Phoenix en Marte |
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Las plataformas del módulo de aterrizaje de la Phoenix tienen el tamaño aproximado de un plato.
A la derecha se muestra una de las tres, cubierta con tierra marciana tras un exitoso aterrizaje suave sobre el Planeta Rojo el 25 de mayo .
La imagen del panel de la izquierda, pasmosa, es de la nave espacial durante su fase de descenso, capturada por la cámara HiRISE a bordo del Mars Reconnaissance Orbiter (la primera imagen jamás tomada de un ingenio espacial descendiendo sobre la superficie de otro planeta).
Tomada desde 750 kilómetros sobre Marte, la imagen muestra la Phoenix suspendida sobre su paracaídas desplegado de 10 metros de diámetro, recortándose contra la mucho más oscura superficie de Marte.
El módulo de aterrizaje sigue unido a su coraza protectora.
La Phoenix se desprendió posteriormente de su paracaídas a una altitud de 12,6 kilómetros.
Tras haber usado cohetes para reducir aún más su velocidad al aterrizar, ahora la Phoenix descansa en la región polar septentrional de Marte a unos 68 grados de latitud.
Créditos: Phoenix,HiRISE,NASA,JPL-Caltech, Univ. Arizona
Versión original en inglés
27 de Mayo de 2008 a las 7:52 am
Buenos días a todos.
Lo que ha pasado y lo que pasará, además de quedar en el historia, estará marcado en negrilla como paso muy importante en el camino emprendido hacia el espacio exterior, y, todavía queda, lo más importante.
¿Habrá alguna forma de vida allí?
Bueno yo me fijaría en el feudo del núcleo y pondría toda mi atención en Bacteria y Arqueas el dominio Eucarya (Eucaryotas), sin perder de vista otros niveles como setas, hongos o líquenes.
Los procariotas Bacterias y Arqueas -son demasiado pequeños para poderlos ver a simple vista, pero conjuntamente pesan al menos diez veces más que todos los organismos macroscópicos (Así ocurre en la Tierra). Están por todas partes.
Y, si las leyes que rigen nuestro Cosmos: Fuerzas y Constantes universales, son en todas partes las mismas ¿Por qué fuera de la Tierra no habría de existir la vida? ¿Que puede ser diferente? Es posible, pero las probabilidades serían escasas de una vida no basada en el Carbono o en el Silicio.
"Todas las cosas, son las mismas cosas". Esta frase de Aristóteles (creo), está elevando la materia "inerte" a categoría de SER. Aunque para mí, no existe la mal llamada materia inerte, sino que, existe materia dormida y despierta.
El Universo está lleno de materia dormida y,............. seguro que despierta también, nos separa de ella (de momento) el muro llamado Espacio-Tiempo. ¡Estamos aquí tan poco tiempo! ¡Es tan grtande el Universo!
Pero lo que hoy podemos ver, es un acontecimiento muy importante en ese camino emprendido. Además, la prueba de lo que digo es lo que Kike comentaba sobre la familiariadad del lugar, lo que vemos está en cualquier rincón de nuestra Tierra.
A lo largo del día profundizaremos algo más sobre todo esto. Los aspectos del logro conseguido y del posible encuentro con la vida extraterrestre.
Saludos.
27 de Mayo de 2008 a las 8:14 am
Buenos días a todos.
Buenos días, Emilio. Siento que ayer se aliasen todos los duendes de la informática y no pudieses aparecer. Me alegro de que hoy ya se pueda oír tu voz.
Ayer, trasteando un poco por la red, me quedé un poco de pasada con un artículo periodístico de la BBC que decía que por buena parte de su historia, Marte fue demasiado salado para permitir la vida, según evidencias recogidas por la Opportunity.
Se cierra así la soga un poco más para la posibilidad de vida, pasada o futura en Marte. Salinidad, peróxido de hidrógeno, radiaciones duras... Aun así, yo esperaría a ver lo que puede hallar la Phoenix. Nunca se sabe.
27 de Mayo de 2008 a las 8:20 am
Buenos dias.
Veo que todo vuelve a la normalidad, incluido que el primer comentario del día corresponda a Emilio; bienvenido eres; sólo has faltado un día y ya te añorábamos; creo que tus intervenciones y también las de Joel son necesarias para "limpiar, fijar y dar explendor" a Observatorio, pues aunque hay otros con conocimientos suficientes, no se involucran lo suficiente.
A ver que pasa con la apuesta del café, que conste que yo estoy de tu parte(nos vamos a poner las botas).
Hasta luego.
27 de Mayo de 2008 a las 8:23 am
#3 En el último párrafo, en vez de vida, pasada o futura, quería decir pasada y presente.
Otra cosa, he retirado la foto coloreada de marte del enlace de ayer (y del servidor). No tiene sentido tenerla colgada por que ya tenemos la foto de color real encabezando el Observatorio de ayer.
27 de Mayo de 2008 a las 8:38 am
Hello, Emilio. You are often the first to comment; you must be an early riser. The familiar landscape could disappoint people looking for outlandishness. But this familiar aspect rejoices others because if Mars can look earthlike, maybe it can behave earthlike. So it might harbor life like the Earth does.
27 de Mayo de 2008 a las 8:47 am
Salud!!!!!!
Un dia lluvioso ideal para congratularse en armonía con los que comparten la ilusión de llegar lejos.
Alegra saberse acompañado en esta sensación enriquecedora que nos produce el éxito de la Phoenix, éxito que esperemos signifique un punto de inflexión en la "carrera espacial".
Independientemente de los resultados que aporte la Phoenix, este saltito que ha dado la Nasa plantando en la corteza de Marte un aparato bonito y eficaz puede significar un saltito grande en lo que respecta al apoyo social y por ende económico; Como años ha dejé de plantearme la posibilidad de encontrar señales de vida, si las hay quedaré alegre pero no me importa, realmente lo que mas me satisface de la presente situación es como se está manejando la "noticia" y la "cobertura mediática" que se prepara, al fin parece que pueda llegar a ser de interes amplio lo que tiene que enseñarnos el Espacio.
Si podemos aparcar la Phoenix en Marte, podremos llevar a Europa u otros lugares diferentes aparatos, es claro que se ha demostrado nuestra capacidad, ahora se necesita que todo esto no quede en simple pasito, podriamos estar en la contemplación de un reinicio gigante de la historia exploratoria espacial, al menos cabe esa posibilidad y resulta gratuito albergar esperanzas.
Se ha planteado aquí que consecuencias pueda tener para nuestra sociedad el hecho de que se encuentren evidencias irrefutables de vida en Marte, y a mi poco humilde entender le parece que en cualquier caso, absolutamente ninguna consecuencia de tipo alguno, pues al humano de tipo mediano no le resulta necesario tener certezas para hacerse composición de idea, o de otra manera, años ha que al tener conciencia de planeta redondo y sabernos en lugar ecologicamente precario habría cambiado, seguimos en conjunto pensando como cro mag no nes.
Tenemos unos meses por delante interesantísimos, mientras la Phoenix viva, tendremos que abrir los cajones para guardar la información, esperemos que solo sea el inicio de una aceleración gorda a la nave del estudio Cósmico.
Salutaciones alegres.
27 de Mayo de 2008 a las 9:06 am
Salud!!!!
Las imágenes de hoy, ambas dos, magníficas, una de ellas con las comillas de histórica (¿que cadena privada no pagaría por tener los derechos?.....), los pelos del pellejo como escarpias.
A estas alturas creo que todos hemos visto el completo de imágenes que la Phoenix ha enviado, es por esto que me atrevo con pregunta.
En las dos imágenes del tipo "mosaico" en donde se ven las panorámicas, si se observa en la esquina inferior izquierda pueden observarse varias piedras ""desplazadas"", se ve claro que está el hueco de las piedras o al menos eso parece.
Se puede ver muy clarito porque la resolución es grande y esas piedras andan en primer plano.
Ninguna otra piedra he podido ver que ande cercana a hueco similar a ella, en toda la imagen es en esta zona en donde se ve esto y no acierto a entenderlo bien; Pueda ser que hayan sido desplazadas por el aterrizaje de la Phoenix, pero en ese caso imagino una visión diferente de este efecto.
Ya me contareis los de visión aguileña, que lo veis todo con mayor profundidad.
Mas saludos.
27 de Mayo de 2008 a las 9:52 am
oda me parece muy interesaNTE DE lo que estais ablando y seguire viendo las fotos q recoja la nabe y buestro comentarios
27 de Mayo de 2008 a las 9:56 am
oda!!kases killo po yo aki dando una werta
27 de Mayo de 2008 a las 11:09 am
Hola Emilio..!
¿Qué puedes decirnos sobre la naturaleza de los experimentos que la Phoenix puede llevar a cabo con las muestras que recoja de la superficie marciana..?
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Transporta un espectrómetro de masas..? un microscopio óptico..? ¿un medidor de PH..? ¿...?
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Atentamente...
27 de Mayo de 2008 a las 11:40 am
Hola Emilio...
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En el link observatorio.info/1998/12/16 (en el cual no se hicieron comentarios) aparece una imagen del Polo Norte de Marte. La escala vertical de la imagen obtenida mediante la técnica "LIDAR" ("LIght Detection And Ranging", una suerte de radar láser) ha sido exagerada, evidentemente para realzar los detalles del perfil de una región de 1200 kilómetros de diámetro y 3 de espesor.
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Los planificadores de la misión, evidentemente, han sido cautelosos y han tenido el tino de fijar el área de descenso a 68 grados de latitud, en una zona adecuadamente llana y, lo más importante, "cálida"; a pesar de que el rango de temperaturas va de -73 a -33 grados centígrados. Link: space.com/scienceastronomy/080523-phoenix-landing-zone.html
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Atentamente...
27 de Mayo de 2008 a las 12:56 pm
buenas a todas y todos.
Me alegra ver que haya "humanos" que se vuelven a incorporar a este
foro, se les hechaba de menos, a Emilio tambien, aunque por motivos técnicos.
Imagino que a lo largo de unos seis meses, que es lo que va a durar esta misión, iremos recibiendo noticias que seguro nos harán emocionarnos, y aumentar nuestra impaciencia para que el siguiente
parte nos llegue cuanto antes.
Las fotos que nos llegan son fenomenales, y respecto de lo que se ve o deja de verse creo que debemos ser pacientes, ya llegaran imágenes con mayor resolución que nos saquen de las dudas, de nada nos sirve elucubrar con lo que creemos ver, pues en ocasiones nuestro subscosciente nos engaña haciendonos ver lo que en realidada quisieramos que se produjera en nuestra retina.No hya porque preocu-
parse, que aunque nuestro paso por la vida no se lo largo que quisieramos, aun vamos sobrados para las imágenes marcianas que faltan por llegar, y de los informes y análisis que se tienen que realizar;
mientras, disfrutemos de lo que nos llegue dia a dia, y aunque so sean
desde Marte que sigamos manteniendo un foro tan ameno y educativo
como este.
Desde la Tierra saludos a todas y todos.
27 de Mayo de 2008 a las 12:58 pm
Instrumental de la Sonda Phoenix:
(Extraído de Wikipedia)
RA (Robotic Arm) - Es el brazo robótico que excavará las zanjas para extraer las muestras del subsuelo marciano y depositarlas en los instrumentos de análisis TEGA y MECA. Mide 2.35 m, y permite excavar zanjas de 0.5 m de profundidad. Se piensa que la capa de hielo de agua se encontrará a menos profundidad. Este brazo fue probado con éxito en el Death Valley ya que se espera que la dureza del suelo allí sea similar a la que se encontrará en la zona de descenso en Marte.
RAC (Robotic Arm Camera) - La cámara se encuentra en el brazo robótico justo antes de la pala de excavación. Con esta cámara se tomaran imágenes cercanas del suelo de la zona de aterrizaje. También servirá para elegir y comprobar la correcta toma de las muestras. Por último se usará para estudiar la estructura y las capas del interior de la zanja.
MARDI (Mars Descent Imager) - Se trata de una cámara que tomaría imágenes de la zona de descenso. Se ha detectado un posible fallo en la transmisión de datos críticos en la fase de descenso si fuera activada lo que ha hecho tomar la decisión de no usarla. MARDI es uno de los instrumentos reciclados de la Mars Polar Lander.
MET (Meteorological Station) - Esta estación meteorológica registrará el clima en la zona de aterrizaje. Se medirá la presión, y la temperatura, con termopares, a tres alturas distintas. También dispone de un instrumento llamado LIDAR que determinará la composición y localización de las partículas de polvo y hielo de la atmósfera marciana usando un laser.
SSI (Surface Stereo Imager) - Es una cámara panorámica estereográfica de alta resolución. Se situará en el extremo de un mástil de unos 2 metros de altitud. Tomará imágenes tridimensionales de la zona de alcance del brazo robótico para ayudar en la decisión del mejor punto de excavación. Es capaz de observar en 12 bandas diferentes de frecuencia desde el visible hasta el infrarrojo cercano. También se usará para estudiar algunas propiedades de la atmósfera, como la opacidad, contenido de vapor de agua, etc. Otra utilidad será la de observar a la propia sonda para comprobar la deposición de polvo sobre los paneles solares.
MECA (Microscopy, Electrochemistry, and Conductivity Analyzer) - Este instrumento realizará estudios complejos de muestras del suelo marciano. Se disolverán las muestras de suelo con agua para determinar su pH, el oxígeno y dióxido de carbono disueltos y la presencia de ciertos minerales. Este análisis se realizará en una de los cuatro recipientes específicos de un solo uso. El instrumento también dispone de microscopios ópticos y de fuerza atómica para observar las muestras. Finalmente tiene un sensor en la punta del brazo robótico para realizar análisis en el interior de la zanja. MECA fue uno de los instrumentos diseñados inicialmente para la misión Mars Surveyor Lander.
TEGA (Thermal and Evolved Gas Analyzer) - TEGA es un espectrómetro de masas que analizará muestras del suelo calentadas hasta ser volatilizadas. El instrumento consta de ocho pequeños hornos de un solo uso que volatilizaran muestras del suelo. Tras calentar las muestras, estas serán analizadas por un espectrómetro de masas que determinará con gran precisión su composición química y de isótopos. TEGA ha sido diseñado por el mismo equipo que diseño el espectrómetro de gases de la Mars Polar Lander.
27 de Mayo de 2008 a las 1:14 pm
Desde principio de los sesenta,con "Sputnik24"de la U.R.S.S,hasta la "Phoenix",han caido cerca de 46 años.Las sondas de los Soviéticos (5 tal vez 6)fracasaron.Es la "Viking1" de los E.E.U.U,la que se lleva el gato al agua en Julio del 76,enviando datos e imágenes durante 6 años.DEspués llegaron:Viking2
Mars96 (Rusa caida en el Pacífico)
Pathfinder(se posa un robot "Sojouner")E.E.U.U
Mars Polar Lander(E.E.U.U)
Mars Global Surveyor(E.E.U.U)fracasó...
Spirit (se posó en el cráter Gusev)E.E.U.U
Opportunity (el que llegó rebotando)E.E.U.U
¿Me habré dejado alguno?.
27 de Mayo de 2008 a las 1:49 pm
Como neofito que soy, hay algunas cosas que no entiendo:
Que utilidad tiene el paracaidas en el vacio?
Porque se desengancha a los 13 Km de altura sobre Marte?
Agradecere explicaciones al respecto.
Muchas gracias.
27 de Mayo de 2008 a las 2:11 pm
Hola amigos.
De la Phoenix puedo saber lo que cualquiera, es un laboratorio de tres patas con la capacidad de excavar, estudiar muestras y analizar el clima del planeta rojo, profundizar en uno de los problemas científicos más apasionantes del último siglo ¿Hay, hubo alguna vez, o podrá haber vida microbiana en Marte?.
La misión está dirigida a indagar bajo el congelado suelo del ártico marciano y tratará de trazar una historia del pasado acuático del planeta en todas sus fases, desde hace miles de millones de años.
Todo esto será posible a que antes, felizmente, pudo aterrizar en ese suelo que, parece la tierra que hay al lado del huerto de una prima mía aquí, muy ncerca de la Playa de Punta Umbria.
Esperemos que la Phoenix recibe su nombre (ojo Odiseo) de la mitológica ave Fenix. Al igual que el legendario animal, la nueva misión de la NASA ha renacido de sus propias cenizas: La estructura de la nave y algunos de los instrumentos provienen del viejo proyecto Mars Surveyor Lander, que se abandonó por falta de presupuesto.
No comenzará a trabajar a pleno rendimiento hasta pasados 90 días marcianos (que duran 40 minutos más que los de aquí). Peter Smith, principal investigador de la misión ha declarado desde la Universidad de Arizona: " Estamos listos para operar robóticamente nuestro laboratorio en el ártico marciano y excavar, a través de capas de historia, hacia el suelo rico en hielo que hay abajo."
Ahora, sólo nos queda esperar, sin embargo, podeis estar seguros, Kike y yo mismo, nos vamos a hinchar a cafés.
27 de Mayo de 2008 a las 2:18 pm
#15 Salvador, Marte tiene atmósfera, aunque más tenue que la de la tierra. Para que te hagas una idea, por cada 100 partes de aire en La Tierra, en marte hay sólo & y pico, aunque es suficiente para que un paracaídas frene el descenso de la sonda.
Está compuesta de dióxido de carbono (95,3%) Nitrógeno (2,7%), argón (1,6%) y trazas de oxígeno molecular.
Espero haberte ayudado.
27 de Mayo de 2008 a las 2:19 pm
Quería decir 6 y pico en vez de & y pico. Se me lía el teclado.
27 de Mayo de 2008 a las 3:14 pm
Uy............tan bien que estábamos, ya apareció este tío #10 y #11
mira amigo, si la intención que tienes este día es HOSTIGAR mejor realiza una labor altruista y retirate del set, el aporte de gente bien intencionada se ve truncado por tus impertinencias, portate a la altura de las circunstancias y de no ser así mejor esfumate ¿si?
cada cual aportara lo que sabe, despues de todo no somos profesionales, sino simples aficionados.
Atte. Androide.
27 de Mayo de 2008 a las 3:26 pm
Es importante no perder de vista las investigaciones del laboratorio terrestre instalado en Marter, Mars Phoenix.
Conceptualmente, la Biología generalmente va a la saga de la Física. Si bien es cierto que las ideas de Darwin sobre la evolución han desplazado la concepción anterior y anti-ilustrada de la creación "especial", también es verdad que bien entrado el siglo XX, muchos biólogos todavía pensaban instintivamente que los seres humanos representaban la culminación de la evolución, en realidad, su razón de ser.
Hasta cierto punto, los biólogos se han limitado a sustituir la palabra "creación" por la palabra "evolución" en lo que, por lo demás, era una explicación tradicional en el florecimiento de la vida.
Pero en nuestros días podemos ver limpiamente que nuestra contribución al árbol ´genealógico de la vida es tan periférica y minúscula como la de la Tierra al Universo.
El árbol, tal como lo vemos hoy, es realmente frondoso. Desde que surgió la vida en la Tierra, probablemente haya producido cientos de miles de millones, quizá billones, de ramitas, donde cada ramita representa una especie, y, el Homo Sapiens es sólo una más de ellas.
En pocas palabras, nuestra ramita, la que nos representa, tan cabalmente "periferalizada" por la biología como lo ha sido por la cosmología. La idea de la diversidad de la vida en la Tierra, sin lugar a equivocarme, podríamos transportala al quinto planeta de un Sistema Solar situado en uno de los brazos espirales de Andrómeda, situado a una distancia aceptable de su estrella madre, donde la abundancia de agua será al igual que en la Tierra abundante.
De esos planetas está el Universo, no lleno, sino que está a rebozar.
Así que, amigos míos, lo que nos espera en un futuro próximo es el acostumbrarnos a la idea (que llegará a ser cotidiana) de que la vida está por tadas partes, es imposible frenarla, y, si tuviera aquí espacio, me encantaría contaros la cantidad de artilugios a los que recurren esos infinitesimales bichitos que no podemos ver, para soportar ambientes donde el infierno parecería a cualquiera un lugar de vacaciones.
¡La Vida!, algo que, ni queriendo, podríamos evitar, es la evolución lógica de lo que (mal) llamamos materia inerte y que a mí, me gustas denominar como materia dormida, la otra es la materia despierta, nosotros. Aunque de algunos no sabría que decir.
Saludos.
27 de Mayo de 2008 a las 3:28 pm
Las fotos de la Luna tenía como característica la oscuridad de las sombras, que contrasta con la de marte, donde llama la atención la claridad de la sombra.
Es posible que se cuele luz por debajo del aparato o reflexión de algún otro tipo.
No tenemos todavía suficiente visión de campo como para sacar conclusiones definitivas, pero a partir de lo observado, si no existieran causas como las señaladas o alguna otra, podríamos concluir preliminarmente que la atmósfera marciana ofrece características ópticas particulares.
Ricardo, estoy esperando la dirección donde remitirle la foto.
27 de Mayo de 2008 a las 3:46 pm
Señor Emilio, "¡La Vida!, algo que, ni queriendo, podríamos evitar, es la evolución lógica de lo que (mal) llamamos materia inerte y que a mí, me gustas denominar como materia dormida, la otra es la materia despierta, nosotros. Aunque de algunos no sabría que decir." Admirable, Sí que está lograda la idea.
“Que el vivir sólo es soñar,.
Y la experiencia me enseña
Que el hombre que vive, sueña
Lo que es, hasta despertar.” “La Vida es Sueño” Calderón de la Barca.
27 de Mayo de 2008 a las 4:04 pm
hola a todo
bonita imagen, aunque no es la primera vez que una nave robot de la tierra hace un "descenso controlado" (forma muy adecuada, tal y como han ido las cosas), es siempre muy emocionante.
seguro que hay vida ya vereis como si. del tipo de los extremofilos, es lo mas probable, y seras el impacto mas grande para la humanidad en toda su historia.
un hito del que con un poco de suerte seremos testigos. solo de imaginarlo me sube la adrenlina.
felicidades a todos los que lo han hecho posible.
gracias
kas.
27 de Mayo de 2008 a las 4:07 pm
Hola Emilio, bueno solo me he puesto para decirte que eres un chico muy inteligente. Venga un beso en la boca. Chao BE FREEKY
27 de Mayo de 2008 a las 4:10 pm
#21, Hola León. En relación a tu comentario, solo decir que en la Luna no existe atmósfera, y por lo tanto la luz no se ve dispersada, llegando en línea recta, lo que hace las sombras más remarcadas. En cambio en Marte, pese a tener una atmófera liviana, es suficiente para que las partículas reflejen las ondas de luz, no bastando para las cortas(azul), que son las que nos dan a nosostros el color del cielo, pero si para las largas (anaranjadas, rojas y amarillas), lo que a la postre da el típico color rosado de su atmósfera, aumentado por tener esta muchas partículas provinientes de las violentas tormentas de polvo que llegan a alcanzar a todo el planeta (creo); y sumado claro a la superficie que tiene el mismo color; o sea que todo es rosa, dándole por supuesto un tono diferente tanto de la Luna como de la Tierra.
No sé si eso era lo que preguntabas. Saludos.
27 de Mayo de 2008 a las 4:29 pm
Hola Kike #26, Valoro tu aclaración, pero sí, claro, lo de la luna lo señalé casualmente al tener en cuenta sus características que servían como parámetro para el análisis, pero lo que noto es que la sombra es mas clara que en la tierra, que ciertamente dejé sin precisar en la nota anterior, por eso hacía referencia a otras causas que podían incidir para que así fuera, caso componentes atmosféricos para reflectantes.
27 de Mayo de 2008 a las 4:39 pm
buenas tardes.
Emilo , se nota que ayer no pudiste contactar con esta página, ya hice
una analogia del ave Fenix y la sonda del mismo nombre que acababa de posarse en el planeta rojo, se parece bastante a lo que dices en #16.Lo que no dije es que el mito del ave Fenix, pertenece a la mitología
egipcia, aunque el nombre parezca griego, claro que ese nombre se lo pusieron los griegos, y es el mismo que le dieron al hijo de Agenor y her-
mano de Europa, que salió en busca de esta cuando fué raptada por Zeus, y según la leyenda fundó Fenicia.
Androide, creo que en tu ref.#19 donde dices #10 y #11, te referirás sin duda a #8 y #9. al que hay que añadir #24. pasar de personajes así es lo mejor para que se habran.
saludos a todas y todos.
27 de Mayo de 2008 a las 4:40 pm
esta pagina esta rechevere te mantiene al dia es de lo mejor la informacion esta al instante :D
27 de Mayo de 2008 a las 4:43 pm
hola a todos soy angel agregenme mi msn es angel_conectate27@hotmail.com :D esta pagina es recontra buena bye cuidense ......... la libertad - guadalupe - peru :p
27 de Mayo de 2008 a las 5:04 pm
Ahhh, como me gustaria estar ahi, ser parte de este proceso, maravillosas imagenes!!
27 de Mayo de 2008 a las 5:26 pm
Hay algunas imágenes impactantes aunque no sean espectaculares. La de la izquierda, Phoenix descendiendo en paracaidas, es una de esas.
La cámara HiRISE de la MRO nos muestra, casi en directo, la llegada de la tecnología humana a Marte.
En esa misma línea está la imagen que de la Tierra y la Luna hizo algunos meses atrás.
Saludos
27 de Mayo de 2008 a las 6:08 pm
#21 Si no le importa, dirija la imagen (o preferentemente una URL donde obtenerla en el sitio de la NASA) a la dirección de contacto de Observatorio, que puede encontrar aquí: http://observatorio.info/sobre-observatorio/ (en "escríbenos"). Más que nada por no estar dejando mi dirección en un post público - aunque se puede encontrar con un mínimo de investigación.
Por otro lado, sobre la claridad de las sombras: por un lado, puede deberse a una mayor dispersión (que no reflexión) de la atmósfera marciana, pero también a que no tenemos ni idea de qué filtro se ha usado para obtener la imagen de arriba :D. Necesitaríamos una imagen en color real para hacernos una idea.
27 de Mayo de 2008 a las 6:42 pm
Hola Paula... #30
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No se desde donde escribes, pero con toda seriedad te sugiero que si tienes afinidad por el estudio de la ciencia, sigas la carrera de Biología (dura unos 5 años), y optes en tu Tesis de Grado por temas compatibles con la exobiología; es decir, la biología allende los límites de nuestro planeta. Dentro de unos 5 años, la exobiología sin duda será materia principal de la revolución que sin duda vendrá; si los resultados de la Phoenix son lo que todos (ó la mayoría de nosotros) esperamos.
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Atentamente...
27 de Mayo de 2008 a las 6:53 pm
Hola León...
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Cito #21: "Las fotos de la Luna tenía como característica la oscuridad de las sombras, que contrasta con la de marte, donde llama la atención la claridad de la sombra."
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La claridad de la sombra se debe a que Marte tiene atmósfera, la cual dispersa la luz, convirtiendo al cielo marciano en una fuente de radiación que contribuye a aclarar las sombras. Eso por un lado.
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Por otra parte, ten en cuenta que siendo Marte tan ventoso, sin duda la concentración de partículas es muy (pero MUY) elevada, lo cual maximiza la dispersión.
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Muy posiblemente, a la par de que la luz directa del Sol está reducida por la distancia, la atmósfera ejerce un efecto compensador que la vuelve una fuente de radiación tan poderosa como aquella que viene directamente del Sol.
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Atentamente...
27 de Mayo de 2008 a las 6:55 pm
Continuación de #34) Por ello, entonces, la zona de sombra es tan peculiar por su nivel de iluminación.
Atentamente...
27 de Mayo de 2008 a las 6:58 pm
Hola León...
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Un efecto similar tienes en Venus, donde la densidad atmosférica dispersa uniformemente la luz (no sólo la región alta del espectro, como en la Tierra) y, como resultado, tienes que la iluminación es un envolvente color rojo.
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Si no me equivoco, en Venus la densidad atmosferica es unas 90 veces mas grande que en la Tierra.
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Atentamente...
27 de Mayo de 2008 a las 7:53 pm
Ricardo, remití a la dirección con un mínimo de investigación, debí corregir el apellido que figuraba Cardenes. No fue posible a la dirección señalada precedenetmente. En caso de defecto reiteraremos envío.
27 de Mayo de 2008 a las 8:13 pm
Hola, Odiseo ni hechar, ni habrir, venga controla
27 de Mayo de 2008 a las 8:32 pm
Hola a todos...
Sin duda alguna la sonda Phoenix nos tendrá mucha pero mucha información que podremos debatir aca, realmente el ser humano esta avanzando a pasos agigantados en cuanto a tecnología se refiere, si seguimos asi tendremos al primer ser humano en Marte muy pronto...
Saludos desde Guatemala...
27 de Mayo de 2008 a las 8:47 pm
Adolfo le pido que lea detenidamente lo que dije y ya aclaré. Enriquezca lo que dije con una propuesta superadora.
27 de Mayo de 2008 a las 8:58 pm
Buenas noches España, buenas tardes México.
Ya que mencionan la palabra vida, les dije que el término resulta aun difícil de definir por los mismos biólogos, y la dificultad centrada es explicar lo que distingue la materia viva de la muerta.
Al llegar aquí la astrofísica contribuye con algunos importantes hechos.
El primero consiste en que los elementos naturales que conocemos en la tierra son los mismos que se encuentran en todo el universo. Por lo tanto si las plantas o los animales se han desarrollado en otros planetas de universo, deben estar constituidos por los mismos elementos que encontramos en la tierra.
Cuando estudiamos la constitución de la gran variedad de seres vivos sobre la tierra, observamos que un solo elemento de los existentes aparece como átomo básico en toda la materia viva: este elemento es el carbon. El carbono goza de la propiedad de poder constituir moléculas gigantes, enlazándose sus átomos en cadenas muy largas. A una cadena carbonada, como "columna vertebral" pueden unirse otros átomos y formar moléculas mas complejas. Estas complicadas moléculas
de "columna vertebral carbonada"son las piezas fundamentales en la constitución de la materia viva.
Parece por lo tanto que para que exista materia viva debe haber grandes y complicadas moléculas.
La cuestión es saber ahora si forzosamente deben estar constituidas por carbono, o si pueden formarse con átonos de otros elementos.
Al parecer no es posible que otros elementos las constituyan. El único átomo, además del carbono, que puede dar lugar a largas cadenas es el
silicio. Sin embargo, las cadenas de silicio no son tan largas como las del carbono, y si recurrimos a métodos artificiales para hacerlas más largas inmediatamente se rompen.
Por lo tanto, tenemos la impresión de que nuestro átomo básico es el carbono. De esto se desprende que podamos afirmar en seguida que hay muchos lugares en los cuales no pueden existir materia viva.
Cuando la temperatura es demasiado caliente las moléculas de carbono se rompen, cuando es demasiado fría no se pueden formar nuevas cadenas a partir de las moléculas de la misma clase, pues todos los procesos químicos que tienen lugar en la materia viva se detienen.
Si consideramos un tipo de vida muy modesta: el virus o fago
es un complicado organismo que ha la naturaleza le llevo millones de años "hacer" y esta evolucionando todavía.
Los virus son parásitos intracelulares submicroscópicos, compuestos por ARN o por ácido desoxirribonucleico (ADN) —nunca ambos— y una capa protectora de proteína o de proteína combinada con componentes lipídicos o glúcidos. En general, el ácido nucleico es una molécula única de hélice simple o doble; sin embargo, ciertos virus tienen el material genético segmentado en dos o más partes. La cubierta externa de proteína se llama cápside, y las subunidades que la componen, capsómeros. Se denomina nucleocápsida al conjunto de todos los elementos anteriores. Algunos virus poseen una envuelta adicional que suelen adquirir cuando la nucleocápsida sale de la célula huésped. La partícula viral completa se llama virión. Los virus son parásitos intracelulares obligados, es decir: sólo se replican en células con metabolismo activo, y fuera de ellas se reducen a macromoléculas inertes.
El tamaño y forma de los virus son muy variables. Hay dos grupos estructurales básicos: isométricos, con forma de varilla o alargados, y virus complejos, con cabeza y cola (como algunos bacteriófagos). Los virus más pequeños son icosaédricos (polígonos de 20 lados) que miden entre 18 y 20 nanómetros de ancho (1 nanómetro = 1 millonésima parte de 1 milímetro). Los de mayor tamaño son los alargados; algunos miden varios micrómetros de longitud, pero no suelen medir más de 100 nanómetros de ancho. Así, los virus más largos tienen una anchura que está por debajo de los límites de resolución del microscopio óptico, utilizado para estudiar bacterias y otros microorganismos.
Muchos virus con estructura helicoidal interna presentan envueltas externas (también llamadas envolturas o cubiertas) compuestas de lipoproteínas, glicoproteínas, o ambas. Estos virus se asemejan a esferas, aunque pueden presentar formas variadas, y su tamaño oscila entre 60 y más de 300 nanómetros de diámetro. Los virus complejos, como algunos bacteriófagos, tienen cabeza y una cola tubular que se une a la bacteria huésped. Los poxvirus tienen forma de ladrillo y una composición compleja de proteínas. Sin embargo, estos últimos tipos de virus son excepciones y la mayoría tienen una forma simple.
El motivo por el que cito a estos diminutos seres es que están en lo que los biólogos llaman el "umbral de lo vivo y lo no vivo"
y la más pequeña forma de vida conocida hasta hoy, es muy interesante el tema pero, me pregunto: como tomaremos la hipotética noticia de que se encontrara vida en Marte?, si tenemos problemas no resueltos por nuestra biología aquí, todavía, imaginense con otras formas de vida
distinta a todo lo que conocemos, o serian igual??, usted que opina??Saludos desde México.
27 de Mayo de 2008 a las 9:09 pm
¿Cual será el futuro de Marte?
Todo evoluciona con el tiempo que transcurre, todo va cambiando (nuestros conocimientos también). La entropía es imparable, la energía de los sitemas cerrados baja y el caos aumenta.
Hace unos veinte millones de años, durante el Mioceno, la Tierra vivió unas condiciones climáticas paradisíacas.
Los casquetes polares, con una emplazamiento distinto del actual, apenas eran una pequeñas manchas de hielo; el nivel de los mares era mucho más elevado que en la actualidad, y la mayor parte de los lugares que ahora ocupan las ciudades y las playas en las que pasamos las vacaciones estaban cubiertos por los océanos.
El agua del mar era como la que hoy podemos encontrar en los trópicos. El mundo de finales del Mioceno era, por lo tanto, un mundo muy diferente del nuestro: con distintos olores, con extraños sonidos y ni siquiera el cielo de hace veinte millones de años era parecido al que hoy podemos contemplar en una noche cualquiera.
Las constelaciones de estrellas eran de otras formas y mostraban configuraciones distintas de las que ahora están allá arriba. Muchas de las estrellas que hoy admiramos en las noches de cielo despejado aún no habían aparecido y otras que entonces brillaban ya no existen.
Pongo este ejemplo (nuevamente) de algo que conozco, para mostrar los cambios irreversibles que se producen a medida que avanza la línea del tiempo. Al igual que se produjeron en nuestro mundo, se producirán en otros mundos.
Así que donde existió la vida ahora no está, y, donde ahora no hay la habrá. El Universo es así cambiante y como tiene mucho, se toma su tiempo para realizar los cambios y, por nuestra parte, lo único que podemos hacer (dado nuestro tiempo limitado), es, como decía antes León: Soñar.
Soñar con lo que será y que, seguramente, no llegaremos a ver. Por tal motivo, para nosotros, es un gran acontecimiento lo que " ahora " está pasando, es "nuestro" suceso y está en nuestro "tiempo". Caloremos lo que tenemos.
Saludos.
27 de Mayo de 2008 a las 9:16 pm
Nueva imagen de la HiRISE. :))))
Se puede ver la zona general del aterrizaje y un aumento de la Phoenix, por un lado; de los restos de su escudo térmico por otro; y de la coraza superior unida al paracaídas, algo más allá.
27 de Mayo de 2008 a las 9:18 pm
Si pensamos detenidamente en la hazaña conseguida al instalar intacta y sin daños a la Mars Phoenix en el suelo de Marte, nos damos cuenta de que la evolución de nuestra mente (de la humanidad), camina en el buen sentido.
Nuestro cerebro es mucho más que una fría computadora, y puede dar respuestas a problemas no previstos, repentizando soluciones adecuadas a las necesidades.
El poder de los sensores naturales que posee el cerebro humano, es enorme y su capacidad impensable. Las experiencias conscientes de nuestra especie, están profundamente adoptadas por los genes y las neuronas “recuerdan” cuando reciclan los datos en los procesos del pensamiento. Es la evolución.
Nuestro cerebro ha evolucionado y aprendido a través de las experiencias vividas por sus portadores y transmitidos por los sentidos. El entorno, la naturaleza, la forma de vida, los alimentos, las distintas sociedades, los elementos climáticos, los peligros…, todo ello, ha contribuido a que nuestras mentes avancen.
Hay un plano superior de la mente que sobrepasa lo estrictamente material, es un nivel más alto, inmaterial, que se sale del cuerpo, que no está limitado por las condiciones físicas, que está en otro Universo que vemos sólo en nuestras mentes y que no es posible tocar.
Allí residen los pensamientos, se forjan los sentimientos, conviven las ideas y nace lo mejor, y, lamentablemente, lo peor de nosotros.
Hasta mañana amigos, es agradable estar bien acompañado.
27 de Mayo de 2008 a las 9:18 pm
Les comentaba #41 que nuestros biólogos tienen muchas preguntas sin responder sobre nuestra "biología local", les paso solo algunas cuestiones sin respuesta hasta el día de hoy:
¿Cómo se produjo el paso desde las primitivas bacterias procariotas a las células eucariotas de estructura más compleja que forman todos los seres vivos? Cada vez se impone con más fuerza la teoría de la simbiosis, según la cual los primeros eucariotas surgieron de la combinación de unas bacterias con otras. Estas bacterias irían quedando incorporadas definitivamente a la célula hospedante, dentro de la que se transformarían en mitocondrias. La considerable semejanza que hay entre mitocondrias y bacterias es un argumento a favor de esta teoría. Asimismo, los cloroplastos propios de las células vegetales serían quizá bacterias clorofílicas que habrían colonizado otras células.
Otro enigma es el de la naturaleza química de las moléculas biológicas. Todas las moléculas, sean las que sean, presentan, según la disposición de los átomos que las constituyen, formas distintas llamadas isómeros, que son simétricas entre sí (como la mano derecha es simétrica de la izquierda). Las moléculas no biológicas están formadas por mezclas de isómeros ‘derechos’ (dextrógiros) e ‘izquierdos’ (levógiros) en proporciones iguales. Por el contrario, las moléculas biológicas, y en particular los aminoácidos que forman las proteínas, tienen la particularidad de ser todas levógiras. ¿Cómo ha podido la vida, que ha surgido de moléculas minerales, eliminar uno de los isómeros y primar el otro? Ninguna hipótesis explica este fenómeno de manera satisfactoria.
Alguien tiene alguna idea?? se haceptan hipotesis de trabajo.
................................................................Saludos desde México
27 de Mayo de 2008 a las 9:23 pm
#41 Buenas tardes, Joel (noches para mí).
Creo recordar que había otro elemento potencialmente candidato a ser un constituyente principal de la vida: el germanio. Cierto es que le pasa como al silicio, no constituye cadenas moleculares largas (aún menos que el silicio) y tiene un rango de tolerancia térmica muy pequeña, pero ya se sabe que nuestro conocimiento es limitado y la ignorancia, infinita, como tenía a bien citarnos un erudito habitual de este foro.
Ésta era en que vivimos es una caja de sorpresas del conocimiento, pero de veras me gustaría mirar por un agujero al siglo XXX, por ejemplo. Es tanto lo que habrá aprendido el ser humano! Eso si no nos hemos aniquilado totalmente, claro.
Salud.
27 de Mayo de 2008 a las 9:25 pm
#43 Bravo por la HiRISE!! Qué imagen tan esclarecedora. De 10.
27 de Mayo de 2008 a las 9:28 pm
Hola Joel... (#41)
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Me parece que el rasgo esencial que define la vida, es que un ente que pueda ser considerado "vivo" necesariamente deberá ser capaz de autoreplicarse tomando como ladrillos componentes básicos disponibles en su entorno.
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El propósito de la autoreplicabilidad es el de asegurar generaciones futuras del ente en cuestión, asegurando así su supervivenvia, puesto que un ente que no sea autoreplicable estará sometido a la contingencia de la extinción, dada su interacción con el medio.
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Consideremos, ahora, que descubrimos un ente que no sea autoreplicable. O bien es único en su especie, ó bien, es el resultado de un proceso de producción de entes que cumplen la función de identidad con el ente espécimen. Un ejemplo de tal proceso, sería la producción de esporas como las que son producidas por las setas (hongos).
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Uno de los instrumentos que porta consigo la Phoenix es un Microscopio de Fuerza Atómica. Es similar a un Microscopio de Efecto Túnel y al igual que este, por sus dimensiones es bastante (increiblemente) más cómodo de transportar que un microscopio electrónico, pero tiene una capacidad de amplificación comparable. No disertaré al respecto de la tecnología del MFA ó del MET, pero me parece que su inclusión está destinada a la detección de estructuras diferenciables con la talla del orden de magnitud molecular.
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La detección de numerosas estructuras submicroscópicas (mas allá de la capacidad de resolución de un microscopio óptico) idénticas entre sí, daría la pauta de la existencia de algún proceso de replicación subyacente.
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Atentamente...
27 de Mayo de 2008 a las 10:17 pm
Amigo Adolfo #48) Sin lugar a dudas tiene usted razón en lo que esta escribiendo, y podemos agregar que: El aumento de complejidad inherente a la formación de organismos vivos a partir de sus precursores, distinguen a estos procesos biológicos de crecimiento y reproducción de otros procesos físicos como la condensación o la cristalización. Este incremento parcial de complejidad o descenso de entropía, parece contradecir la segunda ley de la termodinámica, la cual plantea que la entropía aumenta siempre en los procesos naturales espontáneos. Sin embargo, se puede demostrar que la entropía global aumenta siempre, tanto en los cambios que tienen lugar en el medio, como en los que se llevan a cabo en los propios organismos. Por tanto, no hay conflicto entre las leyes básicas de la física y la química, y la existencia de los organismos vivos. No obstante, ha sido necesario crear ciencias nuevas, como la bioquímica o la biología molecular, para la comprensión de la naturaleza de los seres vivos. Estas disciplinas tienen conceptos, principios y leyes propias, aparte de las que corresponden a la física y la química.
Todos los seres vivos poseen un genoma, el cual constituye el conjunto de instrucciones necesarias para la formación del organismo. El genoma está compuesto siempre por ácido nucleico, normalmente ADN (ácido desoxirribonucleico) y en el caso de algunos virus, por ARN (ácido ribonucleico). El genoma consta de un número determinado de genes, cada uno de los cuales es un segmento de ácido nucleico y codifica una proteína específica. Los ácidos nucleicos son polímeros lineales de unidades elementales llamadas nucleótido.
Podría considerarse a los virus los organismos vivos más simples, ya que con el escaso número de genes que poseen son incapaces de crecer y reproducirse sin la ayuda de numerosas macromoléculas y enzimas de otros organismos vivos más complejos, a los cuales parasitan. Todos los organismos de vida libre están constituidos por células con una membrana plasmática lipídica y un genoma de ácido nucleico. El organismo de vida libre más simple (organismo vivo propiamente dicho), es una bacteria con un genoma de 2.000 genes, que le permiten ser autosuficiente. Existen dos tipos fundamentales de bacterias. Las eubacterias, que agrupan a la mayoría de familias bacterianas, tanto de vida libre como patógenas y a las cianobacterias o algas verdeazuladas. Las arqueobacterias comprenden las bacterias productoras de metano o metanogénicas, las halófilas y las termoacidófilas. Las arqueobacterias tienen una estructura ribosómica característica y sus membranas celulares contienen más lípidos tipo éster que tipo éter. El tercer gran grupo de seres vivos son los eucariotas u organismos con células nucleadas, que incluyen a todos los animales y plantas, así como a numerosos tipos de protozoos y algas unicelulares. La complejidad en los eucariotas varía desde unos pocos miles de genes en los organismos unicelulares, hasta los aproximadamente 31.000 genes presentes en la especie humana.
Es concebible la existencia de vida en otros sistemas solares, a modo de estructuras complejas autorreproductoras, aunque no tengan por qué ser ácidos nucleicos, ni siquiera compuestos derivados del carbono. Los métodos experimentales que se utilizan para descubrir vida en otros planetas se basan en el supuesto de la bioquímica del carbono; se hace difícil, por tanto, el reconocimiento de otras posibles formas de vida alienígenas. (pero son solo "supuestos") no hay datos concretos que lo demuestren, son solo hipótesis y no sabemos hasta cuando se vuelvan teorías.
Sin embargo la capacidad de auto-replicarse solo es una caracteristica de lo vivo, no es en si la definicion de el termino VIDA.
............................................Saudos desde México
27 de Mayo de 2008 a las 10:42 pm
Gracias Chapu #46) El Germanio es un elemento semimetálico cristalino, duro, brillante, de color blanco grisáceo. Su número atómico es 32, y pertenece al grupo 14 (o IVA) de la tabla periódica.
El germanio pertenece a la misma familia química que el carbono, el silicio y el plomo (De ahí su similitud para formar macromoleculas); se parece a estos elementos en que todos ellos forman derivados orgánicos como el tetraetilo de germanio y el tetrafenilo de germanio. El germanio forma hidruros —germanometano o germano (GeH4), germanoetano (Ge2H6) y germanopropano (Ge3H8)— análogos a los formados por el carbono en la serie alcanos (véase Química orgánica). Sus compuestos más importantes son el óxido germánico (GeO2) y los haluros. El germanio se separa de otros metales por destilación de su tetracloruro.
Se encuentra en pequeñas cantidades en yacimientos de plata, cobre y cinc, así como en el mineral germanita, que contiene un 8% de germanio. El elemento y sus compuestos tienen numerosas aplicaciones. Los cristales de germanio convenientemente tratados tienen la propiedad de rectificar o permitir el paso de la corriente eléctrica en un solo sentido, por lo que fueron empleados masivamente durante y después de la II Guerra Mundial como detectores de UHF y señales de radar. Los cristales de germanio también tienen otras aplicaciones electrónicas. Fue el primer metal utilizado en los transistores, dispositivos electrónicos que requieren mucha menos corriente que los tubos de vacío. El óxido de germanio se emplea en la fabricación de lentes ópticas y en el tratamiento de la anemia.
..........................Gracias por recordarmelo y saludotes desde México
28 de Mayo de 2008 a las 12:28 am
): no habrá otras fotos más atractivas que pongan.....me parece que esta no tiene mucho que verle, no es chevere
estoy en ansia de saber que descubrió la Phoenix, ¿.hasta cuando nos diran los resultados?.
pongan fotos de el horizonte como la pasada, para ver si sale un marcianito saludandonos.......je je es broma.
joel #41 y #45 sigo insistiendo, me gusta tu forma de escribir
aunque un poco fría y séria, pero verás y oportuna, estaria bien un poco de buen humor ¿no crees?, vale (:
te mando un besote y abrazo y ¿me podrias dar tu mail ?
espero con ansia la foto de mañana, aquí en venezuela.
28 de Mayo de 2008 a las 12:46 am
#44 emilio silve, oye vale creeo que lo que escribiste aquí me suena un poco a metafisica y parasicologia, podrias ahondar más en ese tema
como esta eso de que existen planos superiores de la mente?
(: norma/venezuela
28 de Mayo de 2008 a las 2:30 am
Norma #51 Si vas a la página de la NASA y escoges la misión Phoenix, podrás flipar (pasarlo superchévere... supongo que se dirá así). Yo estoy flipando con una que capturó otra sonda, la NASA's Mars Reconnaissance Orbiter (Mars Reconnaissance Orbiter's High Resolution Imaging Science Experiment (HiRISE)) . Puedes obtener información y fotos igualmente flipantes y chéveres en la página de la Phoenix Mars mision de la Universidad d Arizona, que es precursora del proyecto junto con la NASA.
En esta foto se vé el momento en que la Phoeníx va descendiendo con el paracaidas.... pero una vista en la que se ve un enorme cráter y una cosita chiquitita blanca que es el paracaidas dando la impresión que va a caer dentro del crater. Según pone, actualmente está a unos 20 km del crater.
Para los que se preguntaban ayer sobre la mancha blanca de la primera foto enviada por la Phoenix, les comento que la NASA ha confirmado que son los restos de la coraza o del paracaidas, tal como alguien apuntó ayer. Hay fotos desde la sonda que orbita Marte en las que aparece la Phoenix, el escudo y el paracaidas. Una pasada de foto, no tanto por lo científico sino por lo espectacular. ¡¡¡ UNA PASADA!!!
28 de Mayo de 2008 a las 4:40 am
Hola a todos.
Para los que pasamos los 40 años, recordamos el aterrizaje del Viking en el invierno (austral) de 1976.
Coincidentemente con la Phoenix, tambien la primera foto que la Viking transmitió luego de posarse fue........ una de sus patas. Cerca se veían unos cascotes y piedras. Pero era la primera vez que llegaba una sonda y se posaba en el planeta rojo. Y en 1976 !!!!!!
Con el crecimiento exponencial de la informática y de las ciencias de la computación que ha tenido lugar desde entonces, la Phoenix y su brazo robótico poseen muchísimas más posibilidades de sacar conclusiones válidas que las Vikings.
Aunque les digo a todos que no se ilusionen respecto al hallazgo de vida. Dudo que la Nasa, si no cuenta con un casi 95 a 100 % de certeza, asegure que se encontraron microorganismos biológicos, aún a pesar de encontrar evidencia altamente sospechosa. Y esto, en mi opinión, es correcto, pues en Ciencia, la seriedad, la cautela, la reconfirmación de hechos apuntulan la certeza de los fenómenos, justamente para que los fanáticos, las revistas seudocientíficas y otras instituciones exploten, en forma errónea y sólo para sus bolsillo, hechos que no están confirmados científicamente, si bien, no tengo idea de que parametros tiene la Phoenix y su software para determinar si algo está vivo o no en Marte.
"Un fenómeno extraordinario, requiere evidencia extraordinaria"
Carl Sagan
Saludos al clan.
28 de Mayo de 2008 a las 5:30 am
Buenos días para ayer. Al ver las interesantes intervenciones de Joel, me he decidido a ampliar con algún dato más.
El término protista, que Haeckel habia propuesto para englobar todos los organismos unicelelares, ha dejado de gozar de atatus de taxón formal. Pero sigue siendo un término útil que se utiliza para describir los eucariotas unicelelares.
El término "microbio" merece conservarse también como término coloquial para referirse a todo lo muy pequeño. Como son tan pequeños , variados y versátiles, los procariotas son comunes en todos los habitats y contextos biológicos, puede ser encontrado en el lugar más insospechado.
Hoy en día, microbiólogos como Norman Pace, de la Univiversidad de California, en Berkeley, aplican sondas químicas a las propias muestras de sustratos (por ejemplo, suelo), del tipo que está diseñado para que se una a secciones particulares de ADN o ARN que puedan haber en ellas. La presencia de estos ácidos nucléicos a su vez denota la presencia de organismos vivos.
Estas técnicas son extraordinariamente sensibles, y pueden detectar la presencia de eucariotas individuales-dispersos en muestras relativamente grandes y confusas. Encuentran agujas metafóricas en pajares metafóricos del tamaño de una ciudad.
El abanico de criaturas que se están desvelando en la naturaleza y que no se había observado nunca mediante técnicas clásicas comienza a rayar en lo increible. El Profesor Pace ha llegado a sugerir que la microbiologia clásico no llegó a describir más que una de cada 10.000 o una de cada 100.000, de las bacterias/arqueas que realmente existen.
Estos organismos, son muy variables tanto en sus formas como en su manera de vivir: termófilos que viven confortables en la ebullición del agua caliente, heterótrofos: que como nosotros adquieren alimentos y energía mediante un mecanismo similar, autótrofos: la fuente de nutrición y de energía son distintas, fotoautótrofos: practican la fotosíntesis (utilizan luz como fuente de energía y dióxido de carbono atmosférico (CO2), fotoheterótrofos: utilizan la luz como principal fuente de energía pero adquieren la mayor parte del carbono en forma orgánica. Podríamos continuar con una lista interminable.
El aspecto más obvio es la notable diversidad en que pueden nutrirse los procariotas que, lo mismo se valen de minerales que del azufre o la sal (halófilos), cualquier cosa por extraña que nos parezca puede ser su fuente de alimentación y energía.
En ese reino de las protobacterias (que es un grupo vasto y muy variado de bacterias gram-negativas comunmente llamadas bacterias purpúreas) Existen cinco grupos: alpha, beta, gamma, delta, y épsilon y, si se presenta la oportunidad os explicaré sus características.
Estos minúsculos seres son tan increibles que incluso, los aerobios, a veces, se codean con los anaerobios. Sin embargo el antepsado común de todos los procariotas vivos era autótrofo, y a partir de este evolucionaron independientemente a diferentes formas de heterótrofos, así que, en pequeñito, igual que nosotros.
Todo se repite una y otra vez, y, como dice Joel, en todo el Universo pasará lo mismo que aquí pasa. En Marte también.
saludos.
28 de Mayo de 2008 a las 10:26 am
Turno de Marte :P
28 de Mayo de 2008 a las 10:58 am
#53 En mi mensaje #43 está el enlace a la imagen de la HiRISE que comentas. ¿Seguro que han confirmado que lo blanco era parte del paracaídas? Yo me sospechaba algo de eso, pero otros más entendidos me dijeron que se especulaba conque fuera un artefacto de la imagen, porque en ese lugar no había nada. Claro que no sé si ese comentario se debía a conocimientos previos a esta otra imagen :)
28 de Mayo de 2008 a las 1:41 pm
#53 y #57 Fijarse en la décima fotografía del archivo, pareciera que el paracaídas cae dentro del cráter, abrir view archives. Hay tanto para ver que nos va a tener ocupado mucho tiempo.
28 de Mayo de 2008 a las 1:58 pm
No aclaré que me refiero al archivo de la página nasa.gov/mission_pages/phoenix/main/, al que hay que anteponer las w.
28 de Mayo de 2008 a las 2:13 pm
#58 Es cuestión de perspectiva. La sonda todavía estaba en fase de descenso, muy alto aún. Observa el comentario adjunto a la imagen:
"Although it appears that Phoenix is descending into the crater, it is actually about 20 kilometers (about 12 miles) in front of the crater"
28 de Mayo de 2008 a las 4:36 pm
#60 pues si claro, yo lo daba por hecho, HOYO EN UNO.-
30 de Mayo de 2008 a las 3:41 pm
Buenas tardes desde España!
Os vengo siguiendo desde hace un tiempo pero nunca me he animado a escribir dado el nivel que se ve por estos lugares. En verdad, pudiendo aportar poco, no hace falta escribir, ya es bastante placentero leeros a muchos de los que aquí frecuentan. Pero me he animado esta vez porque tengo una duda que #7 comentó unos mensajes más arriba.
La incertidumbre era que en la siguiente foto:
nasa.gov/images/content/232979main_sizes-sol3-v8.jpg (insertar las "w" delante)
aparece claramente el rastro de una piedra desplazada. Me viene muy bien esa foto ya que la han marcado en amarillo y es precisamente la que marca "4.8 in". Cómo ha podido desplazarse esa piedra? Puede que los mismos motores de propulsión (en este caso más que propulsar frenaban la Phoenix) pudieran haberla movido?
Eso es todo (de momento). Y ahora aprovecho para dar las gracias a los que tan valiosa información aportáis de una manera tan placentera y agradable de leer. Seguiré con más ahínco este maravilloso sitio.
Un saludo.
1 de Junio de 2008 a las 8:06 am
Que emocion me trajo esta foto recorde el viage de la Apolo 11 y el desenso del modulo en la superfisie de la Luna
30 de Junio de 2008 a las 4:12 am
Como investigador puedo decir que una meta más se ha cumplido. Ahora bien, en caso de existir vida alienígena, deben tener una avance científico y tecnológico que nuestros radares no pueden captar, ya que ellos, supongo que usan materiales invisibles a los radares humanos, lo que influirá para detectar vida en el planeta rojo.
Quizá esté fuera del tema, pero me asalta una duda ¿realmente el hombre llegó a la luna? porque en las fotos no se ve ninguna estrella en el fondo.
1 de Julio de 2008 a las 8:11 pm
#64 Felipe, en las fotos de la luna no se ven estrellas porque la exposición no es lo suficientemente larga. Si se vieran estrellas, el primer plano (astronautas, la Luna) se vería completamente "quemado" (sobreexpuesto) en la foto
13 de Julio de 2008 a las 10:25 pm
Gracias Ricardo, esa parte no se me había ocurrido, es cierto tienes razón, se tendría que tener más tiempo de exposición para captar la luz de las estrellas.
Pero es que a veces da que pensar.
A veces se guardan tantas cosas, como por ejemplo, la existencia de alienígenas. Es obvio que nuestros radares nunca van a detectar una nave extraterrestre, ya que estamos hablando de tecnologías diferentes con muchos años luz de diferencia.
Además, si nosotros hacemos estudios a otros organismos terrestres cuando salimos a los muestreos de campo. ¿Por qué ellos no habrán de hacer los mismo?
Bueno, agradezco tu respuesta, eso hace que tenga más luz para ver las cosas.