Nubes oscuras de la Nebulosa de Carina

Buenos días a todos.

Fijaos con mucha atención, estais mirando una región de formación de nuevos objetos estelares, ahí, en esa inmensa nebulosa, surgiran estrellas y nuevos planetas y, ¿quien sabe? qué otras cosas podrán formarse a partir de esa cantidad de material que volucionará a través de los procesos energéticos-químicos allí presentes.

Estamos viendo un trozo de la Constelación austral que represdenta la quilla del barco (Argo Navis) que contiene la segunda estrella más brillante del cielo, Alfa Carinae. Otra estrella brillante es Beta Carinae y nEta Carinae es una estrella variable única embebida en la Nebulosa NGC 3372, nombrada aquí como Gran Nebulosa.

Entre los cúmulos globulares importantes de la Constelación Carina cabe destacar NGC 2516 y NGC 3532 y también IC 2602, en ocasiones denominado las Pléyades Australes.

Tenemos por delante otro bonito día para entercambiar pareceres de lo que, cada uno de nosotros, podemos ver en la Imagen aquí mostrada.

Hasta luego.

Como he dejado hecha mi tarea de la mañana y me queda tiempo, para que el personal tenga más idea de lo que estamos viendo, comentaré un poco sobre lo que es una NUbe Molecular.

Se trata de una NUbe de gas y polvo interestelar compuesta fundamentalmente (como su nombre indica) de moléculas. Las N.M. más pequeñas conocidas contienen menos de una masa solar de gas, mientras que las nubes moleculares gigantes tienen masas de hasta 10 con exponente 7 masas solares.

La mayor parter del gas molecular es muy frío, con temperaturas típicas de alrededor de 20 K. Las nubes moleculares pueden ser detectadas ópticamente como nebulosas oscuras. Los telescopios infrarrojos detectan la pequeña cantidad de calor emitida por el polvo. Los radiotelescopios detectan numerosas lineas espectrales de las moléculas interestelares contenidas en dichas nubes.

Las Nubes masivas de gas y polvo ( Nebe Molecular Gigante -NMG-) tienen un diámetro típico de unos 100 a.l., así que la Nebulosa Carina que tiene 300, es super-gigante. Y, sus masas varian entre unos pocos de cientos de miles hasta 10 millones de masas solares.

Aquí, lo que se nos está mostrando, lo que vemos, consiste mayoritariamente en moléculas de Hidrógeno (H2 73%), átomos de Helio (He 25%), partículas de polvo ( 1% ), Hidrñogeno atómico neutro ( H I menos del 1%) y un nrico cóctel de moléculas interestelares (menos del 0,1 %).

La Vía Láctea contiene más de 3000 NMG, estando la más masivas situadas cerca de la radiofuente Gagitarius B2 en el centro galáctico.

Después seguiremos. Saludos.

Buenos días a todos.

Impresionante foto, ésta. Gracias, Emilio por tu aportación, que como siempre es buenísima.

Se me ha pasado por la cabeza viendo esta foto, qué es lo que les ocurriría a unos hipotéticos habitantes de esta nebulosa que se extiende más de 300 a.l. ¿Qué pensarían del universo? ¿Desarrollarían la astronomía tal como la conocemos nosotros? Claro, ésto último sería harto difícil. ¿Desarrollarían al final la radioastronomía? Quién sabe.

Pensad en la suerte que hemos tenido de evolucionar y vivir en un cielo despejado como el que nos rodea. Casi nada.

Aconsejo a todo el mundo picar en la imagen de la nebulosa y verla ampliada. Experiencia visual increíble asegurada. ¡Menuda zambullida!

Hello everyone. Some one unaware of the usual look of nebulae might wonder if this is a photo or an airbrush painting. The fancy mix of fluorescent colors and the strange, stark contrast of dust globules, that could appear non-natural to laymen. There is so much randomness in this tortured nebular field, it reminds of certain abstract paintings from extravagant minds!

Good advice, Chapu. I didn’t know the image displayed here was only a small part of the complete picture. It really spans 6000×2906 pixels and blew my mind! It is super-sharp and as alien as can be.

Salud!!!!!

#4 Cierto que merece la pena ver ampliada esta imagen, es un mar enorme.
También recomendar la visita a todos los enlaces, pese al idioma, de interes elevado.
Tenemos tiempo y espacio de sobra para visitar este sitio, en unos milenios de seguro que algún humano navega entre esa maravillosa tormenta.

Abracitos.

#5 Ben, eso que dices es cierto, es como un abstracto pintado con aerógrafo, pero (y no quiero hacer apología de las drogas) visto en un extravagante y espectacular viaje de ácido. Wonderful! What a trip!

buenos dias.

Si ya le deja a uno la imagen de hoy, con el espíritu encongido ante tal
magestuosidad, al verla ampliada no encuentro las palabras, (gracias
Chapu #4), ¿zambullida?…. me imagino que sí, tiene que ser parecido a lo que un submarinista experimenta en un mar completamente poblado
por una explosión de vida, en la que este quede estasiado ante la exuberancia que la naturaleza ha puesto ante sus maravillados ojos.
En el primer plano de la imagen, se obserba como unas columnas oscuras que se elevan sobre un fundo iluminado, parece como si de un gran charco de lodo en ebullición saltansen tremendos chorros de este
material, que una vez frio las manos de un artisata transformarán en una magnífica obra, tal y como harán estas nebulosas en futuro, modelando y transformando la mateia en quein sabe que cantidad de nuevos sistemas solares.

El dia 22 ya se hizo referancia a las estrellas de la constelación, yo mismo hice un ligero comentario sobre el barco Argo (el rápido), hoy daré añgun dato más sobre lel mito, sin entrar en los detalles de toda la aventura.
El barco se construyó en el puerto de Pagasai (Tessalia),el constructor
fué Argos, (hijo de Frixio) bajo la dirección de Atena, se utilizó madera de Plelion, escepto en la proa, que se empleó madera de la encina prófetica de Dodone, (que talló la propia Atena) y que podia profetizar.
Cuando Iason llamo a voluntarios para ir en vusca del Vellocino de Oro,
se presentaron (entre otros). Herakles y los Dioskuri,(Kastor y Poludeikes) hijos de Zeus; Echion y Eurites, hijos de Hermes y los hijos de Bóreas Zetes y Kalais.El navio se botó siendro la madrina, Hera.
Mas que un relato mitologico parece una nota de sociedad, pero sirelatase solo una parte de la aventura, sería demasiado extenso, por lo que remito a l@s curios@s a leerse los Argonautas.
Saludos a todas y todos.

Buenos dias a todos!
Quisiera preguntar a Emilio acerca de la procedencia de la inmensa cantidad de muleculas?
En un ambiente de temperatura de 20K los átomos “reaccionan” pesima-
mente y con muchisima lentitud.
A mi modesta manera de entender caben tan solo dos explicaciones:
1.) Las moléculas se habran formado en los inicios de la 8. epoca, cuando la temperatura del espacio en la fase de la expansion era todavia mucho más alta? ó bien:
2.) El proceso de formacion de tal cantidad de moléculas, tan super-
lento dada la temperatura tan baja (de 20K,) necesitaba un periodo
de miles de millones de años?
Gracias de antemano por tus aclaraciones!
saludos de Andalucia! Helmut

Hi Ben (6),

Probably your Spanish has betrayed you this time Look in the last paragraph for “anotadas” (annotated) and “ampliables” (zoomable). You’ll probably love them

…En estos momentos no puedo atenderles; pero podrían dejar un mensaje al oír la señal, digo yo….
Me impresiona la calidad y definición de la imagen de hoy. El viaje que recomienda Chapu, #4 y #8, es todo menos aburrido. Carina es una Nebulosa pintada por un surrealista en crisis.
Salud,

Aker

Hola Chapu…
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Tu interrogante relacionado con los hipotéticos habitantes de las nubes moleculares me parece muy acertado. Pensamos que la vida inteligente se desarrolla sólo sobre la superficie de los planetas, excepcionalmente sobre la superficie de algunas estrellas, ¿pero qué sobre las nubes interestelares..?
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Claro que como ha señalado helmut en #10 los procesos moleculares serían sumamente lentos.
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Pero también podría darse el caso de que viajeros nómades interestelares decidieran usar estas nubes como fuente de recursos.
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Antes que explotar y alterar con mi intervención planetas donde la vida ya hubiera iniciado su largo camino evolutivo, yó preferiría valerme de los recursos disponibles en las zonas periféricas de esos glóbulos gaseosos que se observan en la foto principal.
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Atentamente…

FE DE ERRATAS: En #13 donde dice “¿pero qué sobre las nubes interestelares..?” debería decir “¿pero qué en las profundidades de las nubes interestelares..?”.

Aunque el tema de hoy es apasionante y dará mucho jugo, yo con perdon quiero comentar algo en referencia a la Pohenix.

¿Sabe alguien si los problemas que hubo ayer para desplegar el brazo robótico ya están solucionados?(la cubierta de protección no se abrió lo suficiente), según he leido pensaban que durante el día de hoy solucionarían el contratiempo.

Sobre las formas poligonales del terreno, los cientificos de la NASA están extrañados por su tamaño (1, 5 a 2 m.), ya que pensaban que serían bastante más grandes, creyendo que se trata de polígonos sobre polígonos, sobre polígonos, y que cuanto más pequeños son, mas superficialmente se encontrará el hielo, lo que no deja de ser una buena noticia.

Hola, compañeros todos.

Me sumergí en la ampliación como nos aconsejó Chapu, y, desde luego, es algo grandioso, las imágenes fantasmagóricas que allí se forman, los tonos y colores, los matices y transparencias, las oscuras nubes opacas y, las luminosidades, hacen del lugar un sitio que, al menos te lleva y transporta a lugares de fantasia.

E cuanto a lo que dice Helmut, tenemos por moléculas interestelares a las que aparecen en las nubes de gas y polvo del espacio. Se han identificado más de cien de dichas moléculas (entre las que se encuentran las que forman la vida: las de Carbono), principalmente por su emisión o su absorción de ondas de radio a unas longitudes de onda determinados.

Las moléculas conocidas incluyen agrupamientos sencillos como el amoníaco (NH3) y el agua (H2O), el formaldehido (H2CO) y el ácido acético (CH3COOH), y una variedad de iones y radicales que son inestables en la Tierra, como el hidroxilo (OH), el monóxido de azufre (SO) y el ion formilo ((HCO+).

También pueden encontrar muchas variantes isotópicas, por ejemplo HDO, una forma de agua en la que un átomo de hidrógeno ha sido reemplazado por un átomo de deuterio, una forma pesada (isótopo) del hidrógeno.

La mayor molécula identificada hasta el momento es HC9N. Moléculas más complicadas pueden ser las responsables de lineas espectrales que han sido detectadas, aunque no identioficadas.

Las moléculas interestelares regulan la tenperatura de las nubes de gas radiando la energía en longitudes de onda de radio. Estas pérdida de energía permite que algunas de las regiones más densas de la nube se coplapsen en estrellas .

Las moléculas también se forman en las envolturas de gas y polvo existentes alrededor de las estrellas viejas. Estas son denominadas con frecuencia moléculas circunestelares porque se han formado a partir del material proveniente de la estrella, mientras que las moléculas interestelares se han formado a partir de la materia interestelar general.

Helmut apuntaba algo sobre la molécula orgánica que contiene átomos de carbono y que están presentes en los materiales vivos, o tienen la capacidad de formar los bloques fundamentales de los materiales vivos.

Muchas de esas moléculas han sido detectadas en la materia interestelar, en las atmósferas de los planetas gigantes, en los meteorítos, el los cometas y en la superficie de algunos asteroides y satélites.

Me gustaría alargarme un poco más, pero cualquier día me echan de aquí.

Saludos

¡Ah! me dejé algunos datos.

Las moléculas de Hidrógeno no pueden sobrevivir en la mayoría de las regiones del espacio, porque son fácilmente disociadas (separadas) por la luz ultravioleta de las estrellas, aunque sí que aparecen en las densas y frías nubes moleculares siendo sus principales constituyentes, aunque es difícil observarlas directamente, pues se trata de una molécula simétrica sin líneas espectrales intensos en ondas de radio o milimétricas.

El hidrógeno que está constituido por átomos eléctricamente neutros, generalmente, es un gas y se denomina hidrógeno neutro.

Si el Universo es casi por completo de hidrógeno ¿cómo llegaron los otros elementos?

Una estrella de tamaño ordinario, como nuestro Sol, tiene un diámetro aproximado de 1.400.000 Km; en comparación con el de la Tierra (13.000Km) es 1.000 veces mayor, y el volumen (que depende del cubo del radio) es, nada menos, que mil millones de veces superior (10 exp.9)

Pues bien, el enorme globo de gas (plasma), que es una estrella, no es homogéneo, ni en composición ni en temperatura que aumenta por la presión de la fuerza gravitatoria a medida que nos acercaos al núcleo, de manera tal que, como mínimo, en el centro o núcleo de la estrella, tendremos una temperatura de 15 millones de grados.

Resulta razonable suponer que la densidad aumente con la profundidad, ya que cuanto mayor es esta lo es también la presión (recordad que la densidad es proporcional a la presión). Las zonas interiores soportan el peso de las exteriores, lo que produce enormes temperaturas en el núcleo.

El horno termonuclear de una estrella posee unos mecanismos de control gracias a los cuales mantiene entre estrechos límites sus constantes vitales, siendo por una parte la temperatura y por otra la Gravedad, los dos elementos que finalmente mantienen el equilibrio de la estrella.

Bueno, más que la temperatura la fusión nuclear que produce que hace expandirse a la estrella que, es frenada, por la inmensa fuerza gravitatoria. Es el mecanismo cósmico que hace posible la estabilidad y el equilibrio de la estrella.

Así, brillando, en el vacío estelar, las estrellas dan luz y calor a los planetas de sus sistemas solares. Precisamente, esa luz y ese calor es la pérdida de masa de las estrellas que fusionan hidrógeno en helio y una pequeña parte se va de la estrella para calentar y alumbrar planetas.

La potencia energética desprendida por una estrella en equilibrio es enorme en relación con nuestros estándares, y si esa potencia depende de la velocidad a la que unos núcleos se transforman en otros, los de hidrógeno en helio, los de helio en…etc., y parece razonable suponer que la composición del gas del horno termonuclear varíe con el tiempo, disminuyendo la cantidad de hidrógeno y al tiempo que aumentan otros elementos. La energía desprendida se obtiene, precisamente, a partir de esa masa gastada utilizando la ya conocida ley de equivalencia de Einstein E=mc2.

Todo eso se está produciendo ahí, dentro de las entrañas de esta imagen aquí mostrada hoy.

¡¡Fascinante!! Para quedarse con la boca abierta…. con cuidadillo de que no entren moscas ¡¡qué pasada de ampliación!!
Gracias a tods por los comentarios, algunos de ellos verdaderas clases magistrales. Gracias de nuevo.
Un saludo.

Para Helmut.

Si prescindimos de las orgánicas, el resto de las moléculas que resultan de la combinación entre los diferentes átomos no llega a 100.000, frente a los varios millones de las primeras.

Resulta ranozable suponer que toda la enorme variedad de moléculas existentes, principalmente en los planetas rocosos, se haya formado por evolución de los átomos, como corresponde a un proceso evolutivo.

La molécula poseería mayor orden que los átomos de donde procede, esto es, menor entropía. En su formación, el ambiente se habría desordenado al ganar entropía en una cierta cantidad tal, que arrojarse un balance total positivo.

No puedo, dejar pasar la oportunidad, aunque sea de pasada, de mencionar las sustancias.

Las así llamadas, son cuerpos formados por moléculas idénticas, entra las cuales pueden o no existir enlaces químicos. Veremos varios ejemplos:

Las sustancias como el oxígeno, cloro, metano, amoníaco, etc., se presentan en estado gaseoso en condiciones ordinarias de presión y temperatura. Para su confinamiento se embotellan, aunque existen casos en que se encuentran mezcladas en el aire (os podéis dar una vueltecita por el Polo químico de Huelva).

En cualquier caso, un gas como los citados consiste en un enjambre de las moléculas correspondientes. Entre ellas no se ejercen fuerzas, salvo cuando colisionan, lo que hacen con una frecuencia que depende de la concentración, es decir, del número de ellas que están concentradas en la unidad de volumen; número que podemos calcular conociendo la presión y temperatura de la masa de gas confinada en un volumen conocido.

Decía que no existen fuerzas entre las moléculas de un gas. En realidad, es más exacto que el valor de esas fuerzas es insignificante porque las fuerzas residuales de las electromagnéticas, a las que antes me referí, disminuyen más rápidamente con la distancia que las fuerzas de coulomb; y esta distancia es ordinariamente de varios diámetros moleculares.

El universo de las moléculas es bastante interesante y tendríamos aquí poco tiempo y de espacio, ya sabeis, hay que respetar a los demás.

Un saludo.

Buenas tardes España, buenos días México.

Encantadora y alucinante la placa de este día, colores y formas surrealistas como arrancadas de el pincel mágico de las pinturas de Salvador Dalí, no hace uno más que soñar ante tal monumento y alucinantes formas un verdadero poema de matices y colores para recrear y alimentar nuestras pupilas y echar a volar la imaginación
en un mundo de fantasía.
Carina es una constelación del hemisferio sur situada entre las de la Vela, la Popa, el Pez Volador y el Camaleón. Junto con las dos primeras formaba la antigua constelación de Argos. La Vía Láctea atraviesa esta constelación, cuya estrella principal, Alpha Carinae o Canopus, es la más brillante del cielo después de Sirio. También destaca en esta constelación la estrella Eta Carinae; se trata de una estrella variable que fue observada por Edmund Halley en 1677, cuando tenía magnitud 4. Hacia 1843 se hizo tan brillante como Canopus, pero desde 1900 su magnitud varía entre 6 y 8. Alrededor de esta estrella se encuentra una nebulosa de dos grados de ancho y muy fácil de observar, incluso con prismáticos. La constelación también contiene varios cúmulos abiertos de estrellas, algunos de ellos bastante brillantes.
Las definiciones de nubes obscuras ya Don Emilio las explico magistralmente………………..Saludos desde México.

#15 Hay otro problema aparte del que ya comento, lo de el brazo róbotico es un seguro que esta atascado.
También hay problemas con las señales de radio, están impidiendo que la nave orbitadora envíe comandos a la tierra.
Vaya, esperemos que no surjan más problemas no me gustaría que se truncara la misión, después que ya paso lo más difícil.
……………………………………saludos desde México.

Me conecto a menudo a esta página aunque nunca hago comentarios ya que la verdad es que no tengo mucha idea de fisica ni astronomía, ni siquiera se me dió bien nunca la matemática, sólo sé que al ver estas fotos siento una especie de euforia extraña, como la que te da una copilla de más, de felicidad dificil de explicar, os veo a todos vosotros, bueno os imagino como niños con las bocas abiertas y todos todos alucinaos a un tiempo.
Es algo especial lo que nos une a todos aquellos que somos capaces de valorar todas estos milagros, esa capacidad de sorpresa que todavía no hemos perdido, esa emoción, esas ganas de ayudar a comprender de las que algunos haceis gala, en fin todo esto me mueve hoy a daros las gracias por lo que estais haciendo, en lo sucesivo seguiré probablemente sin hacer comentarios, ya os he comentado mi ignorancia, pero que sepais que estoy ahí viendo todas las fotos que poneis, los pensamientos y las clases magistrales de algunos….Un saludo desde Alicante..

#22 José Luis, yo tampoco tengo ni pt idea de un hvo de cosas, pero de lo poquitito que sé, no me corto en hacer un comentario. Yo llevo muy poco escribiendo en éste foro, y por lo que he visto, a nadie se ha coartado ni se le ha reprochado que aportase su granito de arena.

Un saludo.

Al amigo José Luis y a muchos “Josés Luíses” que hacen igual que él, no debeis limitaros a leer el comentario de los demás, sino que, debeis formar parte del grupo y decir, simple y llanamente lo que se os ocurra sobre el tema del día, aunque ustedes mismos no lo sepais, siempre tendreis algo interesante que exponer. ¡ADELANTE!

¿Habeis pensado que este conglomerado de gas interestelar está formado, por una enorme cantidad de átomos y moléculas de hidrógeno y helio básicamente, y por diminutas partículas de polvo constituidas por hielo, silicatos, grafitos y carbonatos de silicio, de diámetro inferior a una milésima de milímetro.

El gas y el polvo interestelar coexisten en todas las regiones de las galaxias en distintas proporciones. Por ello, las propiedades de las nebulosas presentan siempre características fruto de la presencia simultánea de ambos componentes de la materia interestelar.

La distibución de polvo interestelar no es la misma en todas las regiones de la galaxia, ya que en los brazos espirales su densidad media es unas veinte veces mayor que en las zonas situadas entre ellos.

Por otra parte, tanto en los brazos como en las regiones intermedias pueden darse condensaciones de mucha mayor densidad, que constituyen las nubes de materia interestelar o nebulosas.

Las Nebulosas suelen estar asociadas a gigantescas estrucutras de nubes moleculares que, en comentarios anteriores (para no cansar) han quedado explicadas.

Ya sabeis todos que el Hidrógeno y el Helio estan presentes desde el comienzo del Universo. Los elementos más pesados, como el carbono, el nitrógeno y el azufre (por ejemplo), son de más reciente formación, proceden de las transmutaciones nucleares que tienen lugar en el interior de las estrellas.

Desde siempre, las Nebulosas oscuras han dado lugar a equívocos en la observación del cielo. Estas estructuras fueron descubierta por el astrónomo Italiano del siglo XIX Angelo Secchi, quien, en un principio las consideró áreas de la bóveda celeste vacías de estrellas. Después se clasificaron como nubes que no dejan pasar la luz.

De los tipos de Nebulosas se habló aquí de manera muy amplia en fecha reciente con imágenes como la Nebulosa del Cangrejo en la Constelación de Tauro o la del Caballo en la Constelación de Orión. Sin embargo, no me resito a dejar aquí una huella de mi infinito asombro y “siempre” repetida sorpresa ante escenas del Universo que, como la de hoy, nos hablan ¡ de tantas cosas!

Saludos.

Bueno que puedo decir, la imagen habla por si sola, realmente es espectacular y más aún como dicen ampliandola.

La Nebulosa de Carina como su nombre lo indica se encuentra en la constelación del mismo nombre( a la derecha de la constelación del Centauro y de la Cruz del Sur), para el que tiene la suerte de poder observar esta constelación se podra dar cuenta a simple vista de manchas borrosas (cuando no hay contaminación lumínica a su alrededor) es allí en donde se encuentra esta magistral nebulosa, dentro de esta Nebulosa esta la candidata número uno para llegar a ser una Supernova o Hipernova en nuestra galaxia esta es Eta Carinae no la podran ver a simple vista porque esta inmersa dentro de esta nube. Como ya dijo emilio esta constelación posee a la segunda estrella mas brillante del firmamento y es Canopus o Alfa Carinae, imaginen su brillo casi compitiendo con Sirio y esta a 310 años luz , como sería si estuviera mas cercana a la tierra…

Estas constelaciones ( Cisne, Águila, Ofiuco, Sagitario, Escorpión, Centauro, Cruz del Sur y Carina) estan en el plano del centro de la Vía láctea y les digo por experiencia propia que al verlas aún sin telescopio, uno se queda realmente maravillado…

Saludos desde Guatemala…

Citando a nuestro ejemplar Emilio #24:
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“Al amigo José Luis y a muchos “Josés Luíses” que hacen igual que él, no debeis limitaros a leer el comentario de los demás, sino que, debeis formar parte del grupo y decir, simple y llanamente lo que se os ocurra sobre el tema del día, aunque ustedes mismos no lo sepais, siempre tendreis algo interesante que exponer. ¡ADELANTE!”
.
me gustaría acotar que muchas veces tenemos conocimientos (quizás referencias a otros hechos) que tangencialmente rozan el tema en discusión y que otros, con mayor cultura (sea específica dada su profesión [ingeniero, fisico, matemático, etc.] ó general) puede expandir contribuyendo a la fuente de información que constituye este foro, y que puede servir de referencia a, por ejemplo, un estudiante (de escuela primaria ó secundaria) que esté haciendo un trabajo de investigación.
.
Por eso, en tanto la intención del contribuyente no sea la de molestar con ironías, comentarios mordaces, insultar a los demás reprochando falta de cultura, o contaminar el foro con disparates, bienvenido sea su granito de arena.
.
Atentamente…

Con vuestro permiso,aunque no es el sitio indicado,dejo esta rima de Bécquer,porque creo que si viera esta foto diría lo siguiente:

Cuándo miro de noche, en el fondo
oscuro del cielo,las estrellas temblar,
como ardientes pupilas de fuego,
me parece posible a do brillan
subir en un vuelo,
y anegarme en su luz,y con ellas
en lumbre encendido
fundirme en un beso.
En el mar de la duda en que bogo,
ni aún sé lo que creo.
!Sin embargo,estas ansias me dicen
que yo llevo algo divino aquí dentro¡

Pd.
Menos mal,que los derechos de autor no me cogen pues creo que a partir de los cien años de la muerte,en este caso (1870) no se puede publicar sin permiso.Así que Gustavo Adolfo te pongo en esta página,
a sabiendas de que te puedan conocer mejor.

En relación al problema de la Phoenix (#15, #21) quisiera contribuir aqui a dar esperanza a aquellos que anhelan que la misión no fracase estrepitosamente por lo que debe, esperemos, ser un fallo menor ó el resultado de alguna contingencia no prevista.

Problemas con las sondas robóticas no es la primera vez que nuestros amigos del país del norte han tenido. Carl Sagan en uno de sus últimos libros (”Un punto azul pálido, Una visión del futuro humano en el espacio”), siempre ameno y explicativo, nos relata:

“En abril de 1978, casi ocho meses después del lanzamiento y mientras la nave se aproximaba al cinturón de asteroides, la omisión de una orden en la Tierra —un error humano— hizo que la computadora de a bordo del Voyager 2 desconectara el transmisor principal de radio y conectara su sustituto. Durante la siguiente conexión con la nave, el transmisor de reserva se negó a desconectarse de acuerdo con la orden que le llegaba desde la Tierra. Un componente de los circuitos, un condensador, había fallado. Transcurridos siete días, durante los cuales el Voyager 2 estuvo totalmente fuera de contacto, el software de protección antierrores ordenó de repente al transmisor de reserva que se desconectara y puso de nuevo en marcha el principal. Misteriosamente —hasta el día de hoy nadie sabe a qué se debió—, momentos después el transmisor principal falló. Nunca más se ha sabido de él. Para colmo, la computadora de a bordo comenzó entonces a insistir alocadamente en utilizar el transmisor principal defectuoso. Por culpa de una desgraciada concatenación de errores humanos y robóticos, la nave se encontraba ahora verdaderamente en peligro. A nadie se le ocurría el modo de conseguir que el Voyager 2 conectara de nuevo el transmisor de reserva. Y aunque lo hiciera, dicho transmisor tampoco podía recibir órdenes de la Tierra por causa del condensador averiado. Fueron momentos en que muchos miembros del personal del proyecto se temieron lo peor.
Pero al cabo de una semana de obstinada indiferencia ante todas las órdenes, las instrucciones de puesta en marcha entre transmisores fueron aceptadas y programadas en la caprichosa computadora de a bordo. En el transcurso de esa misma semana, los ingenieros del JPL diseñaron un innovador procedimiento de control de la frecuencia de transmisión de las órdenes, a fin de garantizar que las más esenciales fueran comprendidas por el transmisor de reserva averiado.
Ahora los ingenieros podían comunicarse de nuevo, al menos de manera rudimentaria, con la astronave. Pero desgraciadamente dicho transmisor había quedado tocado y se había vuelto extremadamente sensible al calor disperso liberado cuando determinados componentes de la nave aumentaban o disminuían de potencia. En los meses siguientes los ingenieros del JPL diseñaron y llevaron a cabo pruebas que les permitieran comprender a fondo las implicaciones térmicas que acarrean muchas de las operaciones en una nave espacial: ¿cuáles impedirían y cuáles permitirían la recepción de órdenes desde la Tierra?
Con esta información pudo solventarse por completo el problema con el transmisor de reserva y éste registró todas las órdenes procedentes de la Tierra acerca de cómo recabar datos en los sistemas de Júpiter, Saturno, Urano y Neptuno. Los ingenieros habían conseguido salvar la misión. (Para curarse en salud, y durante la mayor parte del subsiguiente viaje del Voyager 2, siempre proporcionaron de antemano a la computadora de a bordo la secuencia de órdenes nominales referente a la toma de datos para el próximo planeta con que debía encontrarse, no fuera que le diera de nuevo por hacer oídos sordos a las demandas que le formulaban desde casa.)”

Otro dolor de cabeza fue el siguiente:

“Otro acongojante percance se produjo justo después de que el Voyager 2 emergiera desde detrás de Saturno (visto desde la Tierra) en agosto de 1981. La plataforma de exploración científica había estado moviéndose febrilmente, apuntando, ahora aquí ahora allá, hacia los anillos, lunas y la misma superficie del planeta durante los momentos —demasiado breves— de mayor aproximación. Repentinamente, la plataforma se atascó. Una plataforma de exploración encallada constituye un apuro capaz de volver loco a cualquier astrónomo: tener conciencia de que la astronave está volando junto a maravillas que nunca nadie ha presenciado, que no volveremos a ver en años o quizá en décadas, y la nave espacial mirando fijamente al espacio con total indiferencia, ignorándolo absolutamente todo.
La plataforma de exploración es movida por actuadores que contienen trenes de engranajes. Así pues, primero, los ingenieros del JPL hicieron funcionar una copia idéntica de un actuador de vuelo en una misión simulada. Este falló tras 348 giros; el actuador de la nave espacial se había atascado al cabo de 352 giros. Se descubrió que el problema residía en un fallo de lubricación. Bueno era saberlo, pero ¿qué se podía hacer para solucionarlo? Evidentemente era imposible llegar hasta el Voyager provistos de una lata de aceite.
Los ingenieros se preguntaban si podrían poner de nuevo en marcha el actuador averiado mediante calentamiento y enfriamiento alternos; quizá las tensiones térmicas resultantes inducirían la expansión y contracción en grados diversos de los componentes del actuador y desatascarían el sistema. Probaron esta idea en el laboratorio con actuadores fabricados para la ocasión y, con gran alborozo, descubrieron que de esta manera se podía poner de nuevo en funcionamiento la plataforma de exploración científica en el espacio. El personal del proyecto diseñó también métodos para diagnosticar cualquier tendencia adicional al fallo de los actuadores con la antelación suficiente para evitar el problema. Después de eso, la plataforma de exploración del Voyager 2 funcionó a la perfección.
Todas las imágenes tomadas en los sistemas de Urano y Neptuno deben su existencia a este trabajo. Los ingenieros, una vez más, habían logrado evitar el desastre.”

Qué alegría, ¿no..? Es evidente que los chicos del país del norte, aún en años tan lejanos, ya hacían las cosas muy bien y sus ingenios exploradores superaban las expectativas iniciales. Sagan continúa:

“Los Voyager 1 y 2 fueron concebidos para explorar solamente los sistemas de Júpiter y Saturno. Cierto que sus trayectorias iban a llevarlos hacia Urano y Neptuno, pero oficialmente esos planetas nunca fueron contemplados como objetivos de exploración para los Voyager: no estaba calculado que dichas naves duraran tanto. En vista de nuestro deseo de aproximarnos al misterioso mundo de Titán, el Voyager 1 fue impulsado por Saturno en una senda en la que nunca podría toparse con ningún otro mundo conocido; fue el Voyager 2 el que voló hacia Urano y Neptuno consiguiendo un notabilísimo éxito. A esas inmensas distancias la luz solar es cada vez más apagada y las señales de radio transmitidas a la Tierra se vuelven paulatinamente más débiles. Eran problemas predecibles, aunque no por ello menos serios, a los que los ingenieros y científicos del JPL debieron hacer frente.
A causa de los bajos niveles de luz en Urano y Neptuno, las cámaras de televisión del Voyager se veían forzadas a aplicar periodos largos de exposición. Pero la nave circulaba tan de prisa a través, por poner un ejemplo, del sistema de Urano (a unos 56000 kilómetros por hora) que la imagen habría quedado manchada o borrosa. Para compensarlo, toda la nave debía moverse durante los tiempos de exposición, del mismo modo que hacemos girar lentamente la cámara en la dirección opuesta para tomar una foto de un coche en movimiento, en plena calle. Suena muy sencillo, pero no lo es: es necesario neutralizar el más leve movimiento. Con gravedad cero, el mero hecho de poner en marcha o parar el aparato de cassette de la nave puede hacerla oscilar lo suficiente como para estropear una imagen.
También este obstáculo pudo ser salvado enviando órdenes a los pequeños motores cohete (llamados thrusters) de la nave, unas máquinas de una sensibilidad exquisita. Mediante un pequeño golpe de gas al principio y al final de cada secuencia de toma de datos, los thrusters compensaban la oscilación provocada por la cinta registradora, haciendo girar solamente un poco toda la nave. A fin de solucionar la baja potencia de radio recibida en la Tierra, los ingenieros diseñaron un modo nuevo y más eficaz de registro y transmisión de datos, y los radiotelescopios en la Tierra fueron vinculados electrónicamente a otros para incrementar su sensibilidad. En conjunto, el sistema de imagen funcionó mejor, bajo muchos criterios, en Urano y Neptuno de lo que lo hizo en Saturno e incluso en Júpiter.
Los Voyager todavía no han dejado de explorar. Cabe, claro está, la posibilidad de que mañana mismo falle algún subsistema vital, pero en lo que concierne a la desintegración radiactiva de la fuente de energía que supone el plutonio, ambas naves deberían ser capaces de continuar mandando datos a la Tierra hasta el año 2015 aproximadamente.
El Voyager es un ser inteligente, parte robot, parte humano, Transporta los sentidos del hombre hasta mundos remotos. Para tareas simples y problemas a corto plazo se fía de su propia inteligencia, pero para trabajos más complejos y problemas de mayor alcance se pone en manos de la inteligencia colectiva y de la experiencia de los ingenieros del JPL. Esta tendencia está destinada a crecer. Los Voyager encarnan la tecnología de principios de los años setenta; si hoy se diseñara una nave para una misión de estas características, incorporaría asombrosos avances en cuanto a inteligencia artificial, miniaturización, velocidad de procesamiento de datos, habilidad para la autodiagnosis y reparación, así como a la incapacidad para aprender de la experiencia. También resultaría mucho más económica.”

Espero que hayan disfrutado el relato, y recuerden mantener una actitud optimista. No piensen en que la Phoenix está condenada al fracaso. Piensen mejor que la misión es todo un éxito. Según ciertos enfoques de la Mecánica Cuántica, si mantenemos una actitud optimista en el sentido de dar por hecho un logro, ese logro se manifestará. Que esto se entienda bien, si pensamos: “La Phoenix tendrá éxito”, cabe el riesgo potencial de que no tenga éxito. Pero si pensamos, “La Phoenix es un éxito rotundo” el éxito se manifestará como tal.
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Atentamente…

Resulta difícil de creer que tan sobrecogedora imagen esté compuesta
de nubes más tenues que nuestra propia atmósfera. Gracias a esta
distancia de 7.500 años luz desde la que la contemplamos, estamos
viendo un gigantesco y denso trozo de espacio-tiempo, si fuéramos allí
estaríamos sumergidos poco menos que en la nada.

Hola Io… (#29)
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Hay que ser prudentes con nuestras apreciaciones. Puede que la densidad media de esas nubes sea inferior a la de nuestra atmósfera, pero en su interior la fuerza de gravedad ya comienza a hacer sentir sus efectos.
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Nuestro Sistema Solar, más de cuatro mil millones de años atrás tal vez no era muy diferente de lo que en la fotografía vemos. De hecho, los glóbulos negros de lo que aparenta ser gas pueden contener sistemas solares completos en las primeras fases de formación, dado un proceso llamado “acreción de planetesimales”. Planetesimales como los que se hipotetiza aún existen en el Cinturón de Kuiper y la Nube de Oort.
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Atentamente…

#21 Joel y #28a,#28b,#28c y #28d, Adolfo:

Gracias por vuestras noticias sobre la Pohenix, ahora ya me siento mucho más…. ¡¡Intranquilo!!.

Adolfo, no sabía que la mecánica cuántica daba para tanto; voy a comprobarlo; …Estoy seguro que mañana me toca la lotería…- A ver que pasa…

Bueno, perdonad las bromas; un saludo.

Desconozco cual es la composición de la nube, pero (si no me equivoco) no brilla con la luz roja característica del hidrógeno, en forma similar a otras muchas nebulosas, por lo que debe ser una colección de moléculas, semilla de una futura generación de estrellas. Sin duda lo que vemos en la fotografía es el resultado de una serie de explosiones tipo supernova a partir de estrellas de primera generación.
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Las estrellas de primera generación (que no necesariamente terminan en explosión de supernova, pues la nebulosa madre debe superar una masa crítica determinada) nacen de nebulosas de hidrógeno.
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Atentamente…

Hola kike (#31)
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Efectivamente, el propósito de la Mecánica Cuántica es más bien otro. Imponderables como la conciencia, optimismo, intención, etc. no tienen explicación rigurosa aún y están más allá del interés de los científicos. Dicen: “Somos conscientes, y punto. Para que darle más vuelta al asunto.”
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Una escuela filosófica paralela a esa visión pragmática del científico, en cambio, opina que si un átomo está en un estado excitado, entonces en un momento dado la probabilidad de que decaiga al estado base es de 0.5; es decir puede decaer ó puede no decaer, pero es el observador el que decide el curso de los acontecimientos posteriores mediante un imponderable llamado optimismo.
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Así, tal vez sea posible gobernar el curso de los acontecimientos hacia lo que esperamos.
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Reconozco que es raro, mi lado científico se opone. Pero ¿quien sabe..?
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Atentamente…

#33, Adolfo, está claro que era una broma, pues yo estoy de acuerdo en que el optimismo y la positividad hacen milagros, aunque quizá no sea a nivel atómico sino neuronal, porque al fin y al cabo la mente gobierna al cuerpo; además hay pruebas de ello, como por ejemplo los placebos.

Cambiando de tema, la famosa estrella Alpha Carinae, que por cierto está poniendo “perdida” toda su zona según imágenes recientes, por la gran cantidad de materia que expulsa; creo haber leido por ahí que pudiera tratarse de dos estrellas en vez de una, en sistema binario; pero es dificil de comprobar por la gran nube que la envuelve. Quizá tenga eso algo que ver con la pérdida de brillantez que ha experimentado en los últimos años.

Saludos.

buenas noches…observando la foto me di cuenta de que hay manchitas negras y me preguntaba que serian…esque el objetivo de la camara esta sucio?
creo que nadie comento acerca de esto y me gustaria saberlo. oH gran emilio silvera, iluminame!!xD

Gracias, Alfonso #27, por este recuerdo de Bécquer:

*!Sin embargo,estas ansias me dicen
que yo llevo algo divino aquí dentro¡*

Lo que viene a ser lo mismo que diariamente nos cuenta el prolífico Emilio.
En el universo fractal, Carina y una célula vienen a ser lo mismo. Cuestión de tamaños.
Estoy de acuerdo con Ío #29: si estuviéramos allí, no veríamos nada. Una nebulosa como Carina sólo se puede percibir en la distancia.
Saludos,

Aker

De nada Aker #36,y es que sube tanto el nivel de los comentarios que,
a veces me abruman (será que me gustan más las letras).
Me doy cuenta que la Ciencia es muy pragmática (como tiene que ser).
Por otro lado,pensando en la foto como dice adolfo#30 las manchitas negras podrían contener sistemas solares,y es que 300al. dan para mucho;Sabiendo que el Sol de la Tierra se en cuentra a una distancia de +/- doce minutos y/o una UA,y que la estrella más cercana Alpha Centauri se encuentra a 63.240UA y/o 948.600.000.000 millones de kilómetros !Por Diós¡ me quedo con las letras.

Hola como stan chicos??, que imagen ma chevere, es cierto parece un cuDRO DE DALI , me lo quedo y lo voy imprimir y a enmarcar, esta de pelos, espero que no me cobren derecho de autor, je je (:
Emilio oye vale´podrias escribir un poco de lo de los planos elevados de la mente, me dejaste picada
(: norma/ venezuela

Hola..!
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Las manchas negras, sobre las que el autor de #35 reclama atención son zonas de tan alta densidad de materia que se han vuelto opacas a la luz visible; pero que tal vez son transparentes en el sector infrarrojo del espectro.
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Sobre esas manchitas negras se puede obtener información si en la explicación principal de la fotografía se siguen los links que se abren a partir del primer párrafo:
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“Estas figuras ominosas son en realidad nubes moleculares, nudos de gas molecular y polvo tan densos que se han vuelto opacos.”
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La palabra “opacos” es, precisamente, la raíz del árbol de links que hay que seguir para obtener la información respectiva.
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Como corolario, esas manchas negras, posiblemente muestran el aspecto que nuestro Sistema Solar tenía visto desde más allá de sus límites, hace unos ocho mil millones de años.
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Atentamente…

Hola a todos

Alguien sabe que pasó con Eta Carinae y de que magnitud es ahora ?

Se puede ver en la foto ?

Saludos al clan.

Hablemos un poco de moléculas.

El número de especímenes atómicos es finito, existiendo ciertas razones para suponer que hacia el número atómico 173 los correspondientes núcleos serían inestables, no por razones intrínsecas de inestabilidad “radiactiva” nuclear, sino por razones relativistas.

Las especies atómicas, naturales y artificiales son de unos pocos millares; en cambio; el número de moléculas conocidas hasta ahora comprende varios millones de especimenes, aumentando continuamente el número de ellas gracias a las síntesis que se llevan a cabo en numerosos laboratorios repartidos por todo el mundo.

Una molécula es una estructura, con individualidad propia, constituida por núcleos y electrones. Obviamente, en una molécula las interacciones deben tener lugar entre núcleos y electrones, núcleos y núcleos y electrones y electrones, siendo del tipo electromagnético.

Debido al confinamiento de los núcleos, el papel que desempeñan, aparte del de proporcionar la casi totalidad de la masa de la molécula, es poco relevante, a no ser que se trate de moléculas livianas, como la del hidrógeno.

De una manera gráfica podríamos decir que los núcleos en una molécula constituyen el armazón de la misma, el esqueleto, cuya misión sería proporcionar el soporte del edificio. El papel más relevante lo proporcionan los electrones y en particular los llamados de valencia, que son los que de modo mayoritario intervienen en los enlaces, debido a que su energía es comparativamente inferior a la de los demás, lo que desempeña muy importante papel en la evolución.

Desde las moléculas más sencilla, como la del hidrógeno, con un total de 2 electrones, hasta las más complejas, como las de las proteínas, con muchos miles de ellos, existe toda una gama, de varios millones. Esta extraordinaria variedad de especies moleculares contrasta con la de las especies nucleares e incluso atómicas.

Sin entrar en las posibles diferencias interpretativas de estas notables divergencias, señalaré que, desde el punto de vista de la información, las especies moleculares la poseen en mucho mayor grado que los nucleares y atómicas.

Dejando aparte los núcleos, la información que soportan los átomos se podría atribuir a la distribución de su carga eléctrica, y en particular a la de los electrones más débilmente ligados. Concretando un poco se podría admitir que la citada información la soportan los orbitales atómicos, pues son precisamente estos orbitales las que introducen diferencias “geométricas” entre los diferentes electrones corticales.

Justamente esa información es la que vá a determinar las capacidades de unión de unos átomos con otros, previo el “reconocimiento” entre los orbitales correspondientes. De acuerdo con la mecánica cuántica el número de orbitales se reduce a unos pocos. Se individualizan por unas letras hablándose de orbitales, s,p,d,f,g,h. Este pequeño número no proporciona una gran diversidad.

La llamada hibridación (una especie de mezcla) de orbitales es un modo de aumentar el número de mensajes, esto es, la información, bien entendido que esta hibridación ocurre en tanto y en cuanto dos átomos se preparan para enlazarse y formar una molécula.

En las moléculas, la información, obviamente, debe de abarcar a todo el edificio, por lo que en principio parece que debería ser más rica que en los átomos. La ganancia de información equivale a una disminución de entropía; por esta razón, a la información se la llama también negantropía.

En términos electrónicos, la información se podría considerar proporcionada por un campo de densidad eléctrica, con valles, cimas, collados, etc., es decir, curvas isoelectrónicas, equivalentes formalmente a las de nivel en topografía. Parece razonable suponer que cuanto más diverso sean los átomos de una molécula, más rica y variada podrá ser su información, la información que pueda soportar.

La enorme variedad de formas, colores, comportamientos, etc., que acompaña a los objetos, incluidos los vivientes, sería una consecuencia de la riqueza en la información que soportan las moléculas (y sus agregados) que forman parte de dichos objetos.

Ello explicaría que las moléculas de la vida sean en general de grandes dimensiones (macromoléculas). La inmensa mayoría de ellas contiene carbono. Debido a su tetravalencia y a la gran capacidad que posee dicho átomo para unirse consigo mismo, dichas moléculas pueden considerarse como un esqueleto formado por cadenas de esos átomos.

El carbono no es el único átomo con capacidad para formar los citados esqueletos. Próximos al carbono en la tabla periódica, el silicio, fósforo y boro comparten con dicho átomo esa característica, si bien en un grado mucho menor.

salvo mejor parecer.

Habiendo dejado mi comentario en el día de hoy-mañana sobre el Arco blanco de niebla que sorprendentemente nos han mostrado, retomo el trabajo sobre un asunto que a todos aquí nos está preocupando.

El peligro de la misión Mars Phoenix que, aparte de encontrar vestigios de vida, tiene que analizar la atmósfera de Marte que a lo que sabemos es la siguiente:

Está compuesta fundamentalmente de dióxido de carbono, CO2 (95%), Nitrógeno, N2 (2,7%) y Argón, Ar (1,6%). En mucho menos porcentaje se encuentra el Oxígeno, O2, Monóxido de carbono, CO, vapor de agua, H2O y otros gases nobles.

La presión de 5,6 mb en la superficie marciana es comparable a la presión de la atmósfera terrestre en una atura de 30 Km. Uno de los factores que ha influido en la pequeña presión atmósférica es el valor de la Gravedad, aproximadamente un tercio de la terrestre.

A diferencia de la Tierra, en Marte hay una gran variación de temperatura del día a la noche debido a la baja densidad de la atmósfera y la ausencia de océanos.

Desde las observaciones de la misión Viking se conoce que hay tres ciclos anuales que determinan el clima de Marte y que son el ciclo del CO2, el ciclo del H2O y el del polvo, que a su vez están acoplados.

La característica fundamental del ciclo del CO2 es que, de acuerdo con las estaciones, se produce la condensación y sublimación en las regiones polares de un 25% de la masa total atmosférica. Este ciclo está controlado por la capacidad radiactiva a altas latitudes.

El ciclo del agua ha sido observado mediante el estudio de la evolución del vapor de agua en la atmósfera. Los vientos y tormentas de polvo, locales y globales, son otros mecanismos relevanters que contribuyen a configurar la atmósfera y superficie marcianas.

Por otra parte, la atmósfera de Marte no tiene capa de ozono y es generalmente transparente a la radiación solar, pero el polvo atmosférico obsorbe la radiación solar y calienta la atmósfera.

Entender estros mecanismos está entre los objetivos asignados a la Mars Phoenix, así que, si finalmente no puede cumplirlos, habrá sido una pérdida inmensa de tiempo, de ingenio y de dinero, y, lo más importante, un retraso imperdonable para el avance en la conquista del espacio exterior. ¡Que vamos muy retrasados!

Saludos amigos.

Motivos para la exploración de Marte.

La exploración de Marte es parte de un objetivo científico de largo alcance para entender la formación e historia del Sistema Solar. Su exploración está siendo el punto focal de las misiones planetarias y ofrece un escenario de esfuerzos conjuntos de varios paises y grupos de investigación.

En particular, esto supone una colaboración activa entre científicos e ingenieros en el marco de la comunidad internacional. De todo ello se deriva un gran arrastre científico y tecnológico.

En el ámbito de la exploración científica, algunas de las cuestiones básicas a determinar respecto a Marte son:

- Las características físicas y químicas de la superficie marciana.
- La estructura de la atmósfera marciana y conocer los hechos que
dieron lugar a su composición actual.
- La naturaleza e historia del clima de Marte y los procesos que controlan los cambios diarios y estacionales.
- La estructura interna de Marte y su historia.
- Determinar si en algún tiempo se pudo desarrollar alguna clase de vida en Marte y, si actualmente, existe alguna forma de ella.

Existe acuerdo general en todas estas cuestiones, sin embargo, hay divergencias en las prioridades. La complejidad mayor de todas estas cuestiones radica, ¿como no? en verificar si existió o existe vida en Marte.

Tengo un extenso informe de la RSEF que mne gustaría exponer aquí para todos ustedes, pero como siempre pasa, sería imposible por lo extenso.

Pero poco a poco, tendremos oportunidad de ir dejando comentarios intermitentes conforme se adapten al tema del día sobre Marte que, espero, sean, en el futuro, abundantes.

Saludos.

Hola a todos.

Encuentro sorprendente que haya mas personas interesadas en la astronomía (y materias afines a ella) de las que yo imaginaba. Solía creer que tal enfermedad era contraída solo por un unos cuantos de nosotros consagrados a la infinita lectura.

Me alegra leer los comentarios de los que en diferentes “niveles” presentan cierto manejo de los temas, pero me agrada mas leer a los que se confiesan no tener ninguna ligadura con el círculo científico y que sin embargo se sienten atraídos como si descubrieran lo que desde hace tiempo estaban buscando.

Mis felicitaciones a los creadores y desarrolladores de la página.

Cordial saludo desde Colombia.

¡Joder, si es que están dejando la galaxia hecha una guarrería! ¡Menudos manchones!

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jeivr pyqkadn bpowh

tosrh

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rbuvp griunw

olrdnc suvd nxdr

amdf btxpwku

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