Simeis 147: Remanente de Supernova

Pues vamos a empezar el día poniendo faltas..

Solo un pequeño detalle,la edad aparente de la supernova será de 103.000 años. Estamos de acuerdo que con esa enormidad de distancias y tiempo tres mil años son una minucia, pero si se nos relaciona con ello tiene su importancia, ya que hace tres mil años, por ejemplo, aún estaban los griegos empezando a desarrollar sus conocimientos.

Hola a todos. La traducción española de APOD datan la edad aparente en 100.000 años… el texto original en inglés habla de 40.000 años si no me equivoco… ¿!¡?.
Saludos.

Vamos a ver: La explosión de la supernova sucedió hará unos 100.000 años. Pero la explosión dista de nosotros 3000 al.
Luego tardó 3000 años en llegarnos. Nos llegó hará unos 97.000 años.
O me he levantado sonámbulo. Kike, no quisiera ponerte una falta, pero no entiendo el cálculo que has hecho.
Aunque el asunto no está nada mal. Espero que alguien me saque de dudas.
Buenos días.

aker

Hola Aker; las dos cosas pueden ser; Si la supernova ocurrió hace 103.000 años nos llegaría hace 100.000; y si ocurrió hace 100.000 no llegaría hace 97.000; lo único que no puede ser es lo que dice la explicación; ya que faltarían tres mil años para poder verla.

¿Y no será que les ha dado por usar una medida nueva de tiempo sin decirnos nada? En longitud les encanta hacernos el lío con las millas, pies, yardas, codos… ¿por qué no en edad de las estrellas? No me extrañaría lo más mínimo…

Un saludo!

Buenos días amigos.

Estamos ante una Nebulosa difusa consistente en los restos de las capas externas de una estrella masiva que han sido expulsados hacia el espacio por una explosión de supernova, junto a la materia estelar barrida por dicha explosión.

La velocidad de expansión puede ser de una pequeña fracción de la velocidad de la luz. Los remanentes de supernovas son intensas fuentes de rayos X y de ondas de radio (radiación sincrotrón).

Los remanentes de supernovas pueden clasificarse en remanentes con envoltura, como Cassiopeia A, o en pleriones, como la Nebulosa del Cangrejo. Se piensa que los pleriones son energetizados por el púlsar central.

De hecho aquí se nos habla de la existencia de una estrella de neutrones que es lo que quedó después de la explosión, cuando la estrella, agotado su combustible nuclear quedó a merced de la fuerza de Gravedad que comprimió la masa de la estrella hasta límites de insospechada densidad haciendo que los protones y electrones se unieran para convertirlos en neutrones.

Al llegar a ese punto, los neutrones se degeneran y presentan una resistencia que puede frenar la fuerza gravitatoria, con lo cual, ahí tenemos ya lo que se conoce como estrella de neutrones que, generalmente, al estar magnetizada y girándo de forma frenética, se convierte en un faro del espacio, o lo que es lo mismo, en un púlsar.

Las maravillas del cosmos.

Efectivamente, Tartessos #2: En el original, en vez de 100.000, aparece 40.000 como edad aparente de la explosión que originó la nebulosa.
Corrijo la fecha de mi anterior mensaje: La luz de la explosión nos llegó 3000 años después = 37.000 años.
Debatámoslo pues.
Saludos.

Aker

Y después de este “esfuerzo mental”, me voy a tomar un cafelito con una ensaimada y unas hierbas mallorquinas; si gustais…

Correcto, Kike #4. Es el texto original el que no parece muy acertado.
Creo que ya me voy espabilando.
Salud.

Aker

Os meteis en unos berengenales…

La estrella estalló hace 100.000 años.

La distancia que nos separa es de 3.000 a.l.

Tardó 3.000 años en llegar la luz de la explosión a la Tierra.

Luego a 100.000 tenemos que restarle 3.000. Así de simple.

Emilio #10: Es justamente lo que acabo de hacer en #3, corregido en #7 porque en el original da 40.000 años como edad de la nebulosa.
De modo que todo está en regla.
Y estas cosas, caro Emilio, aunque no nos hayan sucedido hoy, podrían sucedernos en muchas ocasiones ya que algunos de nosotros (quiero decir: yo mismo) no tenemos un gran conocimiento de las matemáticas.
Tal vez sí de sumar y restar. Pero no de sumar ni restar polinomios.
No pienso cansarme de pedirlo: éste es un buen lugar para que alguien se entretuviera de vez en cuando, sin compromisos, en explicar para los menores de dos años las nociones más elementales del álgebra.
Sin conocerlas, me da verguenza escribir aquí. Puedo aprenderlas por mí mismo. Pero sería maravilloso que compartiéramos ese tipo de conocimiento entre los cuantos intreresados que aquí nos reuniremos.
Sois muchos los que sabéis leer una sencilla ecuación de Newton: Emilio, Qfwfq, Isod, Chapu…, y otros que imagino pero que no me atrevo a mencionar.
¿Es que no os apiadáis de los pobres mortales? Lo repito: No pienso cansarme de pedirlo.
Venga un saludo.

Aker

Repasemos de forma breve el origen de lo que arriba estamos viendo.

Es el resultado de la explosión violenta con la que ciertas estrellas acaban sus vidas; se les da la designación de estrellas variables SN. En una explosión de supernova, la estrella puede volverse más de mil millones de veces más brillante que el Sol, y su brillo puede superar a la de toda la galaxia en la que se encuentra durante sermanas.

No obstante, la luminosidad óptica representa sólo el 0,01% de la energía liberada en la explosión. La mayor parte de la energía emerge en forma de neutrinos y el 1% en energía cinética del gas expulsado.

Quiero recordar que la última supernova observada en nuestra Galaxia fue en 1.604 (la estrella de Kepler), aunque la Supernova 1987A en la Gran Nube de Magallanes alcanzó un brillo visible a simple vista. Sin embargho, se espera que excploten dos o tres supernovas cada siglo en una galaxia espiral típica como la nuestra, lo que sugiere que muchas deben haberse perdido por la absorción de la luz por el polvo del plano galáctico.

No todas las explosiones de supernovas son iguales y existe una clasificación que las distingue. El tipo de supernova está dado por la clase de estrella que la genera y la masa que la conforma. Cuando son muy masivas, en lugar de estrellas de neutrones, el resultado final es un Agujero Negro.

La formación de una estrella de neutrones hace que las capas externas de la materia reboten violentamente. En este proceso la mayor parte de la envoltura de la estrella original, consistente en varias masas solares, es eyectada a velocidades cercanas a los 20.000 Km/s. El estudio de estos acontecimientos celestes nos proporciona datos de gran interés para saber como se forman los elementos complejos que, más tarde, en nubes como las que tenemos ahí arriba, están ocupando amplias regiones del espacio interestelar, y, aunque en la traducción se nombren sólo el hidrógeno, azufre y oxígeno, en realidad, son muchos más los elementos que están presentes.

Bueno, no quiero cansar…

:’( nadie me hizo caso, pero bueno, es normal cierto? pues todos andan en su rollo, como ya expuse me gusta mucho esto, y nuevamente algo muy, muy interesante, el “resueno” de una supernova, quiesiera poder debatir pero no se mucho de esto, pero estoy dispuesto a aprender n_n
Saludos.

Recordad que en nuestra Galaxia tenemos varias candidatas que están muy próximas a esta transición de fase de estrella supermasivas gigantes a estrella de neutrones o agujero negro, después de la explosión como supernova y dejándo una hermosa Nebulosa que, de nuevo, dará lugar al comienzo de un ciclo de formación de estrellas.

¿Cómo podríamos clasificar este proceso? ¿No sería adecuado denominarlo como entropía negativa? Se dice que la entropía siempre crece en los sistemas cerrados y, considerándo que el Universo sea un sistema cerrado, podemos decir que la entropía es cada vez mayor. Sin embargo, cuando veo lo que ocurre con estas estrellas…me hace dudar de ese mecanismo.

Nuevas estrellas, nuevas energías, nuevos materiales, nuevas transformaciones de la materia…todo comienza de nuevo, así que, ¿dónde queda la entropía?

Creo que las galaxias se pueden considerar como entes vivos que evolucionan y producen su propia regeneración.

El estudio de todos estos fenómenos ha llevado a los científicos a descubrir que existen agujeros negros hambrientos. Las supernovas les quitan gas. Los agujeros negros supermasivos que ocupan el centro de las galaxias de gran tamaño no “devoran” el gas presente en ellas, es un misterio que intriga a los estudiosos desde hace tiempo.

Según he leido recientemente, un estudio encabezado por Q. Daniel Wang, de la Universidad de Massachusetts, puede haber encontrado una razón para ello mediante la observación de las galaxias M31 y NGC 5866.

Probablemente las hondas expansivas de las explosiones de supernovas provocan que el gas más frío se evapore. Las supernovas del Tipo 1a son bastante frecuentes y el campo gravitatorio de las galaxias menos masivas no puede contrarrestar sus ondas de choques, por lo que el gas no deja de evaporarse y los agujeros negros quedan “hambrientos”.

¡Que cosas!

Amigo Aker, aquí en el foro hay gente mucho más preparada que yo para esas explicaciones que pides, así que, desde ya, me excluyo.

Un abrazo.

Salud!!!!

Las fotos de supernovas me resultan parte importante del album familiar, casi más que ver a los planetas hermanos.

La supernova es la abuelita de nuestro entorno, la primera que pasó el arado expandiendo abonos y materia prima, plantó semillas y brotó sistema planetario, son nuestro inicio material, nuestro verdadero “origen” que parece ser tenemos muy estudiado.

La inmensidad del cosmos a veces me inspira, su corta edad también, pero sobre todo me parece interesante para disfrutar más y mejor, que tengamos noción de amplia juventud y vayamos reconociendo con el estudio, que tenemos ni puñetera idea del futuro.

Esos 13.700 millones de años de vida, son poca cosa, recordemos que la energía y materia oscura no ha comenzado a trabajar claramente hasta hace bien poco, estamos ante la 3ª generación de formación estelar y no es ridículo calcular que probablemente haya fenómenos a descubrir en el presente, porque es en el presente cuando se están fabricando, la 4ª generación de estrellas está por llegar, nada impide pensar que habiendo fabricado ya muchos diferentes tipos de átomos, el futuro aumente la tabla periódica en muchos números y el entorno se complique y produzca diferentes fenómenos incalculados.

En el futuro, cuando dominemos la materia en su zona atómica, podremos fabricar nuestros propios fenómenos, manipular la órbita de algún sistema estelar evolucionado (materialmente) para hacerlo chocar con otro y estudiar el resultado, podremos encender la mecha de alguna estrella metiendo material y observar supernova en directo, la era en que podamos manipular con ingeniería planetaria el espacio, llegará, y será muy divertido.

Esto veo yo en la foto de hoy.

PD: Aker, eso de los polinomios, pero hombre, si ya solo el nombre asusta, parece la denominación de una patología o slogan publicitario…. “”polinomios, ese gran objeto, pague 2 y llévese 28″”

Dios mio, las 10:42 y ya se ha montado un lío enorme, jajajaja como me encanta este sitio

Emilio #14. Como suele ser frecuente en tus “meditaciones científicas” en voz alta y con tu lucidez y atrevimientos característicos apuntas:

…/…

“Nuevas estrellas, nuevas energías, nuevos materiales, nuevas transformaciones de la materia…todo comienza de nuevo, así que, ¿dónde queda la entropía?

Creo que las galaxias se pueden considerar como entes vivos que evolucionan y producen su propia regeneración.”

Lo que acabas de escribir, de compartir con nosotros, es BELLO, es HERMOSO. es humana y científicamente DESEABLE. Y…, aunque no tenga que ser necesariamente cierto, no por ello deja de ser ESPERANZADOR.

Saludos respetuosos

¡Las estrellas! Esas maravillas.

La mayoría de las estrellas pertenecen a una media docena de clases espectrales distintas. Su sistema de clasificación, ahora generalizado en la astronomía estelar, ordena los espectros por el color, desde las estrellas O blancoazuladas, pasando por las estrellas G amarillas como el Sol, hasta las estrellas rojas M. Es un rasgo de simplicidad debajo de la sombrosa variedad de las estrellas.

Las híades y las pléyades son genuinos conjunto de estrellas y no meras alineaciones al azar, hasta un observador sin experiencia salta entusiasmado cuando recorre con su telescopio las Pléyades, con sus estrellas color azul verdoso enredadas en telarañas de polvo de diamante, o las Híades, cuyas estrellas varían de color desde el blanco mate hasta un amarillo apagado.

Y, por otra parte, ¿no es asombroso la variedad de estrellas que existen en relación a los materiales de los que están conformadas? Podemos hablar de estrellas de bario que son gigantes rojas del tipo espectral G o K en la que aparecen en el espectro elementos más pesados como el bario con una abundancia inusualmente alta, o las estrellas de carbono, esas estrellas gigantes rojas y frías que en una etapa avanzada de su evolución, muestran intensos rasgos característicos del Carbono cuya abundancia es mayor que la de oxígeno.

También las hay de circonio y estroncio o litio y manganeso o de manganeso-mercurio. Esas estrellas de metales pesados que son gigantes con cantidades inusuales de elementos pesados en su espectro, como las estrellas S.

No nos podemos olvidar de las estrellas de neutrones cuya densidad está en 10 con exponente 17 kg/m3, y, aún no sabemos si existen las estrellas de Quarks pero, sí las hay de silicio o de tecnecio.

Como vereis amigos, las estrellas son, un universo en sí mismas y, de esa manera, cuando al final de sus vidas lanzan al espacio sus materiales situados en las capas exteriores, llenan las regiones del cielo de toda clase de elementos que, más tade, son los que hacen posible el surgir de la vida.

Tengo ya diseños preliminares del nuevo observatorio … ¿ qué preferís : que lo vaya poniendo y así lo vamos mejorando entre los próximos días o que un día lo ponga a lo bestia ?

Nausica (18).

Como bien dices, no tiene que ser necesariamente cierto, pero estoy totalmente de acuerdo contigo en lo que al mensaje de esperanza se refiere. Lo que digo en el comentario es lo que creo y así es como lo siento.

¡Mira que si fuese verdad!

Un saludo cariñoso.

Amigo Alex, creo que, como todo en el Universo, las cosas tienen que ir evolucionando poco a poco y así, podemos verlas venir y no nos dará el susto.

Yo voto que nos proporciones el cambio por etapas.

Un saludo.

#20 Doctor, ya tardas, dale caña y vamos opinando que es gerundio.

Ayer tuvimos copitas de “negrita”, a ver hoy que nos pones de tapeo.

jajajaja … ok emilio y jipi … pues lo voy preparando y para esta tarde a mitad de tarde quizá me de tiempo (sino mañana) … quiero hacer las cosas básicas, básicas que tengo en mente al menos … aunque lo tengo al 80%

Estoy pensando como mostrar los <b>¡¡ comentarios anidados !!</b> y que queden limpios y ordenados

Se avecinan enlaces que se podrán pulsar … integración con redes sociales … suscripción por email … top comentaristas … y mucho más

Álex, si no llego tarde para opinar, yo coincido con Emilio y prefiero una evolución por etapas, que nos dé tiempo para opinar y adaptarnos.
Emilio #15: Siquiera, gracias por contestar, que no es poco. Lo de que no estés capacitado… me hace cosquillas en las neuronas.
Por tu respuesta, mido la distancia entre la realidad y mis deseos.
Parece que antes me concederán el cráter Aker que unas clases de álgebra. Se diría que pido algo ‘prohibido’. Diariamente das clases de astrofísica y cosmología y…y…, etc…, y unos comentarios sobre los pobres polinomios a nadie le cuesta nada.
Terminaré aprendiendo y haciéndolo yo.
Jipi, el álgebra es como una patología, un caso límite. Te gustaría, seguro. Un vicio. Es lo más parecido a una novela policiaca en el juego de las incógnitas. Hay que perderle el miedo. Podrías estudiarla y comentarla aquí. En serio.
Salud pues.

Aker

Buenos días.
……
Remanente de una gran explosión, que bonito, y además queda una estrella de neutrones, esperemos que no inspire a nadie, que nos quiera hablar del sexo de los ángeles.
….
Alex, estoy impaciente por ver esas novedades, pero no sé si sería mucho pedir, que se pudiesen poner caractéres griegos, por aquello de no tener que escribir, eso de alfa Centauri, por ejemplo.
….
Saludos a todas y todos y buen fin de semana.

Con esas edades, lo que sí está claro, es que no van a aparecer inscripciones arqueológicas de la explosión de la supernova. Ni astrónomos babilonios, ni chinos, ni indio-americanos, ni egipcios, ni mayas… se encontraba por entonces con ánimos de seguir los designios celestes.

¿Habrá pintado en alguna cueva algún grabado rupestre mencione esta supernova? Bueno, la verdad, es que tampoco sabemos cómo de visible sería desde la Tierra.

Eleazar… caray, es la segunda vez que comentas (creo) para saludar. Como no se encargue el “saludador oficial” Jipi de darte la bienvenida… Normalmente solemos responder a consultas, matizar comentarios, ampliar información del texto… Sí, bueno. Los habituales también se saludan se llaman y todo eso.

Así que ánimo.

Alex; yo opino que “a lo bestia”; los malos tragos cuanto antes mejor…XP.

Aker, lo de los polinomios me suena….lo de las ecuaciones también….; creo que lo tengo guardado en la zona de la memoria de cuya puerta he perdido la llave…. (Y eso que de jóven me encantaban los gráficos de las ecuaciones; sino me hubieran gustado…)

#27 Isod, pues, a ver, que no te digo Diego, por no decirte, Rodrigo.

Claro que me gusta saludar hombre, y cuando voy a la ciudad saludo a todo quel que se me cruza, otra cosa es que la gente que se me cruce sea sorda o maleducada, sepas que me crío entre cánidos y otros mamíferos evolucionados, es imposible concebir un encuentro sin saludarse para cualquier otro mamífero en este planeta salvo para los humanos, así pues, me siento muy humano por el hecho de saludar de continuo, aunque no me sirva para nada.

#13 Eleazar, en este preciso acto te des por saludado, y si a bien tienes de comentar o lanzar preguntas, en lo posible se te contestará, eso sí, de mi persona no esperes técnicas explicaciones, más que nada, por incapacidad transitoria.

#24 Doctor Dantart, habrás de ampliar las novedades con sección “saludos”, y me niego a ser candidato a presidir esa mesa, re10!! ya tengo bastante con encontrar la ventanilla donde apuntarme para ser ciborg, que no la encuentro ni preguntando.

#20, #24 Yo voto por cambiar el diseño de una en la medida de lo posible… aunque si para eso tengo que esperar, prefiero verlo de a poco… soy muy impaciente ¿Como es eso de los comentarios anidados? Quiero verlo! quiero verlo!

#16 Jipi nunca había pensado en eso que dices sobre los nuevos átomos que podrían formarse en las futuras generaciones de supernovas, y las diferentes cosas que podrán llegar a formarse a partir de ellos. Seguramente alguien en el mundo tiene su mente ocupada en ese asunto.

Saludos

Lo de los colores de las nebulosas suele ser un poco lioso, debido en parte a que no siempre se utilizan los mismos filtros; todo depende de lo que se quiera resaltar.

La paleta de colores del Hubble consiste básicamente en asignar un color determinado a un elemento, mezclando el rojo,verde y azul de diferentes formas.

Elemento color motivo color que se le asigna
———– ——- ——————- ———————
Hidrógeno rojo banda ancha, H-alfa rojo o verde
Azufre rojo átomos ionizados rojo o azul
Oxígeno verde átomos doblemente verde o azul
ionizados

El motivo suele ser para diferenciar mucho mejor las siluetas y las composiciones de las nebulosas; ya que de otra forma todo parecería rojo; no obstante, cuando se habla de colores “reales” creo que se emplea el rojo para el azufre, el verde para el hidrógeno y el azul para el oxígeno; cuando se habla de falsos colores, el rojo es el hidrógeno, el verde el azufre y el azul el oxígeno.

Espero haber acertado; ya me dirán vuestras mercedes……

Había puesto los datos tabulados en columnas, pero se ha juntado todo…
(también sería bueno que hubiera más opciones para el texto..)

Jipi, Buenos dias…..jjjjj

Hola a todos.

Así lucirá desde la tierra la Nebulosa del Cangrejo dentro de 10.000 años ?

Todas los remanentes de Supernovas terminan por disiparse con el correr del tiempo. El índice de disipación de las nubes le indica a los astrónomos cuando aproximadamente explotó la estrella condenada, aunque hay que reconocer que el el grado de incertidumbre es grande.

Algunas supernovas que hayan explotado en tiempos históricos no parecen haber afectado mucho a la vida en la Tierra, hasta donde sabemos, lo que indica que no estuvieron demasiado cerca.

Huelga decir que una supernova que explote en las cercanías de nuestra Tierra esterilizaría casi por completo a nuestro planeta, con letales dosis de rayos cósmicos (la radiación más energética del universo). No sé hasta donde nos haría el favor la capa de ozono (O3), pero tendría un límite de resistencia, a partir del cual, la capa se destruiría y la supernova nos bañaría con su mortal radiación.

Por suerte, las supernovas son fenómenos sumamente raros. Zwicky un astrónomo bulgaro-norteamericano, quien las estudió gran parte de su vida, estimó que las Supernovas se darían en promedio en una galaxia tres veces cada milenio (concuerda con las observaciones), lo cual es una diferencia drástica respecto a las novas que se darían 25 veces por año en una galaxia.

Huelga decir que desde la invención del telescopio, no se ha registrado ninguna supernova visible en nuestra galaxia. Tan sólo la de 1987, pero estaba en la Gran Nube de Magallanes, muy lejos para generar un espectáculo digno de ellas.

Pero todo en la vida tiene excepciones, aún las rarísimas supernovas. Los seres humanos que vivieron en el hemisferio norte, entre los años 1562 y 1605 tuvieron la grandiosa oportunidad de ver dos supernovas, la de 1572 y la de 1604. La de 1572 (Tycho) según cuentas las crónicas, fue increíblemente brillante.

Imaginen una estrella tan brillante que aparezca repentinamente en Orión, o en Centauro, o en Cetus, etc. (entiendo que debe haber una gigante azul por lo menos) y se mantenga así durante meses y meses.

La de 1987 fue relativamente brillante a pesar de hallarse tan lejos, pues el lugar del cielo donde se encuentra la Gran Nube de Magallanes, es un área del cielo relativamente oscura.

A propósito, Marte no tiene capa de ozono, lo que suma un problema más a los seres humanos que se establezcan algún un día en su superficie. Ante una avalancha de rayos cósmicos (que no necesitan de supernovas en las cercanías) se encontrarían inermes, salvo que se establezcan en alguna cueva o sus naves y trajes lleven algún tipo de protección que ni soñamos hoy día.

Un saludo a todo el clan.

Hola a todos!!! Entro al foro solo para ver que ya se comieron todo el banquete dejando solo las migajas para los mas pobres.
Ayer, #48. Hola! Chapu, con todo respeto te pedire que no me pidas que te pida que me pidas que te pida permiso para violar mis principios.

Porque Razon? Pues porque para todo hay un tiempo. y creo que ese tiempo se hacerca. El seguir buscando a los merecedores no es cosa que dure para siempre, puesto que todo tiene un limite. Segun el tiempo que tengo aqui con ustedes a sido suficiente como para que alguno de ustedes considere la informacion que he aportado, pero veo que todos se niegan hasta la sangre. Todos se conforman con una vida
corta, efimera. Asi que en apariencia, parece que aqui a llegado el tiempo de sacudirme el polvo de los pies puesto que no hay nadie que sea merecedor.

Bien lo resumio el Apostol mateo: “En cualquier ciudad o aldea que entren, busquen hasta descubrir quien en ella es merecedor, y quedense alli hasta que salgan. Al entrar en la casa, saludenla; y si la casa lo merece, venga sobre ella la paz que le decean, pero si no lo merece, vuelva sobre ustedes la paz de ustedes. Donde quiera que alguien no los reciba ni escuche sus palabras, al salir de aquella casa o de aquella ciudad sacudanse el polvo de los pies”. (Mateo 10:11-14)

Claro! me encanta la astronomia y de hecho mientras pueda, seguire aportando comentarios en el foro. Mientras tanto, a soportarme un poco mas, pues como ya dije, pronto dejare de hablar de estos asuntos.
Pero que quede claro, seguire de vez en cuando entrando a la pagina,
aunque ya no como si fuera una “casa” o “ciudad” si no como cualquier lugar donde podre seguir aprendiendo sobre astronomia eso si a grado limitado.

Asi que Chapu, a echarle ganas, que se acaban lo que queda del banquete. Y como dice Kike #1 poniendo faltas, Saludos.

Alex #20 si lo pones a lo bestita, creo que seria una gran sorpresa para todos, pero si lo pones paso por paso, ya no seria una sorpresa.
Asi que ponlo de jalon para que todos queden “nortiados” como dicen en mi tierra, en fin que rapido nos ubicamos, unos mas y unos menos.
Saludos.

Ampliada la imagen en la parte inferior izquierda se observa un voluminoso cuerpo, que no alcanza a ser esférico. No puedo aventurar de que se trata, invito a observarlo y también a opinar.

#32 Kike, por la presente, quedas saludado y aludido, puñetero compañero. (pareado gratuito)

Ye te pillaré desayunando hierbas en el futuro, eso no es nefasto, pero esa costumbre de lanzar flores a los “ibéricos”, esa te la cobraré con recargo, malandrín, que todavía no has dejado de reirte viendo engordar al “otro”.

#36 Querido amigo Maese Leon, también efusivo saludo y presentación de la alegría correspondiente, que alegra verte por aquí, además, la falta de noticias horrendas presupone que las posibles, son positivas, que así siga.

La “mancha” que has apreciado Maese Leon, es la que viene afeando este lugar en los últimos días, pueda ser un eructo sólido de nuestro indeseado Troll, o quizás una “señal” venida de nuestros jefes de la Apod original, en búsqueda de algún filtro antispam del que carecemos para semejante situación, por otro lado, vergonzosa.

Pueda ser otra cosa, pero ando mordiendo los propios dedos, y sin uñas ni padrastros que echarme al gaznate, no veo bien.

Salutaciones

Hola amigos.

Esta mañana antes de salir, había leido todos los comentarios y me llamó la atención una alusión que hacía Jipi en uno de los suyos, y, nos decía algo así como que, en el futuro, no era impensable que las proximas generaciones de estrellas (la 4ª creo) nos podía traer elementos nuevo para agregar a la Tabla Periódica y el inquietante aviso de que, de producirse tal cosa, en el entorno se podrían producir diferentes fenómenos que ahora no podíamos calcular. La ideita, tiene su miga.

El problema de la síntesis de elementos, como apunta Jipi, está estrecjamente ligado al problema de la evolución de las estrellas.

Las diferencias en las abundancias de elementos son grandes -hay, por ejemplo, dos millones de átomos de níquel por cada cuatro átomos de plata y cincuenta de tungsteno en la Vía Láctea- y por consiguiente la curva de abundancias presenta una serie de picos dentados más accidentados que la cordillera de Los Andes.

Los picos más altos corresponden al hidrógeno y al helio, los átomos creados en el Big Bang -más del 96% de la materia visible del universo-, haý picos menores pero aún claros para el carbono, oxígeno, el hierro y el plomo. La acentuada claridad de la curva ponía límites definidos a toda teoría de la síntesis de elementos en las estrellas.

Todo lo que era necesario hacer (aunque dificultoso) era identificar los procesos por los cuales las estrellas había llegado preferentemente a formar algunos elementos en cantidades mucho mayores que otros. Aquí estaba inscrita la genealogía de los átomos, como en algún geroglifico no traducido: “La historia de la Materia (escribieron Hoyle, Fowler y los Burbidge)…está oculta en la distribución de abundancia de los elementos”.

Los procesos de fusión que actúan además de la reacción protón-protón y el ciclo del carbono de Bethe podían construir los átomos de los elementos pesados, los “metales” que en la jerga astrofísica designa toda cosa más pesada que el helio. Así que, estamos hablando también de la flecha del tiempo (algo de eso y a su manera apuntaba también el amigo Jipi) que, implica la evolución.

Las estrellas van evolucionando y consumen su combustible nuclear natural (el hidrógeno que es conbvertido en helio), y, cuando se fusionan los átomos de helio se forman átomos de carbono, oxígeno y neón, pero no de litio, berilio o boro, lo cual explica por qué los primeros muestran picos en la curva cósmica de la abundancia de los elementos y los segundos presentan valles.

Cuando este proceso decae, el núcleo se contrae y se calienta aún más, fusiona núcleos de helio con los de neón para hacer magnesio, silicio, azufre y calcio. Ahora, el viejo cuadro de una estrella de personalidad escindida puede refinarse en múltiples personalidades. Una estrella muy evolucionada se ordena en capas, como una cebolla; su núcleo de hierro gaseoso está rodeado por capas concéntricas donde arden el silicio, el oxígeno, el neón el carbono, el helio y, en la capa más externa, hidrógeno. Y así sigue, en exhibiciones antes desconocidas del virtuosismo de la alquimia estelar.

El núcleo de hierro viene a sofocar las reacciones nucleares en todo lo que toca, hasta que la estrella se desequilibra fatalmente y cae en un colapso general que da lugar a su conversión en estrella de neutrones o agujero negro si su masa original es varias veces la del Sol y en enana blanca si es del tipo solar que nos alumbra.

Así que, si todo eso es así, llegamos a la conclusión de que la evolución cósmica de los elementos supone la formación de núcleos atómicos simples en el big bang (hidrógeno, helio, litio) y la posterior fusión de estos nucleos ligeros para formar ´núcleos más pesados y más complejos en el interior de las estrellas.

Las estrellas en la serie principal producen: carbono, nitrógeno y oxígeno. Sin embargo, es en las estrellas moribundas donde se producen los átomos más complejos: sodio, magnesio, aluminio, silicio, azufre, cloro, argón, potasio, titanio, hierro, cobalto, niquel cobre, cinc…

¿Cambiará todo esto cuando el material evolucionado sea el que conforme las nuevas estrellas y se producirán nuevos elementos ahora desconocidos. O, por el contrario, esos materiales complejos no serán idóneos para la fusión nuclear y dejarán de nacer estrellas?

La idea no me gusta nada.

Estimado León, es mi personal deseo que todo siga bien y que llegue la estabilidad deseada. Nada hay que duela más que los sentimientos.

Amigo Jipi, no te irrites, no merece la pena. Siempre has dicho aquí que, cuando algo que te incomada no puede ser soslayado, tu persona se concentra en ignorarla y en paz. Pués sigue tu consejo…mientras que se encuentra el remedio al que aludes que…llegará.

He podido leer en la Revista Astronomía que: “los agujeros negros del centro de las galaxias masivas y cúmulos de galaxias actúan como corazones de esos sistemas, bombenado energía a intervalos regulares para regular el crecimiento de los propios agujeros, así como la formación estelar, de acuerdo con nuevos datos de varios observatorios y universidades internacionales.

Gracias a esta investigación se ha demostrado que los agujeros negros pueden bombear energía de una forma rítmica y suave, en lugar de violenta.

Los científicos observaron y simularon como los agujeros negros en el centro de la galaxia elíptica M 84 con toda seguridad envían burbujas de plasma caliente al espacio, calentando el medio interestelar.

Este calor se cree que ralentiza tanto la formación de nuevas estrellas como el crecimiento del propio agujero negro, ayudando a la galaxia a que se mantenga estable.

Las burbujas se forman unas dentro de otras, en una especie de efecto de muñeca rusa que no había sido visto con anterioridad. Este hallazgo ayuda a explicar la paradoja de décadas de antigüedad sobnre la existencia de grandes cantidades de gas caliente alrededor de ciertas galaxias, haciendo posible que brillasen para el telescopio Chandra de rayos X”.

¡A que va a resultar cierta mi creencia expresada esta mañana de que las galaxias son entes vivos que se autoregulan”

¡Las cosas del Universo! Ese gran desconocido.

Se notan (y mucho) las ausencias de Marta, Kitty, Kas… ¿Qué fue de Gloria?, se agradecería un saludo.

Me he sentido bien en vuestra compañia pero, ahora, otras cuestiones me reclaman y, mañana será otro día.

Saludos amigos.

Hol@@@@s………Bueno yo pregunto en refrencia #10 Emilio
….yo plantearia un problema , me quiero imaginar una estrella
a 100.000 a.l. y que explotó hace 100.000 años…..veriamos en este caso ahora la Supernova……….PERO ¡¡, considerando el movimiento de nuestro Sol alrededor de la Galaxia , como asi mismo toda ella la Galaxia en espiral girando…

1º Esta explosion de luz que vemos , esa luz , a?? viajado en linea recta?? , cuando se supone que el Sol deberia de pasar en ese momento por donde ocurrio , dicha explosion al girar
la Galaxia y encontrarse o haber sobrepasado el lugar del hecho………….no se si me explique bien.

#34 Ojeda , opinion gratuita la tuya al pensar en que tenemos una sola vida , nadie lo sabe pero muchos nos gusta la idea de
la reencarnacion y numerosas vidas…….pero eso aqui no toca

SALUDOS

Como llego tarde, solo me puedo unir a la fiesta de saludos. Hola a todos sin excepción.

La foto, preciosa. Esto debe ser eso que llaman “un cadáver exquisito”. O quizás no, pero le viene al pelo.

Lo siento Emilio #39 -perdona que siempre te lleve la contraria-pero lo que dices sobre la galaxia m 84 me suena muy disparatado.
Solamente en lo que toca a que las galaxias son entes vivos que se autoregulan, ahi precisamente se halla la disparatada tuya.

Esta bien todo lo demas sobre la auto regulacion de las galaxias, pero que tengan vida en si mismas, por favor Emilio, no te portes como un chiquillo.
A mi modo de ver, suena mas correcto decir que un “Ente” puso en marcha y regulo todos los intrincados mecanismos que componen el universo, de manera que ninguna de las dos temperaturas-el frio y el calor- terminen dominando el ambiente interestelar dando como resultado el caos cosmico.

Te inmaginas un Universo completamente llermo y desolado donde solo
existe una temperatura de miles de millones de grados bajo cero.? Donde todos sus hornos nucleares, agujeros negros asi como todo objeto que produzca calor esten totalmente congelados?
O inmaginate todo lo contrario, un universo calentado a altisimas temperaturas de modo que todo fuera calor sin un apice de frio?

En cualquiera de estas dos condiciones no habria reacciones quimicas
que dieran lugar a la formacion de nuevos cuerpos celestes, ni alimentos aqui en la tierra, nada, solo habria desolacion por doquier.
No es extrano que existan dos temperaturas que regulan todas las cosas para bien de unas y otras. El que los soles, los agujeros negros, las galaxias, los pulsares ecct. ecct. esten produciendo calor, ayuda a que existanlas reacciones quimicas que dan lugar a todo el movimiento
vivo he innanimado que vemos por todas partes.

Dos preguntas para refleccionar.
Que es el calor? Que es el frio? La manera como se forman tal vez la sepamos pero; Que son realmente.?

Ejemplos de regulacion:
Los fabricantes de autos, ajustan la inyeccion de carburantes de modo que el motor del veiculo funcione con una presicion que autorregula la su propia inyeccion.

Los reactores nucleares son ajustados de tal manera que autoregulen su
entrada de carburante nuclear de modo que no se autodestruyan.

Un “ente” Supremo a regulado los mecanismos del universo de tal manera que exista una Entropia, que corrompe la materia pero al mismo tiempo mantiene un elevado grado de orden por todo el universo.
Saludos.

Ojeda, please. Vuelvo a decirlo: intenta extraer lo que los autores de los textos quieren decir, no lo que tú quieres pensar. Es difícil, pero con un poco de práctica se puede lograr: intentar entender, no interpretar.

olas felices

La fotografía de hoy, es tan bonita, tan sutil, está un poco embrujada, no se como explicarlo, es como verla tras un velo.

Promesas, promesas,#34, ¿habra hecho el Espageti Volador, un milagro?
Afortunadamente somos todos unos “desmerecidos”. ¡¡Bien!!
Esperemos que las promesas se cumplan.

Lo ha dicho para alegrarnos, y luego la ducha fría y sigue, sigue.
Lo malo es que con el arrepentimiento….. Ya no la cumple.

Emilio #40, como puedes ver mis horarios son vampíricos, y suelo dormir de día.

Alex #20, considero que el actualizado de la página, como te resulte mas comodo, creo que es la mejor opción.

Quizás, poco a poco, sea más sencillo, para los que no somos muy diestros en internet.
Solo que no sea muy complicado, ¿vale?

Como la esperanza es lo último que se pierde, quizás el Sr. Oreja, que debe estar conectado, la cumpla.
jjjjjj

Fins dema

Hola muchachos:
Siempre prefiero leer sus jugosos comentarios y aprendo tardíamente muchísimo de ellos, pero hoy están muy distraídos.
Hace 40000 años llegó a la tierra la luz del estallido que había ocurrido 3000 años antes; hoy vemos a sh2-240 como era en realidad hace
3000 años. cualquier medición (incluso temporal) se debe hacer en el mismo “laboratorio dado”. No quiero escribir, quiero leer.Confío en ustedes.
Hasta mañana, Nelson

Hola amigos!!!!!!!!!!

Que bien que se encuentre la mayorìa de los que opinamos frecuentemente en el foro…

#20 Alex creo que debes ir implementando desde ya los cambios para ir logrando poco a poco lo que todos queremos en este foro, saludos y sigue adelante…

# Leon, al observar detenidamente la imagen da la impresiòn de ser alguna nebulosa planetaria o algo asi, pero no parece pertenecer a los restos de la supernova…

Saludos desde Guatemala…

#38
Una etapa del universo en la que ya no queden estrellas podría ser posible, y de hecho algunas de las miles de teorías que intentan imaginar el devenir de este Universo (porque podría haber otros) apuntan para ese lado.

Habría que ver hasta que punto es posible la creación de elementos nuevos… o mejor dicho, ¿hasta que limite podrían llegar a ascender los elementos químicos del futuro?

corrijo donde digo:
¿hasta que límite podrían llegar a ascender los elementos químicos del futuro?

quise decir:
¿hasta que límite podrían llegar a ascender los números atómicos de los elementos químicos del futuro?

Chapu #44
Mira que muchachote, macho, machote me estas saliendo Chapu.
No te preocupes que hoy comence a visitar otro foro que informan de lo mismo. Asi que tranquilo y saludos.

#50. Pues muy macho, lo que se dice machote, no soy. Intento ser franco, perdón, sincero. Pero mira por dónde, me alegro de que amplíes tus perspectivas. Te deseo horizontes despejados. ¿Te molestó, quizas, mi sinceridad?

#51
Chapu, cuando alguien sabe hablar, dirigirse a una persona, entonces las cosas se hacen mas faciles para todos. Agradezco tu sinceridad.
Aunque la verdad, lamento mucho lo que pasa porque estaba encarinandome con todos ustedes, pero como ya te dije antes, mis principios estan primero. Buena suerte Chapu, y que Dios los acompane.

Aker pedirle a Emilio que te exlique los polinomios trajo a mi memoria mi 3er. año del secundario donde sufrí como loca por ellos, pero los aprendí, te lo aseguro porque no promocioné la asinatura y debí darla en diciembre cuando ya todos están de vacaciones. Respecto de las ecuaciones fue lo que más aprendí, pese a que las ciencias exactas siempre fueron un absoluto misterio para mí. Para aprender lo que pides tienes que consultar un libro de álgebra del secundario, o bien ir a un profesor que te lo enseñe. No puede hacerse de otra forma, si Emilio lo pudiera hacer aquí el tedio ganaría la página y nadie acudiría, amé de lo complicado que esto sería. No pidas peras al olmo. mucho es lo que ya da. L fotografía me hace pensar en el dibujo de un tierno animalito de mirada triste, pero no sé cual.
Cariños a todos y ojalá no compliquen mucho la página, algunos, como yo, somos medios torpes para estas lides.
Besos