios de a uno y a veces, en grupos tipo clan, depende del fenómeno que traten de observar. Mi experiencia es positiva pues en toda ocasión que he tropezado con un telescopio con dueño humano se me ha permitido de mirar, y es un lujo para los que comenzamos a entender, un poquitín.

Gloria- Los acentos, que sepas que son en tu honor.

Espero haber servido para uso adecuado y ruego perdonen las molestias.
Abrazotes para todos y todas.

Emilio, despues de un periodo de paz entre los dos, tengo una pregunta para ti que me gustaria contestaras con sinceridad, no basandote en tu propio criterio, si no mas bien en la logica asi como en las pruebas que la ciencia a aportado respecto al cerebro.
Pero antes de la pregunta quiero mostrarte algunos detalles sobre el mismo.
Por ejemplo: Sabemos que el cerebro contiene partes interiores llamadas neuronas, dendritas, axones y sinapsis.
Las celulas cerebrales clave- las neuronas- en realidad no se tocan unas a otras. Estan separadas por sinapsis, pequenos espacios de menos de 25 millonesimas de milimetro (una millonesima de pulgada).Estos espacios son salvados por sustancias quimicas llamadas neurotransmisoras, 30 de las cuales son conocidas, pero puede que el cerebro posea muchas mas.
Estas senales quimicas son recibidas en un extremo de la neurona por un conjunto ramificado de filamentos pequenos llamados dendritas. Entonces las senales se transmiten por el otro extremo de la neurona mediante una fibra nerviosa llamada un axon. En las neuronas las senales son electricas, pero a traves de los espacios que separan a estas son quimicas. Por eso, la transmision de las senales nerviosas es de naturaleza elecroquimica. Cada impulso tiene la misma fuerza, pero la intensidad de la senal depende de la frecuencia de los impulsos, que pueden ser hasta de mil por segundo.
No se sabe con seguridad que cambios fisiologicos ocurren en el cerebro cuando aprendemos, pero la indicacion experimental sugiere que a medida que aprendemos se forman nuevas conecciones entre estas partes, y como resultado hay una relacion mas constante entre estas a la vez que se forma mayor actividad electroquimica, formando en consecuencia una mayor relacion con lo aprendido.
Actualmente por nosotros mismos podemos comprobar que esto es asi.
Diariamente especulamos sobre muchos campos del saber, y dependiendo del que nos guste mas, mas aprendemos de ese, como por ejemplo la astronomia se hace cada vez mas comprensible a nuestra mente debido a la relacion neural que formamos.
No podemos pasar por alto el hecho de que los cientificos han descubierto que el cerebro esta capacitado para aprender para siempre.
ahora bien el padre de los agujeros negros como dices tu, ha muerto.
Y no se puede negar que ese senor poseyo una mente muy brillante, gracias al uso que le dio.
La pregunta es:

Es logico, o es compatible con la razon, que nosotros, humanos que poseemos esta clase de masa encefalica capaz de aprender para siempre ,…muramos? Como puede ser que poseyendo tremendo ordenador bilogico, todo lo que hemos acumulado con el tiempo termine en nada? no, no, y no estoy de acuerdo. la logica nos ensena que el cerebro ,,,,…. TIENE UN HACEDOR,UN RESPONSABLE DE SU EXISTENCIA
Disculpen todos me pase de la raya,. Saludos.yahoo

Linda: No creas que es tan facil la situacion para los astronomos y astrofisicos ahorita en estados unidos… Actualmente yo estudio Ing. Mecanica en El Paso, TX. Yo quiero estudiar maestria en astrofisica. Para ello hable con el jefe de departamento de fisica de mi universidad y me dijo que la pensara muy bien… es una carrera muy dificil de conseguir empleo, aun con doctorado.

Me dijo que si en este momento se abre una posicion para astronomo en la universidad, le llegarian mas de 200 aplicaciones de puros doctores. Es muy interesante la carrera, pero es muy dificil vivir de ella.

No se en Europa cual sea la situacion para astrofisicos y astronomos.

Ojeda:

Con el debido respeto, pero creo que la ciencia y la religion nunca se van a unir. En un foro de religion, a hablar de religion. En un foro de ciencia, a hablar de ciencia.

Yo respeto mucho tu opinion y la de emilio, pero creo que no es el lugar apropiado para hablar de dios, ni mucho menos de religion.

Esta demas decirte que los ordenadores actuales tienen hacedor, con la sola diferencia que no se lamentan cuando uno de ellos es desechado, tirado a la basura.
mientras tanto, la muerte de john, el padre de los agujeros negros, es llorado y lamentado por todos los ordenadores biologicos actuales, para mencionar los que se hallan en esta foro.
Repito,,,…Hay alguien repsonsable del computador de masa encefalica que esta oteando los cielos como el nuestro, unos, en busca de una mejor comprension del funcionamiento del universo, otros, en busca de senales de vida extraterrestre, y finalmente otros, buscando indicios de la existencia de su hacedor.

contrbuido,,,.. ojeda

Alejandro; en la variedad esta el gusto, te recuerdo, Emilio mismo lo dijo.
Aparte;.. el foro es de todos, con todo respeto.
Ademas;… Como ya mencione en paginas anteriores, me gusta la astronomia y, este foro es especial para mis conocimientos.
Addicional;…Estoy compartiendo lo poco que se de astronomia con ustedes, tenme paciencia, no todo es espiritual.

Saludos.

Es magnifcamente hermoso lo que se ven el cielo y todo el espacio, es muy buena foto, y da envidia no poder estar ahi para presencia ese acontecimiento tan maravilloso, espero algun dia poder ver eso algun dia!!! Disfrutemos cada dia y momento de nuestra vida y de lo que nos regala la belleza del universo y tambien de la tierra!!!! Y haber cuando apareceuna lluvia de estrellas!!! ME FASCINAN

Alejandro que sirva lo que sigue de orientación
President and Mrs. Bush Saddened by Death of John Archibald Wheeler

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Laura and I are saddened by the death of John Archibald Wheeler, one of America’s greatest physicists.

During his distinguished career, Dr. Wheeler collaborated with scientists such as Albert Einstein and Niels Bohr on projects that changed the course of history. His early work with Bohr on how nuclei split apart, his vision of the possibilities of Einstein’s curved space, and his work on quantum theory demonstrated his innovation and brilliance. And he will always be remembered for giving the phenomenon of “black holes” its name.

Dr. Wheeler was also a great teacher who understood that educating young minds would be one of his most significant contributions. As a professor at Princeton University and the University of Texas-Austin, Dr. Wheeler inspired generations of students such as the late Nobel Prize winning physicist Richard Feynman to transform their curiosity into scientific discoveries.

Today our thoughts and prayers are with the Wheeler family.

Quienes sino los astrónomos y astrofísicos analizaran la información que en progresión geométrica ingresa diariamente.

jipifeliz:ya me dí cuenta,gracias.Ya me tienes ganada del todo. Abrazotes

hola a todos,

gracias por vuestras informaciones,

en estos momentos estoy en la albufera de valencia (acertaste qfwfq), una zona bastante oscura.
y confiando en ricardo con los del mioceno, aun no la he localizado, pero por supuesto sigo en ello, para regocijo, de los amigos que me acompanyan, que tambien la quieren ver.

tengo en el dvd, dust in the win, como veis voy preparada.
en cuanto lo consiga, os lo cuento.

ahora sera por que es la primera vez, que voy a localizar y observar algo tan fantastico como una glalaxia, estoy no se, ¿quizas emocionada?

hasta luego
kas

hola de nuevo,

lamentablemente, no he sabido encontrarla, pero mas hacia el centro del cielo nocturno, si he podio ver una difuminada y bastante cirular esfera rojiza, podria ser alguna neblosa? ojala.

estaba mirndo al norte a mitad camino entre el norte y el oeste y
ha sido lo por que claro te quedas como rara,

ojeda: en la variedad está el gusto, cierto. Sin embargo tengo que pedirle (creo que ya lo he hecho en el pasado), que se abstenga de este tipo de comentarios.

Acepte, por favor, que hay personas que consideran perfectamente normal que la AUSENCIA de un principio creador para el ser humano. Si quiere discutir estas cuestiones, Observatorio no es el lugar adecuado.

bueno sigo, salto como una liebre.

pero si es posible que fuese una nebulosa, o asi me gusta pensarlo.

alien54, me alegra que seamos vecinos.

hoy una noche tan especial, para compartir con todos vosotros.

besos y petons,
bona nit,
kas.

kas: te dejo una captura de Stellarium para que te hagas una idea de por dónde queda la M31.

http://staff.not.iac.es/~rcardenes/20080431-pap2.jpg

Como puedes ver, estamos mirando al oeste-noroeste. La M31 aparece por encima de las copas de unos árboles (hacia la derecha) junto a la M110. El lugar escogido es Barcelona, a nivel del mar, de manera que es un lugar ligeramente más favorable que la Albufera (porque está un poco más al norte).

Observarás que el Sol está aún poniéndose y M31 está a punto de ponerse. Me temo que ésta no es la mejor época para verla, como ya comentaban Qfwfq y Albert. Mejor en invierno.

Como Odiseo y otros pienso que la foto refleja una aurora, una típica aurora del norte, y que está orientada al este. Lo supongo sólo por el tipo de luz y colorido. Se aprecia el verde propio de las auroras boreales.
Wheeler… Me ha dolido la noticia. Va unido a Princeton y a la escuela de Einstein en EEUU. Los agujeros negros, los blancos, y los de gusano, han quedado huérfanos. No cabe duda de que fue todo un talento lleno de imaginación. También el Principio Antrópico le debe no pocos esfuerzos. En este punto, no estoy de acuerdo. Pero, no cabe duda, con él ha muerto una generación de físicos con una personalidad irrepetible. La Wikipedia registra ya la noticia de su muerte:

http://es.wikipedia.org/wiki/John_Archibald_Wheeler

Saludos.

Aker

”No es unicamente que el hombre este adaptado al universo.
El universo esta adaptdo al hombre.
Inmagina un universo en el cual una u otra de las constantes fisicas fundamentales sin dimensiones se alterase en un pequeno porcentage
en uno u otro sentido? ”
”En tal universo el hombre nunca hubiera existido.
Este es el punto central del principio antropico.
Segun este principio, en el centro de toda la maquinaria y ”diséno” del mundo ‘’subyace” un ”factor” ”dador” de ”vida”.
”el tiempo que me queda sobre la tierra es limitado. y el interrogante de la ”creacion” es tan formidable que, dificilmente puedo tener la esperanza de resolverlo en el tiempo que me queda.”

!noten muchachos!!!! . palabras de John Archibald Wheeler.
Y humildemente utiliza las expreciones siguientes:
”El universo adaptado al hombre”
”Subyace un factor dador de vida”
”Interrogante de la creacion” y,,,,
”Diseño”.

Como podran ver para mi es recomfortante tener el apoyo de este cientifico de renombre,el cual usa este tipo de expresiones para mostrar al final de su vida que realmente existe un creador, un ”factor” dador de vida, que ‘’subyace” debajo o detras de toda la materia hasta ahora conocida, la cual segun El, muestra ”diseño inteligente.”
En detalle; la palabra ‘’sub” se refiere a lo que esta debajo, o detras de lo ya existente.
Por lo tanto entendemos que este cientifico descubrio esta verdad irrefutable ya en el ocaso de si vida, pero fue lo suficientemente humilde para aceptarla y asi proclamar a todo el mundo que existia y existe un ”Ser” magnificamente inteligente que es responsable de este vasto universo que estamos observando a traves de la pantalla, y en vivo….. Que hay de nosotros? somos humildes para reconocer los hechos?.
un autoexsamen mostrara lo que somos interiormente.
Por lo visto la imagen que tenemos ahora, deja mucho que decear y, vaya que la disfrutamos. Hasta la vista.

AKER,
Perdona que te contradiga, pero que yo sepa, tu no tienes las credenciales que obtuvo el señor Wheeler.
Los reconocimientos que este hombre resivio, son la base fundamental
para creer en sus argumentos aparte de sus estudios, junto con el hecho de que fue una gran fuente de informacion confiable para muchos cientificos del pasado como de la actualidad.
Con esto entendemos que lo que el dijo no son simples ”palabras” si no que provienen de una fuente confiable y convincente, no de cualquier humano como tu y como yo.
Pero claro, no esta en mi decirte lo que tienes que hacer, uno mismo sabe lo que quiere.
Para quien quiera ver lo que dijo Wheleer, esta en wikipedia para su imformacion.
saludos.

ojeda: Ya es especialmente odioso que aproveche la fama de un científico para apoyarse en sus conviciones personales e intentar darle un inmerecido lustre a las creencias de usted.

Repito ahora y prefereriría no tener que repetirme: deje de “predicar” aquí, o tendré que empezar a ejercer la moderación sobre sus mensajes.

Por cierto, deje el principio antrópico en paz o al menos diga toda la verdad. La posibilidad de un universo diseñado es _una_ entre las que propone el principio antrópico fuerte (hay otras que no lo implican).

Y por si fuera poco, el principio antrópico no tiene siquiera por qué ser válido.

Para ricardo,.,,.,.,
”Cierto” el principio antropico no tiene que ser valido siquiera, lo dice el cientifico de renombre, Ricardo cardenes.
Lo lamento pero no puedo complacerte, eso seria ir en contra de mis convicciones y de mi mismo.
saludos.

Amigos les digo sinceramente que no me explico porque algunas personas se inquietan cuando alguien fascinado ante la belleza, vastedad e incógnitas del universo, confiesa su parecer de un ser inteligente, creador.
Ese es su criterio-opinión, y no le veo contradiccion con los temas que aqui se analizan. El que vea la contradiccion que al menos trate de demostrarla, no que lo reprima.
Creo que en este foro todos tienen derecho a expresar libremente su punto de vista, sin ofender y sin utilizar palabras soeces. De lo contrario podriamos correr el riezgo de caer en los mismos errores de algunos de nuestros antepazados: Los que desde la fe (inquisicion) reprimieron la ciencia, y los que desde la “ciencia” (comunistas) reprimieron la fe.
Ojeda, comparto tu opinion.

Ricardo;
Ademas si alguien te dice la verdad cien veces, no tienes razon para no creerle la 101 vez.
Este principio aplica al Señor wheeler, y no entiendo por que te pones asi ademas de solo creer en el a medias.
saludos.

Armando agradezco tus comentarios.
Y buenas noches a todos.

Estimados amigos y estimado Sr. Ojeda.
Aunque como algunos han expresado, no crteo que sea este el lugar para ciertos planteamientos, sin embargo por educación y como una excepción, contestaré a la pregunta, no sin antes dejar claro que, por lo que a mí respecta siempre he estado en paz con usted, para nada me afectan sus creencias y, si en alguna ocasión comenté algo al respecto, fue en el mismo sentido de que este no era el lugar.

Aparte de la lección sobre las neuronas y demás componentes de los mecanismos cerebrales, tengo que dejar constancia aquí de mi enorme sorpresa por el contenido de lo que me dice. Me pregunta si creo lógico que nosotros, los humanos con la clase de masa encefálica que poseemos, capaz de aprender para siempre…. muramos.

Continua diciendo que todo lo que hemos acumulado termine en nada, y finaliza ( como es su costumbre ) reseñando que el cerebro tiene un creador.

Sí, creo que es muy lógico que muramos, es la renovación que va mejorando nuestra especie, y, lo que aprendemos no se pierde en absoluto, todo lo dejamos aquí. ¿ Acaso no recuerda las Civilizaciones pasadas y a los grandes hombres que nos dejaron sus conocimientos ?

Su pregunta es sorprendente, da la senasación de que tiene miedo a la muerte, y tal cosa es una gran contradicción con las creencias que predica.

El Universo tiene unos 15.000 M de años, el Sistema solar 4.500 M. de años, los Dinasaurios desaparecieron hace 65 M. de años, y, nosotros, estamos aquí desde hace unos 3 M. de años.

Nadie hasta el momento ha sido capaz de explicar satisfactoriamente lo que es la conciencia, ni los más grandes filósofos lo consiguieron. El cogito ergo sum “pienso luego existo”, que formuló Descartes como fundamento de su filosofía, era un reconocimiento explícito del papel central que representaba la conciencia respecto a la ontología ( que es ) y la epistemología ( que conocemos y como lo conocemos ).

Claro que tomado a pie juntillas ” soy consciente luego existo”, puede conducir a la creencia de que nada existe más allá o fuera de la propia conciencia y, por mi parte, no estoy de acuerdo. Existen multitud de cosas y de cuestiones que no están al alcance de mi conciencia.

Unas veces por imposibilidad física y otras por imposibilidad intelectual, se escapan a mi limitada conciencia. Usted, seguramente mejor que yo sabrá que el conocimiento nace y arranca de nuestras experiencias sensoriales, es decir de los datos que nos suministran nuestros cinco sentidos, pero no todo depende de estos datos, además tenemos la sensibilidad ( los sentidos ) y el entendimiento (la inteligencia ).

Yo le aconsejo que los utilice bien, y, que en adelante, deje este foro exclusivamente para los asuntos con él relacionados, otras cuestiones, quedan fuera de de su ámbito y de la idea que tuvieron sus creadores, y, por supuesto, de paso, no molestamos al personal que, con razón, presentan sus quejas.

He contestado hoy por la mañana por no haber visto la pregunta en la tarde de ayer, perdone el retraso Sr. Ojeda, y, por favor, tome nota de lo que le digo. Creo que si no sigue insistiendo en inculcar sus creencias (que me parece muy bien y respetable ), todos llegaran a apreciarle.

Un abrazo.

Que fuerte lo que dijo ayer el Sr. Aragonés, que ….tal y tal y tal….. bueno como todo el mundo habla cualquier cosa menos de la foto…. pues yo tambien.
Nacer, vivir y morir, el ciclo de la vida….. no hay nada más Sr. Ojeda, así es la vida, de momento, cuando sepamos mas pues ya lo actualizamos. ciao la foto de hoy 16 es mejor que la del 15, se han superado ellos mismos señores. Un saludo, y enhorabuena, por la traducción.

Odiseo: supuse que la foto es de la primera hora de la noche hacia el oeste porque la Galaxia de Andrómeda aparece por debajo del plano de la Vía Láctea, que es como se ve desde estas latitudes. Ahí sobre ella está el Doble Cúmulo y sobre él IC1848 e IC1805. A su derecha empieza Cassiopea, que aparece como una gran W. Entre esta e IC1396 está Cepheus, con forma de “casita” con el tejado apuntando casi casi al norte. Esto, unido a que las luces del norte aparecen por donde su nombre indica, me hace corregir mi primer comentario para afirmar que la foto está centrada sobre el norte y abarcando un campo de algo menos de 80º. La Polar debe quedar un poco fuera de cuadro por arriba hacia la derecha del centro. Hay que ver lo que cuesta orientarse en una foto de gran campo.

kas: olvida M31 hasta el otoño, desde nuestras latitudes está ahora tocando el horizonte cuando el cielo se empieza a poner realmente oscuro (crepúsculo náutico) Intenta cazar al globular M13 con tus prismáticos hacia el noreste al principio de la noche, no defrauda.

Sr. Emilio Silvera…….. Me encuentro en la obligación de suscribir el completo de sus palabras, incluido eso que dice de que muy probablemente lleguemos a apreciar alegremente al contertulio Ojeda cuando omita en sus comentarios lo que suele llevar a la trifulca.
Si nosotros podemos comprender esa “necesidad” que algunos humanos tienen de exponer sus revelaciones espirituales, seguro que ellos llegaran a entender lo importante de acotar estos “conceptos” al ambito privado u o espacios especiales, seguro ellos acaban por entender nuestra NO NECESIDAD de abordad estas cuestiones tan privadas.
No seamos puñeteros y demos bola a eso que nos une, obviando lo que puede intoxicar éste nuestro espacio astronómico.
Sigue usted aportando enorme cantidad de acción en este foro, a mi entender, muy muy muy de agradecer, siga asín por favor.
Abrazotes para todos y todas.

@Ojeda: Los sabios más grandes pueden equivocarse de parte a parte en algunas de sus opiniones. Grandes ejemplos tenemos a través de toda la historia. De John Wheeler (o de cualquier otro) podemos confiar en los resultados de su ciencia, todo lo que se puede confiar en los resultados científicos comprobados o al menos respaldados por la experimentación.

Más allá de eso podemos estar de acuerdo o no con ellos. Eso se aplica a cualquier persona, dentro y fuera del ámbito científico. Usar a Wheeler (o cualquier otra persona de prestigio) para apoyar sus propias ideas tiene un nombre: “principio de autoridad”, que es algo muy feo y a evitar.

Si siente la necesidad de predicar, búsquese un púlpito. Esto no lo es.

@Armando: no me inquieta que una persona exprese su opinión al respecto la existencia de un creador, etc. El caso es que cada lugar tiene su razón de ser. Observatorio es un lugar para maravillarse de las cosa del universo y discutir (preferiblemente) al respecto de las imágenes que se ponen cada día. A veces divagamos hacia otros aspectos de la ciencia.

Observatorio no es un lugar para el debate teológico y ya lo hemos repetido hasta el hartazgo.

Por cierto, no me use el ejemplo del comunismo, por favor. Tanto la iglesia medieval como el comunismo son ejemplos perfectos de cómo se ha deformado la ciencia en beneficio de un dogma. Sí, los soviéticos sostuvieron posturas absurdas en algunos aspectos de la ciencia porque eran más “comunistas” y menos “burguesas”, lo cual es una tontería: la realidad no atiende a esas cosas humanas y mundanas. Además, ponerles como ejemplo de “atacar la fe desde la ciencia” es un tanto aventurado. Como cualquier otra ideología totalitaria, el leninismo debía atacar otras en competencia con ella y la religión es una: no veo cómo la ciencia influye en eso.

Ops… Se me escapó un “no” en el comentario anterior. Lo edito y lo añado.

Hola amigos.

Quitando las migrañas, este lugar se está pareciendo a un buen proyecto a partir de la idea original de la página y su dinámica, sencilla y al mismo tiempo compleja ( nada más y nada menos que comentar sobre regiones del cielo o sobre objetos y fenómenos estelares ).

Entre todos, con sus aportaciones (todas son valiosas no quito ni una) hacemos cada día más grande éste sitio de encuentro, nos une la afición a la Astronomía, el Universo y sus misterios.

Continuémos así. ( haber cuando llegamos a las 150 intervenciones )

Saludos.

Si siguen asi los comentarios, Ricardo vas a necesitar otras dos semanas de vacaciones (sin la familia) por supuesto.

Recuerden las palabras de sus padres cuando ustedes eran chicos.
Sean “Respetuosos” unos a los otros.
No se peleen.
Sean obedientes.
No digan mentiras.
Sean amorosos.
Duerman bien.

Hay personas que no viven si no tienen su peor es nada.
Vean las cosas de esta manera y no se escandalicen porque de otra manera solo mostraran indicios de debilidad ante la verdad.
Huuuuummmmm,.. Me pongo pensativo y me gusta la frase; ”Las verdades duelen mucho”.
Por ahora dejare de comentar sobre este asunto que les causa inquietud
hasta el grado de ponerles en enojo, pero no lo hago porque me sienta presionado, mas bien es por ustedes que insisten demasiado, y porque veo que las cuerdas sensibles de sus emociones, sus pensamientos mas reconditos, no son tocados ni afectados de ninguna manera por los ecos de la verdad, que puede llevarlos a puerto seguro sin naufragar en
los mares de la ignorancia.
Puesto que prefieren embarcarse en el vasto mar del conocimiento vano, desean que este los lleve por las sendas de la ignorancia, mientras
alardean del falso llamado conocimiento los unos a los otros, deleitandose inutilmente en sus logros que no tienen ningun futuro que les beneficie en nada.
Antes bien sabedores del final que les espera, continuan adelante honrandose unos a otros, mas bien que a aquel que creo.
Si alguna vez se sienten en la necesedad de algo. Si en el futuro comiensan a sentirse solos, cosa que no dudo que pasara, es hora de buscar a su creador, a su hacedor de ustedes, solo que para entonces no sea demasiado tarde, EL llenara ese vacio plenamante, y entonces comprenderan y contestaran las tres preguntas que la humanidad se ha cuestionado a traves de los siglos.

”PORQUE ESTAMOS AQUI”?
”DE DONDE VENIMOS”?
”QUE NOS ESPERA EN EL FUTURO”?

Saludos, y gracias a todos ustedes por el momento tan agradable y remunerador que pase con ustedes.

De todo corazón: ¡¡ Que su Dios le perdone !! Creo que no lo puede evitar, una fuerza interior le empuja en una sola dirección.

Saludos.

Ojeda y compañía: creo que hay una gran confusión en cuanto al término “libertad de expresión” que, por supuesto, está garantizado para ustedes y para todo el mundo, que para eso hay leyes. Esta es una web privada con una temática particular. Yo echo de menos un documento con las normativas de participación, de modo que no haya polémicas absurdas. Mientras tanto, los administradores y otros más implicados, tratamos de informar sobre los contenidos para que no se desmadre el asunto.

Primera aclaración: los contenidos válidos y no válidos de la web los fijan sus propietarios (y yo no soy uno de ellos). Al que no le guste, no tiene obligación de entrar aquí.

Segunda aclaración: es cansino repetir siempre las mismas advertencias. Mi opinión es que todo comentario que se salga del tema sea advertido y, que todo el que trate de temas “delicados”, sea borrado inmediatamente. Sirva de ejemplo que, en muchos foros, está directamente prohibido hablar de religión, política y fútbol.

Tercera aclaración: yo asumo y entiendo que los moderadores no tienen por qué andar explicando qué borran y por qué. Al que no le guste, lo dicho, que se busque otra página. Ésta tiene sus normas, como otras. Y no somos nin una institución pública, ni el estado, ni un medio de comunicación para tener que “defender la libertad de expresión” de nadie. Sobre todo cuando, para algunos, expresarse libremente significa ofender a los demás.

Cuarto: por favor, busquen y lean en “google” conceptos como “netiqueta”, algo muy útil para evitar malos entendidos, comentarios irónicos… Mientras non haya un carné para usar internet, es lo más civilizado que tenemos.

La física exige rigor científico, hasta que se llega a un punto de quiebre, que impide avanzar más allá, es el momento cuando el pensador cierra los ojos e ingresa con el pensamiento.

La física sin la metafísica carece de contenido por lo tanto es incompleta, es falsa. La metafísica, es lo indemostrable, comprende los estados anteriores de la materia, que sólo intuimos, presentimos, padecemos, disfrutamos. Es la imaginación, es la idea, es el descubrimiento, es Eureka.

Constituyen verdaderos mundos, escondidos por dimensiones, que disminuyen en complejidad, pero incrementan en antigüedad, y por lo tanto en sabiduría. Personas hay, que reúnen como muñecas rusas, los estadios anteriores, de los que se irán despojando, hasta llegar a la esencia. No por eso ganan en felicidad, por contrario su estado de compromiso, le exige mayor sufrimiento. Se deben llevar la experiencia del dolor y la gravedad, física como espiritual, son los estoicos que se abstienen y soportan.

Sólo para ellos esta reservado el conocimiento, porque son los únicos en condiciones de recordar, que es la única forma de comprender aquello que se ve, que se cuenta, que se mide y se pesa, pero también, lo que no se ve, no se cuenta, no se mide ni se pesa.

Y la foto, bonita, ¿eh? Vamos, que le resbala el tema, sus comentarios encajan igual de bien aquí que en una página de recetas de cocina.

Estimado León:

Te leo y me gusta lo que dices, aunque cuando expresas:

“… verdaderos mundos, escondidos por dimensiones que disminuyen en complejidad, pero incrementan en antigüedad, y por lo tanto en sabiduría.”

Discrepo en el sentido de que te estas refiriendo a lo que entendemos por Metafísica, y, desde luego, estamos entrando en un Universo de la imaginación ( como muy bien apuntas ) tan complejo que, ni los grandes filósofos que han sido, a lo largo de nuestra Historia, pueden dar una explicación satisfactoria de lo que es La “Metafísica”.

Simplemente, a nivel coloquial, es ese algo superior que llevamos dentro de nuestro SER, y, que ni siendo portadores, podemos explicar, ya que, está en periodo muy jóven de su evolución.

Saludois.

Salud Señor Silvera:
Amplío metafísica a todo lo indemostrable. El desafío es superar los conocido. Dar un paso más. Hacia allá vamos. Aprecio sus aportes.

Señor Ojeda, lea, por favor, el comentario que hice el día 2 de Abril (si mal no recuerdo), porque lo escribí principalmente para usted.

Gracias.

PORQUE SIGUEN SIENDO AGNÒSTICOS? CUAL METAFISICA Y CUAL EVOLUCION?
LA RESPUESTA EN SENCILLA Y MAS CLARA QUE EL AGUA EXISTE UN CREADOR SUMAMENTE INTELIGENTE Y ES JEHOVA DIOS , PERO BONITAS FOTOS MEJOR DICHO MARAVILLOSAS.
FELIZ TARDE!