El misterioso manuscrito Voynich

Un poco forzado, me parece a mí, que la imagen astronómica del día sea una ilustración del famosísimo Manuscrito Voynich (por más que se nos muestre un esotérico sol malencarado).

Yo, humildemente coincido con Gordon Rugg, y creo que todo es una grandiosa tomadura de pelo.
Más información en el enlace.

http://es.wikipedia.org/wiki/Gordon_Rugg

Un cordial saludo a todos.

¡Hola Crusellas!

Sin embargo cumple con la pauta de que la frecuencia de los vocablos extensos es inversamente proporcional a la frecuencia de los vocablos cortos; pauta que fue descubierta hace relativamente poco tiempo, teniendo la antigüedad presunta del Manuscrito Voynich.

Esa pauta (ó regla) es común a todos los idiomas conocidos. Claro que podría tratarse de una coincidencia. Muy posiblemente su creador era una persona ó conjunto de personas que se percataron, al menos intuitivamente de esa pauta, y coincidieron en que para dar credibilidad a su creación, había que emularla aún cuando no fuera de amplio conocimiento por aquella época.

Si lo anterior resulta forzado, piensa en los bocetos de Leonardo Da Vinci. ¿Tal despliegue de creatividad, por qué no pudieron en parte ser partícipes los autores del célebre manuscrito y descubrir (aunque guardar para si) esa ley como la enunciada en el primer párrafo de este post? No existe una época para la genialidad.

Atentamente…

Vaya tema para un domingo…

En uno de los enlaces se habla de “toscos dibujos”… Incultura, no encuentro otra palabra.

Las órdenes religió-militares, las hermandades, sociedades secretas, logias, gremios, heréticos, esotéricos, perseguidos, disidentes, conspiradores, falsificadores… Todos a lo largo de la historia han tenido la necesidad de comunicarse secretamente.

Archivos oficiales y bibliotecas privadas estan llenos de “manuscritos Voynich” y otros muy entendibles y más importantes a nivel histórico, pero que estan pudriendose por falta de gente preparada y medios.

Innumerables símbolos y gravados sobre diferentes soportes quedan sin descifrar a lo largo y hancho del planeta. En una pequeña ciudad donde me crié, recuerdo la “Casa del judío”, un portal de piedra del siglo XIII donde se reconocía algún caracter cabalístico pero la mayoría de las inscripciones eran totalmente ajenas a lo conocido en la región, rica en historia esotérica. Cerca de allí, unos monumentos fálicos con extraños grabados también siguen en el misterio. Un poco más lejos, unas sepulturas muy en contradicción con las prácticas habituales de la época de su datación… Y así todos conocemos algún caso Voynich.

uno de los enlaces tambien se puede consultar en español: http://es.wikipedia.org/wiki/Manuscrito_Voynich

Uno de los problemas con este texto es que no parece haber otros textos escritos en el mismo lenguaje, que traten sobre temas diferentes. Como así también ningún otro texto, que, cual “Piedra de Rosetta” permita extraer equivalencias entre ambos. Aunque si hay ilustraciones en él, pero al parecer nadie da pie con bola y salvo la característica estadística señalada en #2 todo el asunto resulta indescifrable.

Atentamente…

Hola a todos.

Puff, hoy es día de misterios.

El manuscrito de marras, de acuerdo al enlace de Umbriel tiene varios temas incluidos.

Algunos piensan que es una fraude, ya que su traducción ha eludido a todos los criptógrafos hasta ahora. De ser un fraude, el anónimo autor habrá sido un personaje con algo de talento pictórico y un considerable tiempo e imaginación. Son más de 200 páginas !!.

Como el profesor Lidenbrock – en el libro de Verne “Viaje al Centro de la Tierra” – al encontrar el manuscrito islandés. No durmió unos cuantos días para encontrar la clave de un viejo manuscrito nórdico, y luego el sueño lo vence, hasta que su sobrino Alex lo mira y de un tirón, elude todas las permutaciones posibles y da con la correcta para descubrir su significado.

Más o menos de la misma época que el manuscrito este, es el famoso mapa del almirante Piri Reis. Otro gran misterio que incomoda a las personas que lo han estudiado. En él, dibujado sobre una piel de gacela, existen dibujados territorios como en cualquier carta naútica de la época. El tema no sería tan controversial sino fuera porque en dicho mapa están trazados los contornos de Sudamérica, las islas Malvinas, y parte de lo que se cree es la Antártida…….en 1.500 D.C. – siglo XVI !!!!!!

El mapa es tan exacto que incluso está la confluencia del Río de la Plata, que cualquier estudiante sudamericano (como lo fuí yo) de 4º o 5º grado, por ser su continente nativo y haberlo estudiado en geografía, lo identificaría inmediatamente, a pesar de lo relativamente tosco del dibujo.

Al principio, como es algo imposible, nuestro escepticismo gana el primer round, pero gracias a la Internet, uno dispone de todas las herramientas necesarias para analizarlo (dibujos y mapas). Al comparar el mapa el almirante, la parte que equivaldría al sur del mismo, con los contornos sudamericanos, en base a los mapas satelitales que disponemos hoy día, la coincidencia va más allá de la simple estadística. El mapa (al menos para mí) es real. Sagan dijo una vez un fenómeno extraordinario requiere pruebas extraordinarias. Yo creo que el mapa es la prueba.

El manuscrito Voynich (si es auténtico) pone a prueba nuestras más poderosas armas: nuestro razonamiento y nuestras computadoras. Otra valor agregado que tiene el manuscrito es que está ilustrado, y ni aún así se pudo descifrar, más que especular sobre su supuesto significado. Me pregunto, si este manuscrito (repito, si es real y no un chiste de algún renacentista con un extraño sentido del humor) que pertenece a nuestra civilización y a la cultura de la humanidad no lo podemos traducir, como sería descifrar un mensaje extraterrestre captado por nuestros radiotelescopios. Sería en código, en dibujos, ruidos o simplemente símbolos ?.

La Pioneer y la Voyager llevan mensajes de la humanidad hacia las estrellas. Las sondas sólo pueden ser interceptadas en vuelo, ya que no están dirigidas hacia un lugar o sistema determinado. En su momento, recuerdo que fueron titulares en los periódicos de la época, Sagan, Drake y otros popes de la Nasa discutían y se devanaban los sesos si que escribir y que no, que dibujos enviar y que no, como se podrían interpretrar, etc. Tampoco faltaron las fuerzas de la superstición (en la época aún eran grupos de presión con cierto poder) que pensaban que era inmoral, anti tal cosa, etc. (lo tripulantes de APOD ya entienden….) Lo cierto es que todos y ninguno de los dibujos, o símbolos (letras), o mensajes podrían ser válidos o no, ya que todos ellos estan pensados desde una perspectiva humana.

El manuscrito, hoy tema de APOD, eludió todos los intentos de traducción probablemente porque no signifiquen nada. El texto del enlace dice que los criptógrafos de la segunda guerra mundial (entre los que presumo habrá estado el genial Alan Touring) también lo intentaron y no llegaron a nada porque todas las combinaciones los llevaban a callejones sin salida. Pero también puede que todos los enfoques anteriores esten equivocados y haya algo que nadie “vió” hasta ahora.

No podemos asegurar ni lo uno ni lo otro. Lo cierto es que nuestros mensajeros rumbo a las estrellas, el manuscrito Voynich y los mapas del Almirante Reis, serán por mucho tiempo misterios cuya solución quizás no conoceremos nunca.

Pero que sería de la vida, si los misterios no existieran.

Un saludo a toda la tripulación.

excalibur

P.D. Raro que no esten los comentarios de Emilio, alguien sabe lo que pasó con él ? No estará indispuesto ?

Hola, yo sólo lo veo, como un canon para el mundo bibliográfico, y bien hecho además.

¡Hola Exclibur!

Cito: “La Pioneer y la Voyager llevan mensajes de la humanidad hacia las estrellas.”

Comento:

Dado el carácter, al parecer OFF TOPIC del Manuscrito Voynich, puesto que al parecer, no se ha demostrado que allí haya alusiones a datos astronómicos y habida cuenta de que se le denominó “un elaborado HOAX”, entonces un comentario OFF TOPIC de mi parte no está fuera de lugar.

De manera que divaguemos un poco:

Supongamos que una astronave similar a las de la cita (al comienzo de este post reproducida) arribara a nuestro planeta, estrellándose.

Supongamos que algunas de sus partes sobrevivieran y uno de sus elementos fuera un texto como el Manuscrito Voynich. Si el responsable de su rescate, en una época de oscurantismo no revelase su procedencia, podría en parte por temor a la reacción del lego y ante la amenaza de la Santa Inquisición, decidir venderlo.

Piensen en lo siguiente:

1 – No hay, como ya señalé otros textos que usen la misma tipografía. Dado el éxito del aparente sistema de codificación, ¿por que no habría otros textos codificados siguiendo el mismo patrón?

2 – El manuscrito parece constar de diversas partes

—– A – Herbal (con plantas desconocidas y ciertamente fantásticas, algunas de ellas parecen tener ojos)
—– B – Astronomica (con configuraciones de estrellas formando constelaciones desconocidas)
—– C – Biologica (con algunos dibujos “anatomicos” y figuras humanas)
—– D – Cosmologica (con círculos, estrellas y esferas celestes)
—– E – Farmacéutica (con vasos y partes varias de plantas)
—– F – Recetas (con párrafos cortos descriptivos asociados a procesos ó lo que parecen ser procesos)

… yo pienso, podría tratarse de un libro de consulta de una civilización en el que expone grabados del cielo local visto desde una posición diferente dentro de la Galaxia (por eso las constelaciones son desconocidas). Hace referencia a especies ó interespecies vegetales desconocidas (las plantas carnívoras son una destacada en nuestro planeta).

¿No podría tratarse de un manual de referencia extraterrestre referido a la navegación interestelar y tratamiento de dolencias extrañas propias de una especie desconocida?

Atentamente…

Hola a todos. No sé si alguien ha tenido la misma impresión que yo al ver los dibujos, a mi me recuerdan a “El Bosco” (Hieronymus Bosch-1453-1516), pintor holandés que vive inmerso entre la edad media y el renacimiento, y como tal influenciado por todo lo oculto, misterioso y donde la herejía se abre camino contra la moral impuesta. Por otra parte, empieza a despuntar el interés por el humanismo renacentista, y el conocimiento de la naturaleza y el hombre, incluso con un toque de erotismo. Por todo ello, creo que el manuscrito de Voynich, tal vez nos esté contando lo que ya vemos a través de los dibujos, y que no es otra cosa que el deseo de experimentar con los “sentidos” del lector y a la vez que mantener oculto (imitando a los antiguos alquimistas) el contenido de dicho manuscrito. Si alguien tiene duda, puede consultar algunas obras de El Bosco, en particular con “El jardín de las delicias”, aquí se ven similitudes en las figuras humanas, y un escrupuloso detallismo en las plantas.

Un saludo.

Buenas tardes a todos los que estais y a todos los que no han querido estar, creo entender porque.
La imagen astronomica de hoy, creo que no se corresponde con las espectativas de todos los que cada dia conectamos con esta pagina, bueno al menos para mi.
Pero ya que nos la han colado, decir que lo que ahi arriba aparece son los nombres de los signos zodiacales acompañadas de doscientas paginas de profundizacion en el tema, claro que como el autor no queria acabar en una hoguera, pues lo escribio en una lengua que solo el entendia.
Saludos a todos

Hola Adolfo.

En realidad, una hipótesis puede ser tan válida como cualquier otra.

La conclusión es que hay misterios que pueden eludir por siempre su resolución, así sea un mensaje interestelar o un libro del siglo XVI.

Lamentablemente, el hecho de que poseamos el mensaje, no siempre denotará que comprendamos su significado.

Desde Asunción, Paraguay, un gran saludo.

excalibur

Para saber el porqué de notables ausencias dirígete a los días 25-26/01 de esta página.

Salud!!!!!!!!!!!!!!!

Pedazo de libro extraño del siglo XV, pues a lo peor es parte de esos cientos, perdón, miles, de objetos “fabricados” a propósito en esa era europea en donde los “vestigios” y “reliquias” resultaban necesarios, supongo que gracias a la nula habilidad de los cuerpos para no corromperse, se conocen cuerpos que tras el paso de los tiempos acumulan brazos incorruptos en número, inhumano por exagerado, hay de la Sta Teresa tantos brazos como para montar una timba de barajas naipes, dos.

Códices o códigos secretos, cábalas o numerologías que definitivamente usan lo que tenemos en pantalla para vetetúasabarqué, porque definitivamente no es el objeto que tenemos en pantalla único y tampoco, al igual que los otros cientos de objetos “inventados”, responde absolutamente nada, porque antes de los que ahora pateamos el planeta no hubo jamás nadie con mayores conocimientos, salvo los mancios o como se llamen, esotericamente hablando sí, en el pasado posiblemente se sabía más de esa idiotez.

Mi persona no está capacitada para poder ofrecer respueta digna de mención a la pregunta de qué es lo que vemos, pero si tengo respuesta para todo aquel que pueda pretender ofrecer la visión de que pueda ser posible lo que vemos arriba, posible visión o imagen de caracter único u maravilloso tipo, puesto que como ya he dicho, antes se sabía menos de todo que ahora, libros con lenguajes inventados y alucionatorios en el pasado del humano hay a cientos, que no responden nada y nada nuevo pueden aportar en plan sorpresa tremenda, porque no hay ninguna civilización del pasado desconocido que tuviera claves o soluciones únicas o perfectas, que no, no hay un código que logre descifrar el todo a placer venido de un grupúsculo de genios o elegidos superiores, ni de coña.

Hay gente pa tó, lo de arriba es muestra evidente, pues si el autor no tuvo a bien escribirlo en idioma posible de entender, sus razones tendría, pero de todos es sabido que la capacidad suficiente para comunicarse con el lenguaje, no implica capacidad intelectual suficiente para pensar, sí para mentir y sobre todo para creerse los sueños y contestar a las alucinaciones de los “amigos imaginarios”, para eso sí es suficiente con poder hablar, aunque se hable con faltas de ortografía.

Los del Apod, unos cachondos, buena muestra de que resulta posible hacer ciencia con humor e ironía, ejemplos de locura científica tenemos a patadas, no es vacuna válida para todo cerebro, los hay que necesitan de misterios y soluciones al completo en cada reflejo, y me da en la nariz que no, el que escribió lo de arriba un descarao muy aburrido, si lo hizo para no “ser descubierto” por el stablishment del momento, poco hábil, otros decidieron hacer frente a la realidad social con la razón por delante, haciendo que ahora los humanos de a pieses tengamos muy clarito que de códigos secretos y oscuras parábolas a interpretar, cuanto más lejos mejor, no se alejan de los apocalípticos, tan cansinos y repetitivos a la par que resistentes y agobiantes.

Saluditos

Y añado:

Que tengo u más bien, retengo en la mente una lectura de antaño que nubló la pobre visión que tenía de mi entorno, el Ulises de Joice, ese libro es algo similar a lo que vemos arriba, que solo y exclusivamente sirve para los intereses de críticos y grisaceos pensadores incapacitados para la creación que degluten la obra de otros, por otro lado exageradamente pobre de calidad en este caso, para su propio beneficio y alimentación, esa gente que con mis dineros pasa horas y horas descodificando libros absurdos y recopilando antiguas escrituras que no dicen nada de nada, con la que tenemos por delante, la verdad, como el Ulises de Joice, inaceptable.

Hasta cuando vamos a ser testigos de esta pérdida enorme de energía intelectual usada para hacer el chorra?????

Espero mantener mi costumbre de participar de la insumisión fiscal por muchos años, que se paguen de su bolsillo las expediciones y descodificación de “señales” o “símbolos” terrenales en donde ven lo que desean, me basta y sobra con la ironía de los becarios del Apod a tiempo parcial.

Supongo que pronto nos plantarán el mapa de la Antártida en 3D siglo XVI, porque el de la isla del tesoro, seguro que no lo publican.

Saluditos

Salud!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

En los enlaces “participes” y “discusión en linea”, se puede acceder al foro de discusión “madre” de nuectro lugar aquí presente, no se corten y pasen a echar vistazo, nada mejor que comparar al modo espejo para…….. regodearnos e incluso cantearnos los dientes a pedradas por lo lujoso de nuestro espacio, a cuidar y mantener cual huerto sano y enjundioso, con cuantos más mejor, que nadie sobra pues hasta los trolls propios, creo son mucho mejores que los ajenos, al menos, se les entiende.

Saludos efusivos

¡Hola Genaro Distor!

Esa es una táctica que de poco le habría servido a su autor, pues los de la Inquisición mandaban a la hoguera a todo aquel que no daba una explicación satisfactoria y circunstanciada de los papiros que en su poder tenían. El lema de la Inquisición era “culpable hasta que se prueba lo contrario”.

Atentamente…

Gracias A lain ahora entendí.

Para mi la persona que lo escribio estaba mal de la cabeza o era un genio. A primera vista parece una pagina de un libro de magia.
Mi interpretacion sobre el dibujo es que representa al centro de universo y su posterior expansión. Parece como si quisiera razonar sobre la creación a su manera, en la zona donde estan los asteriscos es donde se forman las estrellas y las fuerzas combinadas del color rojo y azul es donde se forman los planetas y satelites. Me atreveria a decir que el rojo y azul representan al bien y el mal.

Un Saludo

http://www.zycu.com/uploads/photos/7541.gif

las estrellitas y lo azul y rojo parecen la bandera de estados unidos

EL VERDADERO ORIGEN DEL MANUSCRITO DE VOYNICH
http://2.bp.blogspot.com/_iJayHHFD94E/So1SrDp2yfI/AAAAAAAACRQ/DAgNilCPPoc/s1600/Voynich.jpg

esta imagen nos muestra un portal dimencional, son trece picos son nuestro trece centros energeticos, la cara es nuestra conciencia en un nivel intermedio entre la tierra y el universo, los picos de las estrellas de afuera son las velocidades en las que se mueve nuestra conciencia podemos ir entre una y dos velocidades con diferente rango de velocidad se mueve de seis hasta ocho pero casi de seis, los circulos de afuera nos muestran todos los portales que hay cerca de este universo donde se habren y se cierran.

Pues me parece interesante porque cada dia se descubren muchas cosas mas, me gustaria tambien que si alguien sabe lo que significan estas palabras me lo digan navous cubisha jashiveth jacut jacut obrish najaín, aarish onombris. gracias

Hola a todos! Bueno, en mi opinion es muy interesante este tema y este libro, pero no creo que pueda descifrarse. Quizas obtenga informacion muy importante e interesante pero fue escrita en un idioma propio y unico de una persona. Esta persona no se baso en un codigo existente para escribirlo o en un idioma el cual pudiera haber sido facilmente traducido, creo su propio codigo el cual seria necesario para poder traducirlo, el cual pienso que debe existir en algun sitio. Quizas fue un loco como bien dicen en el foro o alguien que no tenia nada que hacer pero quizas tambien existe la posibilidad que haya sido una persona con conocimientos extraordinarios y desconocidos los cuales son posibles ya que hoy en dia se ven muchas cosas inexplicables a la vista y el rasonamiento del ser humano. Como quiera que sea es una informacion que en algun momento quiso que llegara a nosotros y sera descubierta en el momento determinado, si la NASA esta interesada en este escrito por alguna razon sera.

Los símbolos no son un idioma en sí, sino una encriptación, algo así como nuestro código ASCII en computación. Habría que determinar arbitrariamente a qué vocablos corresponden esos signos, como cuando uno aprende el ASCII.

En realidad, creo que el manuscrito en cuestión no hace más que poner en evidencia la enorme capacidad de malinterpretar textos que tiene la humanidad.

Hay libros muy conocidos que, a pesar de estar traducidos a muchos idiomas, ocupan un mismo espacio literario como libros crípticos e indescifrables, así que no debe sorprendernos que este manuscrito, a pesar de ser mundialmente conocido, nadie sepa qué es lo que dice ni de qué trata.

¿Sabe alguien, tal vez, acerca del verdadero contenido filosófico de las obras traducidas a tantos idiomas?

¿Reflejan dichas traducciones el verdadero sentido de sus textos originales?

¿Saben acaso que Fundación de Isaac Asimov posee contenido filosófico si se lee la obra en su totalidad?

En fin, capaz que si reconocemos nuestra absoluta incapacidad de desentrañar sus misterios, capaz que demos de narices, accidentalmente, con el verdadero significado del libro en sí y con la clave para traducirlo.

¡BUENA SUERTE A TODOS LOS CRIPTOGRAFOS!

edv.

Este artículo es muy interesante, gracias

Pienso que no es el sol del sistema solar, y representa dos lunas o dos soles cercanos, las estrellas representan distancias, y los colores sectores protegidos, o explorados, o que son peligrosos o hasta donde se puede llegar, como cuando se hace un boceto!