VB 10: Un gran planeta orbitando a una pequeña estrella
3 de junio de 2009
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VB 10: Un gran planeta orbitando a una pequeña estrella
¿Puede un planeta ser tan grande como la estrella en torno a la que orbita?
Observaciones recientes han descubierto que la cercana estrella de Van Biesbroeck podría tener un planeta así de grande.
A pesar de que VB 10 está a tan solo 20 años luz de distancia, es una pequeña estrella enana roja tan débil que, con una magnitud de 17, se precisa un telescopio para verla.
La estrella de Van Biesbroeck ya era conocida por su veloz movimiento propio a lo largo del cielo — se mueve tan deprisa que podría cruzar una Luna llena en tan solo 1.000 años.
Al notar un bamboleo en la trayectoria celeste de VB 10, los astrónomos pudieron deducir la existencia de un planeta con una masa varias veces la de Júpiter.
A pesar de que la estrella VB 10 es quizás 10 veces más masiva que el planeta descubierto VB 10b , la estrella está bastante más comprimida y por ello ambos deben ser bastante similares en tamaño.
Un sistema de este tipo está representado arriba en una impresión artística.
Dado que las débiles estrellas tipo M como VB 10 son tan comunes, sistemas planetarios al rededor de ellas, incluyendo planetas mayores que su estrella, deben ser más comunes que los sistemas planetarios como nuestro Sistema Solar.
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Créditos de la ilustración: JPL-Caltech, NASATraducción
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Ya tenemos grupos de trabajo en la red BOINC. Dispones de información en
Pues la verdad es que es un hallazgo bastante importante, pena que sea una representación artística ^^
Aunque, como dice el texto, los sistemas planetarios con planetas "gigantes" pueden ser más comunes que aquellos como el nuestro, también puede ser que estos planetas, normalmente gigantes gaseosos, no sean lugares muy idóneos para la vida. Hasta lo que sabemos, la vida tiene "más sentido" en planetas "relativamente pequeños" respecto a su Sol y de origen totalmente rocoso.
Aun así, soy de los que opinan que hay que abrir mente en búsqueda de vida, y que aquella "franja de la vida" que explicaron los científicos para denominar a la zona de un sistema planetario alejada lo suficiente de su Sol para poder tener vida (por aquello de la temperatura de superficie estable y lo suficientemente cálida), es sólo reducir las expectativas de encontrar vida. Yo creo que puede haber vida (aunque sea microbiana) acercándose al cero absoluto o a más de 1000 grados de temperatura, como ya se ha demostrado (quizá no tan radicalmente como mis ejemplos) con algunas especies abisales cercanas a ríos magmáticos.
Mientras tanto, nos contentaremos con ilustraciones como esta ... hasta que la Voyager, dentro de 40.000 años llegue a alguna estrella de esta. Por cierto, ya que saco este tema, será gracioso el día en el que (seguro que llegará) una nueva y moderna sonda le "pase de largo" a la Voyager (si es que se la encuentra). Supongo que cada vez "saldremos" más rápidos del Sistema Solar :)
A estas alturas, con los datos de los que podemos disponer de las investigaciones realizadas, sabemos que la vida se abre paso en cualquier entorno y en las condiciones más difíciles que podamos suponer. Claro que, vida inteligente, parecida o igual que la nuestra, exige de un entorno especial. Sin embargo, para esos otros bichitos microscópicos, parece que no hay barreras y pueden surgir en los lougares más insospechados.
El hecho de no haber encontrado ya alguna clase de vida fuera de la Tierra es simplemente debido a que, los estudios realizados hasta el momento, no han sido efectuados en los lugares adecuados y de la manera más apropiada, ya que, por ejemplo en Marte, creo que aparecerá la vida que allí está presente cuando por fin, sea una misión tripulada la que de manera expresa se encargue de buscarla. Lo mismo vale para Europa, Titán o Encelado...y quién sabe en cuantos lugares más.
Vida inteligente parecida a la nuestra, como digo antes, exige una serie de requisitos y condiciones muy especiales que, hasta lo que sabemos, sólo se pueden encontrar en planetas parecidos a nuestra Tierra y, en condiciones similares a la que esta presenta de atmósfera, cercanía a la estrella, presencia de agua líquida, etc.
"Lougares"... da que pensar....
modo tonterías fuera: creo que las necesidades ambientales de la vida "inteligente" no son tan estrechos como los presentamos siempre....
solo hace falta pensar en los delfines, con un cerebro parecido al nuestro, con distintas exigencias evolutivas podrían haber acabado siendo los amos de Agua (no creo que lo hubieran bautizado tierra xD)
si profundizas mas... hay mamíferos, aves, y puede que hubiesen existido antes dinosaurios, capaces de vivir en climas muy exigentes.... desde falta de agua a temperaturas y terrenos extremadamente adversos a la vida, y en todos esos lugares la evolución podría haberlos llevado a desarrollar un cerebro decente...
Los únicos requerimientos de la vida lista serian : temperaturas decentes (sin extremos), suelo solido o liquido, luz, y una barrera contra la radiacion... con eso les sobra a muchos animalillos para sobrevivir... por que no les iba a bastar a los mas listos?
Por cierto, adios!!!
Aunque salgamos cada vez más rápido, la distancia de 20 años luz, sigue siendo mucha distancia, lo es incluso próxima Centauri que está "mucho más cerca". En cuanto a contentarnos con ilustraciones, ahí creo que lo podremos tener más fácil, pues los instrumentos que se están mandando al espacio, con cada vez mayor definición, y sin las perturbaciones de la atmósfera terrestre, a buen seguro que aportarán imágenes de sistemas planetarios que nos Irán dejando como la carita de tu avatar, es decir con la boca abierta y los ojos como platos.
Saludos.
Hola, buenos dias. Estupenda ilustración (de artísta desconocido) de este, parece no tan extraño sistema solar...A mi, gran ignorante, me parece extraño un sistema solar de ¿sólo un planeta? y que el planeta y su sol sean tan similares en tamaño...Ya me enteraré cuando vuelva a la noche de todo lo que digais, ahora me voy. Te tengais un estupendo día y hasta luego. Besos. P.D.- Un saludo para QfwfQ, hacía ya bastantes dias que no sabiamos de ti :)
Recibido el saludo. La verdad es que he estado muy enredado, y lo sigo estando. Iréis viendo los frutos.
Un solo planeta... descubierto hasta ahora. Es posible que haya otros planetas más pequeños o más grandes y más lejanos, lo que implica que aún no han sido detectatos.
Son escasos los sistemas en los que se ha detectado varios planetas. Uno de los más famosos es la estrella Gliese.. que, si no recuerdo mal, va por los 3 planetas en su sistema.
Efectivamente 3...
http://es.wikipedia.org/wiki/Gliese_581_b
http://es.wikipedia.org/wiki/Gliese_581_d
http://es.wikipedia.org/wiki/Gliese_581_e
Lo que comentaba yo mismo en #2 de la zona habitable se ve muy bien en este gráfico:
http://img257.imageshack.us/img257/4374/archivohabitablezoneess.jpg
Según cuenta la Wiki:
Las posibilidades que Gliese 581 c pueda albergar algún tipo de vida son altas ya que este exoplaneta se encuentra a una distancia adecuada respecto a su estrella para que pueda existir agua liquida en su superficie. Muchos científicos creen que en este exoplaneta podrían haber grandes océanos como en la Tierra. Además de ser un planeta rocoso, la temperatura de Gliese 581 c se estima esta entre 0 y 40 grados lo que lo hace un candidato ideal para albergar vida cercana a como la conocemos en nuestro planeta. En Octubre del 2008 un grupo de científicos Ucranianos envío unos signos de información con 501 gráficos, pinturas y documentos a este exoplaneta esperando llamar la atención de algún tipo de vida extraterrestre, se espera que estas señales lleguen a Gliese 581 c en el 2029.
Yo no creo en esa "zona habitable", ya que como bien decía el matemático de Jurassic Park: "la vida siempre se abre camino"
Tiene el encanto de qe está "bastante" cerca (unos 20 años-luz). Pero como empiece cualquier iluminado a enviar información por su cuenta, mucho me temo que decidan pasar de nosotros.
Hola Alex:
¿Son cuatro entonces o hay dudas al respecto?
Saludos cordiales desde Uruguay.
Alex,
Aprovecho este link de Isod para enganchar tu comentario, sobre el mensaje que enviaron los científicos Ucranios.
Me pica la curiosidad para donde apuntaron el telescopio (??? o radio telescopio tal vez???), bueno el artilugio emisor del mensaje. Pregunto a donde porque como todo en el universo se mueve... como saber donde estará la mencionada estrella de aqui hasta el año 2029?
Es decir... si el mensaje fue enviado en linea recta... apuntaron a Gliese-581 donde esta hoy como la vemos, o apuntaron hacia donde va a estar en el 2029, de modo de que el mensaje "intercepte" a la estrella...
Gracias por adelantado,
Delonix.
Como bien te dicen, uno descubierto de momento. Con los medios actuales de que disponemos, es difícil descubrir planetas que no sean gigantes en comparación con los nuestros. Estos son los primeros en descubrirse por su efecto sobre su estrella y todos sobrepasan en varias veces la masa de Júpiter.
Una vez que se ha encontrado un planeta en una estrella, es cuando se centran todas las miradas en ellas para descubrir más planetas que pudiesen conformar ese sistema planetario. Pero como te digo, los planetas más pequeños son difíciles de encontrar, por supuesto mediante métodos visuales, como por su pequeño efecto sobre su estrella progenitora.
Saludos
Buenos días a todos.
Es difícil que un planeta sea igual o mayor, en volumen, al de la estrella que orbita. Sin embargo, esto no quiere decir que no puedan existir algunos casos así. De todas las maneras, ya lo dice la traducción, la similitud acaba ahí, ya que, la masa de la estrella, siempre será muy superior a la del planeta. Generalmente, un planeta podría tener una masa de hasta diez veces la de Júpiter, por encima de la cual se convertiría en una enana marrón.
Entendemos que son planetas los cuerpos que no emiten luz y que orbitan alrededor del Sol o de cualquier otra estrella. Pueden consistir en roca y metal, como los planetas interiores del Sistema Solar, o predominantemente de líquido y gas como los planetas gigantes exteriores. El término no incluye a los cometas o a otros pequeños objetos como los meteoroides. Los asteroides, sin embargo, son denominados ocasionalmente como planetas menores.
Hemos podido comprobar como en el espacio, los planetas conocidos como gigantes gaseosos son muy frecuentes, así ha resultado ser de la búsqueda de planetas que, fuera del Sistema solar, orbitan alrededor de otras estrellas. Aquí en nuestro Sistema Solar la muestra de ellos la tenemos en Júpiter, Saturno, Urano y Neptuno.
Una enana roja es una fría y débil estrella poco masiva que se encuentra en el extremo inferior de la secuencia principal. Las enanas rojas tienen masas y diámetros menores que la mitad del Sol. Son rojas por sus bajas temperaturas superficiales, menores que 4.000 K, y son de tipo espectral K ó M.
Las enanas rojas son el tipo más común de estrellas y también la de vida más larga, con vidas medias potenciales mayores que la edad actual del universo. Debido a su baja luminosidad, no mayor que un 10% de la del Sol, son poco llamativas. La estrella de Barnard y Próxima Centauri son ejemplos cercanos. Muchas enanas rojas son estrellas fulgurantes, una forma de variable eruptiva que sufre fulguraciones bruscas e impredecibles con un tiempo de aumento de segundos y un tiempo de atenuación de minutos.
La enana marrón es un objeto celeste que, debido a pequeña masa (menos de 0'08 masas solares), nunca se hace suficientemente caliente como para comenzar la fusión del hidrógeno en su núcleo; en consecuencia, no se considera una estrella, sino un objeto subestelar. Tienen luminosidad muy baja y son difíciles de detectar. Se ha pensado incluso que podrían ser componentes de la materia oscura galáctica. La primera enana marrón clasificada al ser identificada con certeza fue una compañera de la cercana enana roja Gliese 229, fotografiada por el telescopio espacial Hubble en 1.995. Un objeto por debajo de las 0'01 masas solares (alrededor de 10 veces la masa de Júpiter) se considera que es un planeta.
Por completar la información sobre las enanas, dejaré un breve reseña de las enanas blancas que son Pequeñas y densas estrellas que es el resultado de la evolución de todas las estrellas excepto de las más masivas. Se piensa que las enanas blancas se forman en el colapso de los núcleos estelares una vez que la combustión nuclear ha cesado, quedando expuestos cuando las partes exteriores de la estrella son expulsados en forma de nebulosas planetarias, polvo estelar que servirá para constituir estrellas de II ó III generación.
El núcleo de la estrella se contrae bajo su propia gravedad hasta que, habiendo alcanzado un tamaño similar al de la Tierra, se ha vuelto tan densa (5x10 exp.8 Kg/m3) que evita su propio colapso por la presión de degeneración de los electrones.
Las enanas blancas se forman con altas temperaturas superficiales (por encima de 10.000 K) debido al calor atrapado en ellas, y liberado por combustiones nucleares previas y por contracción gravitacional.
Gradualmente se enfrían, volviéndose más débiles y rojas. Las enanas blancas pueden constituir el 30% de las estrellas de la vecindad del Sol, aunque debido a sus bajas luminosidades (típicamente 10 exp.3 a 10 exp.4 veces la del Sol) pasan inadvertidas.
La masa máxima posible de una enana blanca es de 1'44 masas solares, el límite de Chandrasekhar. Un objeto de masa mayor se contraería aún más y se convertiría en una estrella de neutrones o en un agujero negro.
Bueno, para finalizar dejo la nota de que, el caso que hoy se nos presenta es, al menos curioso. ¡Un planeta tan grande como la estrella que orbita! Al menos es un caso muy llamativo por no ser lo común en nuestras cercanías pero...¡el Universo es tan grande! que aún nos tiene que dar muchas sorpresas.
Buenos días.
Vaya al fin una noticia un poco novedosa.
Creo, que un planeta que pueda ser mayor que su estrella nos puede parecer algo extraño, en cambio se nos dice que pudiera no serlo tanto, la verdad es que no llego a imaginarme algo así, claro que estamos hablando de una estrella enana roja.
Sería curioso estar en un planeta más lejano que ese gigante y observar un eclipse, ese si que sería total, pues ocultaría a la estrella durante un buen rato.
Aunque no nos lo dicen en la traducción, me gustaría saber en que constelación se encuentra esa estrella, no para intentar localizarla, pues aunque si nos dicen que se necesita un telescopio para poder verla, (magnitud 17), con los telescopios de aficionados, (y no de los más pequeños) como mucho se llega a una magnitud 14 o 15.
Saludos a todas y todos.
P.D
Sain te he dejado comentario a tu pregunta en el día de ayer.
Qué tal Odiseo. La estrella VB10 se encuentra en la constelación del Aquila y forma parte de un sistema binario junto con la estrella Wolf 1055.
Saludos
Odiseo, buen día y muchas gracias por tu información, ya tengo en que entretenerme el próximo fin de semana.
Cordial saludo.
Hola, buenos días a todos, muy completa la información de Don Emilio Silvera, solo me pregunto, como sería la órbita entre estos dos cuerpos, girarían sobre un centro de gravedad común o el planeta se traslada en torno a la estrella?,
Confirmado que el universo nos depara todavia tantas cosas sorprendentes, que quizas en nuestro corto tiempo de vida no lleguemos a observar o descubrir.......................Sinceramente: Anibal.
Hola Anibal, hacía tiempo que no se te veía el pelo...:D
En realidad no importa el tamaño del cuerpo que orbite a otro cuerpo, siempre giran ambos sobre un centro de gravedad común, que dependiendo de sus masas, se puede encontrar dentro del cuerpo más grande o fuera de él; hasta el más pequeño satélite ejerce una atracción sobre el planeta más grande, pero, debido a la gran diferencia de masas, el centro de gravedad común se encuentra dentro del grande. En este caso, pese a tener tamaños parecidos, al poseer la estrella mucha más masa, el centro de gravedad debe econtrarse dentro de la estrella; debe ser parecido al centro de gravedad de nuestro planeta respecto a la Luna.
Hola Kike, Gracias por el saludo, en realidad todos los días los leo, pero no me doy tiempo para comentar
me queda claro ahora que el centro de gravedad de estos dos cuerpos esta en función de su masa,
la concepción artistica me recuerda vagamente a Júpiter, quizas dentro de miles de millones de años, asi se observe nuestro sistema solar, solo que ahí habra una enana blanca y suponiendo que Júpiter haya sobrevivido en todo ese tiempo..................Sinceramente: Anibal.
Anibal:
Te adjunto página de animación que he encontrado, al hilo de esa pregunta tuya que yo también me había hecho y que, efectivamente, confirma la explicación de Kike:
http://en.wikipedia.org/wiki/Barycenter#Animations
En este caso, la fuerza de Gravedad es la que manda y, por supuesto, la estrella es la dominante al tener una mayor masa.
De todas las maneras, cada uno ejerce sobre el otro su fuerza de gravedad en la medida proporcional, como ocurre, por ejemplo, entre la Tierra y la Luna.
Buenas......
De los Treinta mil trillones de estrellas que se supone existen, la mayoría son enanas rojas, naranjas, amarillas o blancas; Y parece ser que todas ellas son susceptibles de albergar planetas en sus sistemas; eso supongo que habrá ampliado notablemente la posibilidad de encontrar planetas del tipo Tierra, ya que cuando se hizo la formula de Drake creo que no contaban con las enanas naranja ni blancas; además, la baja temperatura de las enanas rojas y naranjas permitiría que planetas muy cercanos al sol pudieran albergar vida; pero al mismo tiempo, por su cercanía supongo que dificultará su localización.
Lo de que un planeta pueda tener un tamaño parecido y quizás hasta mayor que su estrella no debe extrañarnos, ya que existen enanas verdaderamente pequeñas, pero lo importante es la masa y la densidad; el ejemplo lo tenemos en el centro galáctico, donde muchas grandes estrellas están orbitando al agujero negro central, cuyo disco de acreción no debe sobrepasar unos pocos kilómetros...
Compañero Odiseo, segun lo que estudiamos del tema referido, esta estrella es en realidad un sistema doble, localizado a 20al de nuestro sistema solar en la costelación del Águila, mas concretamente al oeste de la estrella Altair.
Sinceramente Anibal.
Vivimos en una sociedad evidentemente dominada por la cultura visual. El texto de hoy nos habla de un descubrimiento que nos puede parecer chocante, y sin embargo es estadísticamente mucho más probable que el sistema en ele que vivimos, y sin embargo nos quejamos de que no hay foto, solo dibujo.
Este sitio, en su versión original, se llama Imagen Astronómica Diaria. Las imágenes de la astronomía profesional muy pocas veces se parecen a las hermosas postales a las que acostumbra este lugar. Hace unos días, la imagen del rover marciano, en blanco y negro. Por supuesto, ¿quién necesita color para ver como está bloqueada la rueda?. Hoy una ilustración; pues claro. Por más potente que sea el telescopio, mientras esté situado en las cercanías de la Tierra, cualquier estrella, por próxima que esté, aparecerá como un punto. solo algunas de las gigantes más próximas se han podido resolver en un disco, y eso utilizando trucos como la interferometría entre varios telescopios. Jamás veremos una imagen "real" de este sistema, a no ser que alguien que viva allí nos la envíe.
Efectivamente, es completamente visual la cultura, pero hombre, está claro que no podremos obtener una foto real así. De todas maneras te digo que hay fotos que parecen dibujos y dibujos que parecen fotos!!
1 saludo ;)
¿Me podriais explicar que quiere decir esta frase?
"La estrella de Van Biesbroeck ya era conocida por su veloz movimiento propio a lo largo del cielo — se mueve tan deprisa que podría cruzar una Luna llena en tan solo 1.000 años."
Gracias
Hola Ozzy, creo que se refieren a la velocidad radial de la estrella, "cruzar una luna llena", en 1.000 años es una velocidad vertiginosa
hablando astronomicamente, imagino que lo detectaron por el corrimeinto al rojo de su espectro, en el efecto Doopler.
si estoy mal, que alguien de una esplicación mejor, aqui hay aficionados muy profesionales de este tema.
Sinceramente: Anibal
Hola Ozzy, imagino que se refiere a la velocidad radial de la estrella, "cruzar una luna llena en 1.000años, es velocidad vertiginosa en conceptos astronomicos, supongo que detectaron ese movimiento tan veloz por las lineas de corrimiento de su espectro, por el efecto Doopler,...........por favor si estoy mal que alguen me corrija, aquí hay aficionados muy profesionales de esta materia.
Sinceramente: Anibal.
Se refiere a su desplazamiento angular por la bóveda celeste. El tamaño de la Luna Llena es de medio grado aproximadamente. Quiere por tanto decir que sus coordenadas varían medio grado en un milenio, lo que es bastante para lo que acostumbran a moverse las estrellas.
Las estrellas tienen un movimiento aparente, que se debe a la rotación de la Tierra y hace que las veamos aparecer por el este y ponerse por el oeste. Luego está su movimiento propio, que lo detectamos comparando variaciones en sus medidas angulares respecto otras estrellas, normalmente mucho más lejanas, a las que consideramos "fijas".
Luego está la velocidad radial que comenta Anibal, que es la velocidad a la que se acercan o alejan de nosotros, y que se mide con mucha precisión gracias al desplazamiento de sus espectros.
Efectivamente, como te comentan, es la medida del desplazamiento de la estrella de su posición respecto a la Tierra debido a su propio movimiento en el cielo. Si quieres saber más sobre el "movimiento propio" puedes consultar este enlace de la wikipedia:
http://es.wikipedia.org/wiki/Movimiento_propio
Saludos
siempre que veo una cosa asi, que se piensa que hay un planeta gigante girando alrededor de una estrella lejana me entra una duda, y es que como se puede saber si realmente es un planeta si no se puede ver debido a que la luz de su estrella lo ciega? parece ser que se sabe que existen esos planetas por el movimiento de la estrella, es decir por la fuerza de gravedad que sufre. ahora bien no puede ser que la gravedad resultante sea la suma de dos, tres, cuatro o mas planetas que den como resultado esa fuerza y nos estemos confundiendo?
Eso se sabe estudiando el movimiento de la estrella. La acción gravitatoria de cada planeta introduce una ondulación en el movimiento de la estrella. Estas ondulaciones se combinan entre sí, por eso al hacer estudios más refinados, se suele deducir la presencia de otros planetas menores.
Peor todo se hace siguiendo modelos que respondan al movimiento detectado, de tal manera que se pueda deducir la masa y el periodo del planeta. Semejante sistema suele tener una única solución sencilla y otras tan extremadamente complejas que parecen bastante improbables.
Salud!!!!!!!!!!!!!
Linda imagen de sistema solar, y si me parece interesante ahora mismo, viendo dibujito junto a explicación, seguro en el futuro próximo cuando los telescopios que acabamos de mandar al espacio funcionen, mucho más increible lo que descubramos allende lo lejos del espacio.
Como antiguo integrante de la corriente antidibujitos ya reciclado, conozco bien la sensación de apatía que pueden producir los dibujitos, por lo que entiendo positivo que lance exposición aclaratoria.
El dibujo, la representación artística u no de un posible escenario, cuando hablamos de alucinaciones no vale, pero cuando se dibuja una cosa en base a los datos obtenidos con las herramientas que poseemos, pues entonces sí que vale, de otra forma, desde Galileo hasta la cámara fotográfica solo hubiéramos tenido cero para estudiar, y todos sabemos que mapas y cielos, son conocidos gracias a los dibujitos de nuestros antepasados carentes de cámara dígital.
Horrendo hubiera sido si nos meten texturas raras, colores extraños u formaciones de terreno en el planeta, pero lo que tenemos es lo más parecido a nuestros gigantes gaseosos que bien conocemos, la estrella que se ve no puede ser muy diferente de las estrellas todas de ese tipo, con lo que para representar un escenario posible de lo que allá exista, este dibujo sirve muy mucho, porque no pretende aportar inquietantes situaciones o modelos, resulta ser simple y sencillo, ideal para las explicaciones que todos esperamos tener ahora, para comparar en unos años, que sabemos en el presente momento caminamos zona temporal de estudio intenso de los posibles planetas del espacio, encima, la de hoy indica que somos parte de sistema solar mucho menos habitual de lo pensado, y eso que estamos entreabriendo los ojos al espacio, las sorpresas y excepciones, cantidades y posibilidades en el asunto planetario, es enorme.
También calculo a los satélites como posibles habitáculos interesantes para la vida, en ese sistema que observamos hoy, no hemos tenido acceso a los pequeños objetos como satélites o lunas orbitando al gaseoso, pero imagino que la franja de posible agua líquida, incluyendo a los gigantes gaseosos puede aumentarse, solo miramos esa franja respecto de los soles, pero también habremos de mirar respecto de gigantes gaseosos porque posiblemente la cantidad sea enorme a la hora de buscar agua líquida, además, centrar la atención es sistemas cercanos podrá asencillar la comprensión, en el propio sistema solar que habitamos, la cantidad de posibilidades es enorme, no deberá ser menor en lugar más gordo, como resulta ser el universo.
Saluditos
Hola, Jipi!
Como ilustrador ocasional de cosas astronómicas, planetas y estrellas incluídas, te puedo asegurar que, efectivamente, el arte queda pero que muy supeditado a lo que sabemos (física, química, etc.) de esos cuerpos, evitando, por encima de todo, fuegos de artificio y notorios filtrazos de photoshop. Bien dices que tanto tiempo funcionando sin fotografía como hemos estado en la historia, sin buenos dibujos no hubiéramos tenido nada o casi nada. Y si no, pregúntaselo a Qfwfq.
Saludote.
Empezando por los mismos primeros tiempos del telescopio, como los dibujos de Galileo... o aquel inglés que se le adelantó unos meses pero que en sus dibujos demostraba que no tenía ni idea de lo que estaba viendo.
O los famosos dibujos de los cráteres de Marte.
Buenos dias. Me gustaria saber si se sabe el número de planetas que orbitan al sistema Alfa Centauri. Lo necesito, siendo franco, como argumentario de una novela de ciencia ficción que estoy terminando. Cuanto más exacta sea la información, más coherente seré.
Todo esto, lógicamente,si es posible. Gracias.
Hasta la fecha no se ha descubierto ningún planeta orbitando en Alfa Centauri
Es curioso que siendo un sistema estelar triple, es sin embargo posible que existan allí planetas de órbitas estables. Peor como dice Alex, a día de hoy, ninguno conocido.
La mayoría de los planetas que se han descubierto son gaseosos, de grandes proporciones; eso es de lo más normal; si paseando por el campo vemos una arboleda y nos detenemos a observarla desde la distancia, lo primero que veremos serán los árboles más grandes, que destacan de los demás; eso no quiere decir que no existan más pequeños, solo que tardaremos más tiempo en "verlos".
De todas formas, que la mayoría de los planetas descubiertos sean gaseosos, no quita un ápice a la posibilidad de vida en sus entornos; basta con ver a Júpiter y Saturno, donde orbitan grandes satélites con condiciones idóneas o al menos aproximadas para la vida; supongo que planetas gaseosos que se encuentran en la franja estimada óptima para la vida, tendrán igualmente satélites rocosos orbitándolos; y que debido a que estos planetas se ha comprobado que tienen masas varias veces superiores a la de Júpiter, podría ser que sus lunas también fueran más grandes, con lo que en la práctica podrían contar con satélites del tamaño de la Tierra.
Con esto de los exoplanetas creo que pasará lo mismo que con otros descubrimientos; al principio se avanza despacio, titubeante, pero pronto se aceleran los descubrimientos y los estudios, y seguro que a no mucho tardar, con los nuevos telescopios espaciales y terrestres, se avanzará enormente en la detección de nuevas "Tierras"; que probablemente no tarden en aparecer.
Una vez encontrado algún planeta que se encuentre dentro de los parámetros exigidos, seguro que la ciencia dirigirá buena parte de sus esfuerzos a estudiarlo; no tardará mucho en saltar la noticia.
Qué tal Kike. Para esta tarea mandamos al espacial el Keppler, mirando infatigablemente a esa porción del cielo que abarca cientos de miles de estrellas, con la intención de observar hasta el más mínimo cambio de su luminosidad debido al tránsito de sus planetas.
Como dices, es más sencillo descubrir gigantes gaseosos, pero estoy convencido que no es simplemente por su mayor abundancia. Simplemente es que son más grandes, como tus árboles del bosque, y no permiten ver a los más pequeños.
Debemos tener esperanzas en las misiones lanzadas al espacio con este objetivo y en las observaciones desde tierra. Tardaremos más o menos, pero al final acabaremos encontrando vida en alguna parte, eso seguro
Salud!!!!!!!
La sensación que me produce este asunto de los exoplanetas creo iguala sinó es que supera, las espectativas de cuando me sabía niño, no como ahora que lo intento, pero sé que no.
A falta de memoria, indico que andamos en una fase del estudio espacial total y completamente veloz, en el pasado las cosas ivan llegando con calma y a pasitos, pero puede que esto de los exoplanetas sea uno de los primeros temas en donde cabe la posibilidad de que tras el primer pasito, logremos dar salto y al instante, gigantesco y monstruoso largo de piscina, porque a poco que se piense, desde que fuimos capaces de apreciar un planeta ajeno a nuestro sistema, hemos pasado a pillar gigantes gaseosos, pequeños sistemas de varios planetas como indica el doctor y a poco estamos de pillar satélites en los mismos, cuando encima sabemos que hay gente repasando los datos antiguos del Hubble y otros para con lo que sabemos ahora, pillar más planetas en estrellas que antes, entendíamos vacías de compañía.
Todo esto en unos añitos simples, y sabemos que pronto los ingenios que hace días lanzamos al espacio, lograrán su destino y comenzarán a ofrecer datos muy precisos, lo que tenemos de paseo a destino es aparato muy listo y habilidoso, no solo un ojo como el Hubble que produce buenas visiones pero exije tremendo esfuerzo de interpretación, no pasa lo mismo con lo que acabamos de enviar, estos de ahora darán datos más exactos u cercanos sin tanta necesidad de tirarse milenios para ver que diantres se ve, incluso creo recordar que podremos apreciar la composición de las atmósferas de los planetas encontrados, dejando así las dudas un poco más alejadas, se me corrija si he largado estupidez gigante respecto de la cosa de conocer composición atmosférica, pero es lo que creo recordar.
Ya en zona de elucubración gratuita, imagino que nuestro debate al respecto de este asunto cuando recibamos información de los exoplanetas, debería centrarse o al menos tocar, la zona temporal, si logramos pillar otros sitios en donde la cosa esté en zona donde nosotros hemos estado, era tipo jurásica o neolítica o como sea pero con vida estudiable, pues como que podremos comenzar a tener algún dato extra para calcular si somos primera hornada posible en el universo u quizás, segunda o tercera remesa, sabemos calcular más o menos la edad de galaxias y estrellas, si calculamos también otros sitios donde la vida haya manado y estudiamos su edad, será menos difícil imaginar que somos eso, o de los primeros pensantes o quizás, bicoca estelar si no encontramos similares cosas en semejantes lugares, será muy feo de explicar que vemos sitio idéntico a por ejemplo la Tierra, pero escaso de cosa vital o fenómenos iguales a los nuestros, pero eso es tema para cuando sea el caso, mejor no dar opciones a los que sin base, explican futuros.
Con la velocidad que ahora atacamos las cuestiones, en breve tendremos mucha más información y datos para entendernos, el espacio es chulo y eso de las órbitas y rotaciones muy bonito, pero no tenemos otro sitio parecido donde compararnos, eso cambiará muy pronto con los aparatos que vamos fabricando y dirigidos a este destino, lo de encontrar semejantes escenarios para ver si ciertamente como imaginamos, la cosa se repite, ya era hora de que la espectativa de conocimiento suponga ciertos datos con lo que fabricar cosmogonía menos alucinógena, eso ayudará muy mucho al desarrollo de nuestra especie, cuando nos sepamos un simple elemento más de la sopa universal, nos sabremos más interesantes e importantes, nos sabremos más necesarios para el desarrollo universal de la cosa vital en cualquier formato, más humanos, porque nos sabremos simple formación material con capacidad de conciencia y eso es más que suficiente, eliminar la idea de que somos producto de experimento con destino prefijado, es un lastre a eliminar a la mayor velocidad, este asunto del estudio de sistemas planetarios de lo lejano, espero ayude en la faena de humanizarnos, saberse un trozo más de gigantesco pastel no empequeñece, al contrario, somos bicoca material, así que a disfrutarlo.
Saluditos
Alex,ignoraba que tuviéramos una página similar a esta:
http://fadd.corank.com/welcome.html
Uyy!! la competencia!!! jejeje, pero es bueno que existan más páginas que como esta intentan difundir conocimiento científico en la gente normal y aficionada por estos temas, así que bienvenida también.
No es "similar", es un PLAGIO en toda regla. Cierto es que la licencia de observatorio es creative commons de libre uso, pero lo que ha hecho Corank es COPIAR EL CONTENIDO INTEGRO de la página y montar su diseño, y lo ha puesto como parte de un proyecto comercial que es Corank , con el que su creador se lucra.
Afortundamente, ahí se encuentran todos los magufos comentando y aquí, la original, divulgamos ciencia.
Hola Fer, buena tarde, plagio y medio, en pleno siglo XXl, que falta de imaginación, copia a pie de pagina...que vaina...pero como Tú dices...somos los originales y con nuestros comentarios...seguiremos aprendiendo sobre nuestro universo.
Saludos...
Gracias a todos. No obstante si alguna vez sabeis algo concreto decidmelo.
¿Un sistema estelar triple?
No recordaba eso.
¿Que tipos de estrellas configuran ese sistema Alfa Centauri?
¿Qfwfq?
Si puedes pásame un enlace o comparte aqui lo que sepas, con el permiso del administrador del Blog.
Así, rapidito:
http://es.wikipedia.org/wiki/Alfa_Centauri
¿Se llegará algún día a descubrir el planeta "Agua"?
Según todos los indicios, el agua es un elemento bastante común en el espacio; pudiera ser muy bien que algún día se descubra un planeta compuesto exclusivamente de agua en su superficie.
Si en ese hipotético planeta hubiera vida avanzada, podrían existir seres marinos inteligentes (tipo Abyss); ya que su evolución habría descartado cualquier otro medio por su inexistencia.
Esto suena raro, pero no olvideis que es posible; lo único seguro es que el espacio nos reserva grandes descubrimientos y grandes sorpresas, que dejarán corta nuestra imaginación por muy avanzada que esta sea.
En realidad nosotros somo seres marinos frustrados; hemos salido del mar sin saber si efectivamente nos convenía; pero todo indica nuestro acerbo marino; los oacéanos nos atraen misteriosamente; hasta podría ser que algún día la humanidad volviera de nuevo al mar.(Quizás las ballenas y delfines hayan percibido antes la conveniencia)
Bueno kike creo que vives en él, si la tierra fuera una esfera perfecta la "tierra" estaría cubierta poe cientos de metros de agua. ¡Saludos a todos!
Saludos a todos y todas ...
Es primera vez que veo un caso como este y me impresiona bastante, en la ultima reunion que tuvimos unos amigos y yo que gustamos de la astronomia hablabamos de si podria , , un planeta girar entorno a una estrella mas pequeña en apariencia o de tamaño similar , y que bueo que este comentario de foto de hoy trata de algo similar y como siempre acertados comentarios y aportes de colegas de obserbatorio me han ayudado bastante a poder explicar y entender este fenomeno.... En el espacio hay mucho mas de lo que podemos ver , hasta ahora solo hemos visto estos gigantes, pero estoy seguro que el telescopio espacial kepler pronto mostrara alguna imagen con un puntito que sera un planeta parecido a este nuestro planeta/casa al menos en tamaño. Saliendome un poco del tema quisiera preguntar algo pues en una de esas tertulias teorizadoras que se dan aveces entre aficionados alguien pregunto que cual era kla ciancia mas antigua , cada cual expuso su argumento luego yo dije que era la astronomia y pude convencer a la mayria de que asi era , pero yo pensando despues en mi casa me entro una duda y es que en la antiguedad la astronomia estaba ligada a la astrologia entre otras creencias. Basicamente la astronomia usa las mismas tecnicas que hace mas de 2 mil años pero hoy con mejores herramientas y matematicas muy avanzada se hace observacion, hipotesis confirmacion de la hipotesis con mas observacion o con matematicas, al igual que en la antiguedad nosotros no podemos experimentar con nuestro sujeto de estudio que son las estrellas, galaxias, planetas ETC. Y la pregunta es; Se puede considerar a la astronomia como la ciancia mas antigua , apesar de haber estado ligada a otras "disciplinas " que no eran ni son ciencia ?
Gracias ,
Al respecto de tu última pregunta, yo siempre he dicho que sí, que la astronomía es la ciencia más antigua. Con una salvedad, la metrología. Habría que acotar antes, evidentemente, a que llamamos "una ciencia", claro.
Es más, también acostumbro a comentar que el instrumento científico más antiguo es un simple palo vertical clavado en el suelo. Con semejante "artilugio", un hombre (de persona, sin distinguir sexo) podría ya apreciar muchas regularidades en el devenir de los días y empezar a "predecir" comportamiento futuros:
1.- El paso de las horas (sombra más o menos larga).
2.- El medio día (la sombra más corta a lo largo de un día).
3.- Los solsticios (días en que la sombra al mediodía deja de crecer o deja de disminuír.
4.- Las estaciones (empezando después de cada uno de los solsticios y de los equinocios).
5.-...
Ya tenemos pues a los primeros científicos o chamanes o sacerdotes o brujos... capaces de anticiparse a la llegada del buen tiempo, de la época de lluviar, etc y, por tanto, marcar para la tribu, pueblos, castro o la agrupación que fuese, el momento de la siembra, la siega o cuando había migraciones de animales de interés.
Ah, y quien dice un palo plantado en el suelo dice un menhir (conste que de esto último no tengo estudios que lo corroboren y solo es una elucubración). Imaginaos al chamán de la tribu, harto que los niños le pegasen patadas a su palito, pedir al jefe que le plantara una piedra gigante como homenaje a los dioses que le permitiría regir la vida del grupo. Garantizando además que nadie le movería la piedrecita, claro. Más tarde, enormes calendarios solares con el doble uso mágico-científico como Stonehenge serían ya para ls súper-mega-chamanes.
Acabo de recordar que alguien del foro mencionó una vez una frase de J. L. Arsuaga al respecto de la diferente forma de observar el cielo del hombre de Neanderthel y el Sapiens... a ver si la puede repetir porque era muy chula (y no la quiero estropear tratando de evocarla).
Saludos.
bueno solo les escribo para decir que veo todos los días en la mañana antes de ponerme a trabajar esta pagina y leo algunos comentarios, quedando cada día mas fascinado con el espacio y sus observaciones del mismo.
les doy las gracias a todos por hacer posible esta pagina en especial a quienes tienen la misión de subir las fotos para que desde nuestros escritorios, casas, espacios públicos, etc. quedemos maravillados con ellas.
Como decimos muchas veces, el segundo paso es salir al campo y maravillarse en directo del cielo estrellado de la noche oscura.
Bienvenido.
El sempiterno tema de la "vida" extraterrestre...
Pongo vida entrecomillado por la persistencia en referirse a vida organica, basada en el carbono, aquí. Sin embargo no cesamos de hablar de la vida de una estrella, de le vida de un planeta, de un coche, de un movimiento... ¿Nos estará diciendo nuestro subconciente que hay otras formas de vivir?...
Bien, encontremos vida fuera de la tierra. ¿Que hacemos con ella? lo que siempre hemos hecho, aprovecharnos. Eso en el supuesto que sea inferior en inteligencia. Si es superior y si está basada con nuestros patrones, con un poco de suerte acabaremos como las vacas o el maiz...
Siempre que recibimos nuevas noticias sobre exoplanetas, nuestra imaginación se dispara y desborda. Ya vemos planetas rocosos en ese sistema solar habitados por seres inteligentes con los que algún día comunicarnos. Es nuestra ansia ancestral de no estar solos en el universo. Si fuese así sería muy triste y vacío.
Yo estoy convencido de que existe vida inteligente en algún lugar, pero también que será vida basada en el carbono y ligada al agua, no por que nuestra vida haya surgido en estas condiciones precisas, sino por que creo que es el único camino a seguir. Lo elementos que pueden formar cadenas más o menos largas, al estilo del carbono, no llegan ni siquiera a la complejidad de las moléculas necesarias para la vida, ni siquiera el Silicio, el más parecido al carbono en estructura molecular.
El agua es primordial para todos los procesos vitales de la vida, no solo de la inteligente. Yo no soy tan optimista como Emilio sobre la existencia de vida orgánica en situaciones extremas y totalmente desligada del agua. No nos será tan fácil encontrar vida en aquellos mundos que no tengan o hayan tenido agua líquida sobre su superficie.
Es cierto que en la Tierra la vida se despliega en los más recónditos lugares y en las condiciones más extremas, pero el agua está presente, directa o indirectamente, en todo el planeta. Los isótopos de los materiales de nuestro suelo, su conformación y geología, la estratificación, la compactación... todo es, de alguna manera o en algún grado, obra del agua o de su pasada presencia.
Creo imposible, en cuanto a la vida se refiere, que esté desligada de los elementos mencionados y de la estructura química última que conocemos. El universo puede depararnos cientos o miles de sorpresas, pero creo que en esto es isotrópico.
Hola a tod@s, tengan ustedes un feliz miercoles, la astrometría una técnica para la detección de exoplanetas ha dado resultados al obtener su primera captura, planeta parecido a Júpiter orbitando una de las pequeñas estrellas conocidas. Esta estrella es tan pequeña que tan solo tiene una doceava parte de la masa de nuestro Sol y estos dos cuerpos tendrían la misma circunferencia.
Esta técnica de la astrometría fue propuesta hace 50 años para la búsqueda de planetas fuera de nuestro sistema solar, y hasta ahora da sus primeros resultados. Dicen que esta estrella puede tener planetas mas internos y estos podrían ser rocosos, y si es así estos planetas son muy comunes en las otras estrellas pequeñas, si esta técnica funciono…supongo que en el futuro seguirán utilizándola para detectar planetas con telescopios espaciales y obviamente terrestres.
De todas maneras se seguirán utilizando otras técnicas terrestres para la detección de planetas fuera de nuestro sistema y aun alrededor de estrellas bastante diferentes a nuestro Sol y esa… es la naturaleza de nuestro Universo.
La Nasa ha iniciado la búsqueda de planetas utilizando el método de transito con la misión espacial Kepler para buscar mundos como la Tierra alrededor de estrellas similares a nuestra estrella Sol.
Cordial saludo...y hasta luego...
Buenas tardes.
Ciertamente que la fantasía en estos casos es extraordinaria, pero... ¿no lo son también los nuevos descubrimientos que se realizan?, así que tampoco es malo que dejemos volar un poco nuestra imaginación, ¿que más adelante se confirma que es como habíamos imaginado? estupendo, y si no es así pues tampoco pasa nada.
En el día de hoy, desde que he visto ese dibujo y lo que se comenta, he pensado que con una estrella de esas características, la luz que les llegue a sus planetas será muy tenue, y si estos están muy alejados de ella ¿estarán suficientemente iluminados como para ser visibles?, no digo ya desde la Tierra, pero si, por ejemplo, desde algún ingenio que se pudiese acercar visualmente a un sistema planetario de similares características.
Otra cosa más, en el diario el País viene una noticia que me parece digna de ser conocida por las personas aficionadas a la astronomía, y es que se va a realizar un mosaico con fotos de la Luna, aportando cada país una foto de una zona concreta, a España le ha correspondido la zona 33, donde se encuentran los cráteres, Ptolomeus, Alphonsus y Azarquiel.
Mas información,
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/45/paises/reparten/superficie/Luna/elpepusoc/20090603elpepusoc_7/Tes
Saludos a todas y todos.
Amigo Odiseo, estoy de acuerdo contigo. Todo lo que se va xonsiguiendo tiene una parte de imaginación (teoría) y la otra de experimento y comprobación. Así vamos avanzando por el difícil camino por los que nos lleva los misterios de la Naturaleza.
Hola Odiseo, ciertamente, la realidad en ocaciones supera la ficcion, no dudeis que en el futuro se descubra un planeta superior a su estrella, mucho más dificil pero no improbable como dice Don Emilio, el universo no deja de maravillarnos.
Pudiesen existir globos de gas tan grandes pero con poca dencidad que girasen en torno a una enana blanca, roja o anaranjada
incluso una enana marrón.
Nos atrae lo desconocido lo misterioso, las ideas extrañas, porque somos una especie curiosa. Alguien de este foro se le ocurre
algo sobre una forma de vida en un planeta semejante?, como Carl Sagan imaginó en Júpiter: flotadores y cazadores, recordando la serie Cosmos.
Sin apartarnos de la realidad concreta, sería una forma de vida basada en el carbono, por las caracteristicas quimicas que posee
dichos átomos.
Ciertamente hoy he aprendido mucho de lo que ustedes saben, gracias a Emilio, Qfwfq, Odiseo, Kike, por sus valiosos comentarios
y gracias por los enlaces, la astronomía nunca dejara de maravillarme, pero ustedes más con su infinita sapiensa.
Sinceramente: Anibal.
Estimado amigo, Anibal, hay que dejarse ver algo más por aquí, es un buen sitio y, como dices, todos podemos aprender alguna cosa.
Un saludo cordial.
Hol@s.............Realmente impresionante , la cantidad de descubrimientos que se van haciendo , en este
sentido (exoplanetas , como en todos los demas , la tecnologia y el ansia humano van en F1 , pero la
imaginacion humana , es mas veloz que , la constante (supongo , velocidad de la Luz , en un abrir y cerrar
de ojos , nos hemos presentado ante una hermosa nebulosa , y la escudriñamos , analizamos , como si
estuvieramos ahí mismo , viendo esos hermosos colores , a veces ficticios , pero que fascinan e impulsan
a la mente humana a desplazarse una velocidad 1000 veces , o mas de la Luz , ...........somos asi y asi
se consiguieron , todos y cada uno de de los avances de la Humanidad.
Esto es producto , de nuestra composicion , Materia y Energia , que mientras la Energia vuela a velocidades
a traves de la Mente 1000 veces superior a la Luz , ........ y la Materia , esta regida por las leyes Fisicas
inamovibles , y estamos atados a una Materia que no nos permitira jamas , ni acercarnos a la velocidad de
la Luz , hecho este , que segun leí cierta vez todo cuerpo , a medida que se acerca a dicha velocidad , el
Tiempo se relentiza , y la Materia se va expandiendo , y agrandandose asta el infinito convirtiendose asi
misma , en Luz.
Es muy bonita la teoria , de los agujeros gusanos que acortarian dichas distancias , pero aun asi mismo el
Tiempo es eso un Tiempo del cual , al emplear esas hipoteticas teorias , serian viajes del nunca mas , aqui
en la Tierra , podrian pasar bien bien miles de años , en un hipotetico ?¿?¿ retorno..................
TODO ESO PARA QUE.............ahi dejo esa impresion mia , que aunque es fascinante , tambien es absurda .
SALUDAZOS
Cuando era niño me imaginaba viajar en una nave interplanetaria con todo lo necesario para mi vida dentro de aquella nave en un viaje sin retorno me imaginaba pasando a traves del espacio viendo planetas estrellas ¡que bonito! Pero la realidad es que en una vida de ochenta años uno no llegaria más que a la puerta de casa por decirlo así. Lo más bonito es que la imaginación de un niño no encuentra fronteras que su imaginación no pueda atravesar, eso revela qe tenemos un cerebro que no tiene límites para alcanzar grandes metas, por eso tenemos ese insaciable sed de aprender, creo que a todos los que participamos en este foro de amigos nos mueve esa gran imaginació ¡Saludos!
Me ha encantado esa teoría de la materia convirtiéndose en luz.
Lo que me hace pensar, invirtiendo la escena, que podríamos ser energía que se mueve muy lentamente.
Querido amigo, no te quepa la menor duda: somos luz concentrada.
Estamos formados de Quarks y Leptones los componentes primigenios de la materia. La materia es energía, y, la energía es LUZ, y, si nosotros somos energía, en última instancia somos LUZ, y, ese estadio, será alcanzado por nosotros algún día muy lejano en el futuro cuando, habiendo evolucionado hasta el nivel de la ascensión del conocimiento supremo, dejemos de ser materia para convertirnos en eso, en energía pura, la LUZ del Universo.
A mi me gusta la idea y hace tiempo que la adopté. Cuando llegue ese día estaremos viajando entre las Nebulosas y las Galaxias en formas luminosas que podrá atravesar la materia sólida y para la que, las distancias, no existiran.
El escultor Jorge Oteiza decía que la materia es luz lenta.
Fascinante este tema de los exoplanetas, cuantos habrá sólo en nuestra galaxia?
Saludos desde Guatemala...
Buenas tardes, no es el tema de hoy, pero...amigos... un poquito de notas de interes:
JUNIO – CELESTE
Viernes 5 – Elongación máxima Oeste de Venus
Domingo 7 – Luna llena
Ocultación de Antares por la Luna visible
Sábado 13 – Elongación máxima Oeste de Mercurio
Lunes 15 – Luna en cuarto menguante
Viernes 19 – Conjunción de Venus y Marte
Sábado 20 – Conjunción de la Luna y las Pleiades
Domingo 21 – Solsticio
Lunes 22 – Luna nueva
Sábado 27 – Lluvia de meteoritos de las Bootidas
Lunes 29 – Luna en cuarto creciente
EN JUNIO....
Lunes 8 – 1625: Nace Giovanni Domenico Cassinni, descubridor de la verdadera forma del anillo de Saturno
Martes 9 – 1812: Nace Johann Galle, astrónomo alemán, codescubridor del planeta Neptuno
Sábado 13 – 1983: La nave Pioneer 10 cruza la órbita de Plutón
Martes 16 – 1963: Valentina Tereshkova, primera mujer en el espacio
Domingo 21 – 2004: Space Ship One, primera nave privada en alcanzar el espacio exterior
Lunes 22 – 1675: Fundación del Observatorio Real de Greenwich
1978: James Christy descubre a Caronte, luna de Plutón
Miércoles 24 – 1915: Nace Fred Holyle, astrofísico y matematico inglés
1947: Kenneth Arnold inventa el término platillo volador¨
Viernes 26 – 1730: Nace Charles Messier, astrónomo francés
Domingo 28 – 1971: Los cosmonautas Dobrovolski, Patsaiev y Volkov mueren en la nave Soyuz 11 en la fase de reingreso
Lunes 29 – 1868: Nace George Halle, fundador de la astrofísica solar
1961: Lanzamiento del primer satélite impulsado por energía nuclear, el Transit 4A
Martes 30 – 1908: El fragmento de un cometa o asteroide explota en Tunguska, Siberia, y arrasa 2500 kilómetros de bosques
Hasta luego...
Me quedo con lo de Hoyle. Debilidad por los... perdedores?
Amigo Isod, eso de que Hoyle era un perdedor...Es al menos, bastante dudoso. A él se le deben importantes descubrimientos de cómo se forman los elementos en las estrellas y los mecanismos mediante los que estas evolucionan, y, el hecho de no haber acertado con el Big Bang, no lo descalifica en absoluto como a uno de los grandes.
La lista de planetas extrasolares, si no recuerdo mal, está alrededor del número 350, y, entre ellos se encuentran toda la serie Gliese 581, Fomalhaut b, HD 80606 b, 51 Pegasi b, Corot -Exo -7 y una larga lista. En la mayoría de los casos estamos hablando de planetas enormes gaseosos que superan la masa de Júpiter en varias unidades. Otros más pequeños que han llegado a 1,5 veces el tamaño de la Tierra. Sin embargo, el hecho de encontrar otros mundos no quiere decir que estos mundos sean poseedores de vida inteligente, ya que, como decía esta mañana, son ,muchos los requisitos que hay que cubrir para ello y, uno de esos requisitos es también la clase de estrella que los acoge.
No sólo el Hubble, también Kepler y Corot están buscanmdo mundos que danzan alrededor de millones de estrellas. Y, desde que en el año 1.990 se descubrió el primer planeta extrasolar, ya la lista ha sido largamente incrementada. Las técnicas para encontrarlos ya las ha explicado el compañero Qfwfq, y, ahora, se está empleando otra nueva técnica que consiste en eliminar de la visión a la estrella que acoge al o a los planetas que la orbitan para poder verlos mejor. Como dice Jipi, las maneras de hallar esos mundos perdidos son cada vez más avanzadas y, en pocos años, tendremos un sin fin de planetas nuevos localizados y, en alguno de ellos...¿quien sabe lo que podríamos encontrar?
En la comunidad astronómica, las estrellas están clasificadas de acuerdo a un tipo espectral, que es útil para distinguir entre estrellas grandes azules O y estrellas B, estrellas como nuestro Sol F, G y K y estrellas rojas menores M. La lista muestra una variedad de tipos espectrales. El color verdadero de estas estrellas, está determinado por sus temperaturas y los elementos que la conforman Mientras la mayoría de los planetas se encuentran alrededor de estrellas pequeñas de la "secuencia principal", como nuestro Sol, algunos han sido encontrados alrededor de gigantes, como K0III.
Está claro que, como nos dice nuestro compañero Haplo, es difícil desligar, al hablar de otros mundos, que pensemos en la posibilidad de formas de vida que podrán ser o no como la nuestra. Pienso como él dice por ahí arriba que, lo más probable es que, cuando aparezca esa vida extraterrestre inteligente, también estará basada, como la nuestra en el Carbono, el elemento más idóneo para hacerlo posible.
Si la vida es química, si las células se unen para formar moléculas, si los genes llevan las instrucciones que gobiernan lo que a veces llamamos de manera imprecisa la maquinaria de la célula y esas instrucciones se encuentran en última instancia en el ADN, las grandes moléculas de las que están constituídos los genes y, tanto la maquinaria como la estructura del cuerpo están hechas de proteínas. Elementos tales como el pelo y las uñas de los dedos, así como los músculos, son tipos de proteínas, y también lo son sustancias como la hemoglobina, que transpoirta el oxígeno en la sangre, y las enzimas, que son catalizadores biológicos esenciales para favorecer las reacciones químicas importantes para la vida.
Me refiero a estas complejidades para que, nos podamos hacer una idea de la enorme tarea que el surgir de la vida es, tienen que estar presentes una serie de requisitos y tienen que ponerse de acuerdo una tal cantidad de fenómenos que, cuando eso que llamamos vida emerge a partir de la materia "inerte", se podría decir, sin lugar a ninguna duda que, la transición de fase más compleja del Universo se ha producido, y, precisamente por eso, no es fácil que la vida pueda estar en cualquier parte. Me refiero a la vida inteligente.
Ya comenté aquí un día, en relación con el surgir de la vida y a los sitemas complejos ecologicos que la hacían posible a través de eso que llamamos la biología evolutiva y que habitualmente se conoce como el "efecto de la Reina Roja" que, las circunstancias para que ésta haga acto de prersencia, son muchas y variadas. Sin embargo, toda esa variedad y toda esa complejidad requerida, están, de sobra, presentes en nuestro Universo que, como bien dice nuestro compañero Kike, incluso la realidad de lo que en el Universo hay, podría ir más allá de lo que nuestra imaginación sea capaz de idear y, eso, amigos míos, es mucho decir.
El mero hecho de que la frontera entre la vida y lka ausencia de vida sea difuso, y que el lugar en que hay que trazar la línea sea un tema candente de discusión, es, sin embargo, en sí mismo un descubrimiento importante. Contribuye a dejar claro que en relación con la vida no hay nada insólito en el contexto del modo en que funciona el Universo.
Aquí mismo hemos visto otras muchas veces como es natural que los sistemas simples se organicen en redes al borde del caos y, una vez que lo hacen, es natural que la vida surja allí donde "hay una pequeña charca caliente" que sea adecuada para ello. Esto es parte del proceso más o menos continuo, sin que haya un salto repentino en el que comience la vida. Se requieren Nebulosas creadas por explosiones de supernovas que crearon esos materiales complejos necesarios para la vida. De las Nebulosas nacfen nuevas estrellas y nuevos planetas que, si están a la distancia adecuada y tienen el tamaño preciso para retener una atmósfera y el agua está presente...la escena de la vida estará servida.
Por eso, no es nada extraño pensar que, desde este punto de vista, lo más importante que la ciencia podría lograr, sería el descubrimiento de, al menos otro planeta en el que haya surgido la vida. Gracias a la teoría de Lovelock sobre la naturaleza de la vida, estamos a punto de poder conseguirlo, y es posible que dentro de veinte o treinta años se puedan lanzar al espacio esos telescopios capaces de detectar a esas otras Gaias que, como la nuestra, albergue la vida de seres pensantes.
Detectar planetas del tamaño o parecidos a la Tierra que orbiten una estrella a la distancia ideal, detectar y analizar su atmósfera para buscar pruebas de que los procesos de reducción de entropía están en marcha. Los primeros planetas detectados fuera del Sistema solar, se detectaron utilizando técnicas Doppler, que ponían de manifiesto unos cambios pequeñísimos en el movimiento de las estrellas alrededor de las cuales orbitaban dichos planetas. Este efecto, que lleva el nombre del físico del siglo XIX Christian Doppler, modifica la posición de las líneas en el espectro de luz de un objeto, desplazándolas en una cantidad que depende de lo rápido que el objeto se mueva con respecto al observador.
Para hacernos una idea de lo que es este tipo de observaciones, pensemos que el tirón gravitatorio que Júpiter ejerce sobre el Sol produce en este cambio de velocidad de unos 12,5 metros por segundo, y lo desplaza (con respecto al centro de masa del sistema solar) a una distancia de 800.000 Km, más de la mitad del diámetro de este astro, cuando el Sol y Júpiter orbitan en torno a sus recíprocos centros de masas. La velocidad de este movimiento es comparable a la de un corredor olímpico de 100 m lisos y, para un observador situado fuera del sistema solar, esto, por el efecto Doppler, produce un pequeñísimo movimiento de vaiven en la posición exacta de las líneas del espectro emitidas por el Sol. Se trata del tipo de desplazamiento detectado en estrellas de nuestro entorno y, ello nos dice, que a su alrededor orbitan cuerpos celestes similares a Júpiter.
Hay otras técnicas y cada vez serán más precisas y eficaces hasta que, al fin, nos permitan detectar planetas pequeños que, como la Tierra, son los que, con más probabilidad, alberguen la vida.
Respecto a la búsqueda de exoplanetas, y pese a lo novedoso del tema, ya se tiene cierta técnica en descubrirlos, sobre todo usando la óptica adaptativa para eludir la enorme diferencia de brillo de la estrella madre, que imposibilita la visión directa de cuerpos frios como los planetas; usandose también la interferometría; con varios sistemas diferentes, se está consiguiendo ampliar enormemente la capacidad de detección de los telescopios.
No obstante, no creo que pase mucho tiempo para que grandes telescopios llevados al espacio nos abran las puertas de par en par respecto a las estrellas más o menos cercanas. Según la conferencia que estuve viendo en la página de la Uned, dada por Marta, un científico español (no me acuerdo del nombre), habla de las técnicas existentes en la actualidad para ello y avisa de nuevos telescopios mucho más potentes, como el de 42 metros que estará construido en el 2.018, a cargo de la Agencia Espacial Europea (Creo que estará ubicado en La Palma). Pero es en el espacio de donde vendrán seguramente los más importantes descubrimientos; desde el reciente Kepler a otros aún mucho más grandes y perfeccionados que de seguro se pondrán en órbita, aumentarán en buena medida nuestra visión de las estrellas y de sus planetas; recuerdo que el mencionado científico comentó que un telescopio de 2 metros situado en el espacio, es más potente que uno de 8 metros en la Tierra.
Aun así no debemos esperar milagros, ya que la observación directa de plantas extrasolares es poco menos que imposible por la dicha gran diferencia de brillo respecto a su estrella, lo que imposibilita su visión; no obstante, en otras ondas del espectro, en especial los infrarrojos, se puede determinar en algunos casos hasta la composición de los planetas, su masa, densidad, tamaño, atmósfera, etc.
¿Para cuando la noticia bomba del descubrimiento de una segunda Tierra? Estoy seguro que no tardará mucho.
¡Te pillé!, las plantas extrasolares..., ¿de que son esas plantas?, ¿de marihuana? ¿de opio?, claro que deben ser de algo así, lo digo porque con ellas se puede "viajar" muy lejos. Jejejeje.
Saludotes.
Las cianobacterias, esas heroínas microbianas de la vida. Si el oxígeno trajo consigo un cambio revolucionario, las heroínas de la evolución fueron las cianobacterias. Fósiles extraordinariamente bien conservados en sílex de Siberia de mil quinientos millones de años de edad muestran que las bacterias verdeazuladas se diversificaron tempranamente y se han mantenido hasta la actualidad sin alterar de manera sustancial su forma. La capacidad de cambiar con rapidez, pero persistir indefinidamente, compendia la evolución bacteriana que, como todos sabeis, es capaz de situatrse en cualquier habitat aún en condiciones que, cualquier otro ser viviente, no podrían soportar.
De estas familias o especies infinitesimales nos podríamos estar hablando días enteros y, la fascinación de lo increiblemente difícil nos asombraría al ver de lo que son capaces de hacer por vivir estos "insignificantes" bichitos que, según creo yo, tienen totalmente colonizado el Universo en todos aquellos lugares que, como pasó en la Tierra, les diera la menor oportunidad para surgir.
Si bien las bacterias han evolucionado intercambiando genes, los eucariotas fueron un paso más allá. Los cloroplastos y las mitocondrias, las sedes del metabolismo energético de las células eucariotas, surgieron por transferencia lateral de células completas. La microscopia electrónioca y la biología molecular iluminan muchos aspectos de la evolución de las células eucariotas, aunque seguimos sin comprender el orgien de nuestro propio dominio.
Más allá de nuestra antorcha de hechos más remota se extiende una extensa oscuridad que, como las luciérnagas a la luz, todos los científicos de esta disciplina se ven atraídos por ella con la intención de acercar una cerilla a otras antorchas que están ahí apagadas y que nos podrían traer algo de luz a nuestra ignorancia que nos haga comprender de una vez por todas por qué estamos aquí, como llegamos y a qué es debido que de entre todos los millones de animales que en la Tierra aparecieron, seamos, precisamente nosotros los que hemos cogido el dominio a través de la evolución de nuestras mentes que un día, fue consciente de SER.
Las complejas formas de los animales modernos no aparecieron hasta el período Cámbrico, cuando evolucionaron durante, al menos, un intervalo de entre diez y treinta millones de años. Los avances en genética del desarrollo nos ayudan a entender el tiempo y modo de la evolución cámbrica. No obstante, es necesario tener en cuenta también la ecología, tanto la ecología primitiva, con la que las primeras variantes consiguieron afianzar su posición en los océanos, como las interacciones ecológicas entre especies, que guiaron su posterior diversificación.
No cesaremos de explorar,
y el fin de nuestra exploración
será llegar adonde empezamos
y conocer el lugar por primera vez.
T.S. Elliot
Es verdaderamente curioso como nos atrae, desdee siempre, la idea de poder visitar esas "Tierras" que podrían estar perdidas por el espacio y, en alguna de ellas, como apunta Jipi, podrían estar evolucionando en el preciso momento en que estén allí presentes seres que, como aquí un día los Dinosaurios, reinaban en el planeta.
¿Os imaginais poder visitar mundos así?
Estudiar la historia ambiental de la Tierra, como lo están haciendo los geoquímicos y climatólogos, está permitiendo por primera vez, relacionar la evolución inicial de los animales con la historia ambiental de finales del Proterozoico y del Cámbrico ¡Y vaya historia la que se perfila!
Pues, os imaginais si pudiéramos estudiar otros mundos que estando en aquellas épocas o períodos similares a aquellos por los que pasó la Tierra, nos permitiera poder ver con nuestros propios ojos lo que en aquellos tiempo pasó.
El estudio del Universo y de otros mundos tiene las respuestas a preguntas que nadie nos puede ahora mismo contestar, y, por eso amigos míos, es tan importante insistir en la "onquista" del espacio donde está todo lo que buscamos y, sobre todo, todo lo que podamos necesitar conocer en el futuro lejano para poder preservar a la especie Humana. No podemos olvidar que dentro de unos pocos miles de millones de años ya no podremos contar con el refugio de nuestra querida Tierra.
Muchos dirán que para ese tiempo, seguramente no estaremos aquí, y, a eso, me niego rotundamente. Si fuese así ¿Para qué tanto sacrificio y padecimiento hasta llegar aquí? ¿Qué sentido habría tenido todo esto? No, creo que tenemos un futuro más allá de la visita de Andrómeda y de la misma muerte de nuestro Sol, y, espero que, para entonces, estemos cómodamente instalados en otros mundos que, tampoco me extrañaría que fuesen del mismo Sistema Solar, ya que, para ese tiempo, como ha dicho Jipi aquí alguna vez, tendremos las técnicas necesarias para rehabilitar planetas que, como Marte ahora, no tienen las condiciones idóneas para la vida.
En fin, son tantas cosas, tantas maravillas, tantas sorpresas las que nos esperan que, ¡quién pudiera estar aquí para poder verlas!
Hasta mañana.
Uyy hoy me tocó el #50 y no me había dado cuenta, es que la presión laboral no da tregua ni para festejar, por lo menos a Emilio le tocó ahora un número bien bonito y merecido.
Me da un poco de pesar que no se haya tenido en cuenta el nombre del autor de la representación que hoy vemos, simplemente nos dicen que fue hecha en la JPL Caltech, cuando se vé claramente el rigor científico con que fue realizada. Es que volar cuando se está haciendo una representación de algo es muy fácil, pero acá vemos un astrónomo con calidades artísticas y un buen resultado, lástima no tener una página o algo así donde se vean más ejercicios y se expliquen técnicas y consideraciones para realizar estos valiosos aportes.
Saludos, estimado amigo Hardpaella!!!
Como que me leiste el pensamiento, pues manejo rudimentariamente el Photoshop y el 3D Studio max.
Y me encantaria poder lograr imagenes como la de hoy.
Creo que chapu tambien esta en esto de lo visual (#29).
Tenes idea de lugares con tutoriales o como hacer los efectos espaciales?
Tal vez un pequeño sistema en 3D Max seria fabuloso...
Espectacular la imagen de hoy.
A mi me da por creer que estos gigantes gaseosos exoplanetas, tendrían elevadas posibilidades de tener satelites (al estilo Jupiter y Saturno) que pueden ser excelentes candidatos para albergar vida (valdria decir como Europa o Encelado?).
Como siempre, desde Santa Cruz,
Delonix.
Hace tiempo hice un Sistema Solar con 3D Studio, cuando aún no se llamaba Max. Tampoco estaban disponibles, porque no existían, todos los mapas de bits que hay hoy en día de los cuerpos del Sistema Solar. Es más, no había ni internet disponible para el público y funcionábamos enganchados a BBS.
De cualquier manera, se abusa del ordenador. Lo de hoy es una ilustración con pintas de ser de las de toda la vida, con sus acuarelas, sus transparencias y su aerógrafo.
Exacto!! y por ello me parece muy bella, creo que es una ilustración que empezó haciéndose a mano y que luego ha sido escaneada y mediante algunos filtros propios de un brujo del illustrator y photoshop, ha logrado:
1- crear una capa de fondo con estrellas de todo tipo (se ven rojas, amarillas, azules), a la cual probablemente le aplicó efectos de duplicación y blur radial.
2- luego creó otra a la que le sumó el efecto de nube y tal vez blur, para lograr la nebulosa que por cierto le dá un toque especial y "atmosférico" a la escena.
3- Luego agregó los planetas en una nueva capa y acá está la duda, serán modelados en 3D? ya que tienen muy buena profundidad, textura y volumen. Personalmente pienso que sí ya que es más fácil lograr un mejor resultado de esta forma.
4- y finalmente le agregó una capa independiente de brillos y radios de luz para la estrella, y de atmósfera para el planeta. Esto se puede lograr con poligonal lasso con feather de 2, haciendo los rayitos que luego serán pintados con distintas tonalidades, según el objeto y efecto blur radial que "dispara" esos rayos como si estuvieran saliendo de allí. Esta capa se pone detras de la 3.
5- Para lograr esa luz enérgica de la estrella, debió duplicar la esfera y luego le aplico una capa de screen o lighten + blur.
6- Finalmente por lo general se guarda el archivo en un formato Tiff, descartando las capas, luego se abre este nuevo archivo y se le aplica un efecto de diffuse glow o algo que le dé unidad a toda la imagen.
Así más o menos logré algo parecido en poco tiempo mientras escribía esto. Si tienen photoshop y tienen tiempo juegen un ratico a los ilustradores espaciales, es divertido, yo por ejemplo aunque no tengo tiempo y me he atrasado en mis labores lo he disfrutado jeje.
Hola! por aquí tienes unos tutoriales de photoshop de temas espaciales, saludos!
(todo eso de las hachetetepe y uves dobles).photoshop-designs.com/photoshop/index.php?search=&id=search&authors_only=1&search1=planeta&id=search&category=null&rating=null&clicks=null
Hola Lira:
Si escribes la dirección completa (con http y todo), se fija automáticamente el enlace y ya no hay que copiarlo. Pruébalo.
Saludos para tí y para tod@s desde Montevideo.
Hola Lira:
Si escribes la dirección completa (con http y todo), se fija automáticamente el enlace en tu comentario y ya no tenemos que copiarlo.
Haz la prueba.
Saludos cordiales para tí y para tod@s desde Montevideo.
Ufff...! (disculpen tod@s pero ¿sólo a mí me pasa?)
Hola Nelson, a veces pasan cosas como estas, en tu caso al menos los comentarios aparecen. Ayer traté de poner una dirección con una simulación de las órbitas de un sistema binario, intenté 3 veces, pero ninguna funcionó, tú pusiste un comentario y apareció 2 veces, me parece que tu situación tiene una ventaja respecto de la mía… Finalmente en la noche iba a intentar otra vez, pero encontré que ya había otro comentario con una página de Wikipedia que está bastante bien.
Saludos cordiales
Ernesto, por algún motivo que desconozco, tu comentario fue a parar a la carpeta de "moderados", por triplicado o cuadruplicado. Quizás el enlace apuntase a una dirección considerada peligrosa por el sistema. De cualquier manera, he recuperado uno de ellos.
Gracias por la explicación.
Saludos
son muy buenos pero de donde sacaron la foto
Estimada Andrea, no es una fotografia, es una concepción artistica basado en hechos reales, lo que llamó la atención de la concurrencia
es el hecho de que el planeta y su estrella son casi del mismo volumen, pero tienen diferentes masas.
Algo poco común para nuestro entender, pero asi es en realidad.
Sinceramente: Anibal.
Muy acertados sus comentarios Don Emilio, en realidad las cianoficias o algas verde- azules, son plantas primitivas desprovistas de vasos leñosos, se clasifican dentro de las tallophytas, precisamente por ser tallos desprovistos de vasos conductores como las
"plantas superiores" o traqueofitas, su abastecimiento de oxígeno fué lo que nos permitió vivir y evolucionar hasta la morfologia que poseemos en la actualidad.
Nuestra deuda con ellas es muy grande, la seleccion natural nos llevo a ser la especie dominante de todo el planeta, pero este dominio nos puede llevar tambien a la extinción si no tomamos conciencia de nuestro entorno y dejemos los juegos de guerra.
Sinceramente: Anibal.
En cuanto aparece algo inusual y más exótico, el personal se anima y se llega facilmente al 90.
Profe Emilio tenga usted muy buen día, ojala y haya descanso, yo hasta ahora voy a descansar un poco, por si no a ojeado la imagen de hoy…Manchas en el sol, a quien le tocara la traducción hoy…?
Hasta luego…