ISS: Reflejos de la Tierra

Exelente imagen, es extraño pensar que uno le esta sacando una foto a una camara de fotos jajajaja

BUenos días a todos.

Está bien que de vez en cuando nos la enseñen para que no olvidemos donde estamos. La Estación Espacial Internacional es el tipo de satélite artificial más común, y se emplea como base de investigación estable, a modo de laboratorio dotado de excepcionales condiciones para la obervación y la experimentación, especialmente en ausencia de gravedad.

Nos queda lejos ya, aunque no por ello olvidamos que, en noviembre de 1957 un ser vicvo fue por primera vez lanzado al espacio, la famosa perra Laika que viajó en el Sputnik II de fabrticación soviética. Ya en 1961, se volvió a repetir la experiencia, en este caso con un ser humano, el también famoso Yuri Gagarin.

Tampoco se deben olvidar aquellos que, como los tres cosmonautas de la nave espacial Soyuz XI, dieron sus vidas durante una de las misiones espaciales rusas hacia la estación espacial Salyut. Accidente al que los astronautas norteamericanos tampoco son ajenos.

Todos podemos recordar aquellos memorables y asombrosos acoplamientos de la lanzadera Atlantis con la Estación rusa MIR sobre el lago Baikal.

Tras aquellos primeros viajes exploratorios, los expertos comenzaron a pensar en una Estación en el Espacio con Base permanente que iría siendo ocupada por distintas tripulaciones. Desde ellas se recogerían muestras para su análisis y se llevaría a cabo una importante labor científica en lo relativo al conocimiento del origen y estructura del Universo.

Entre 1971 y 1982 se desarrollaron siete versiones de bases Salyut, y, dicha experiencia proporcionó datos muy valiosos acerca de este tipo de instalaciones. En 1984 se estableció un record de permanencia de un ser humano en el espacio: 237 días.

Uno de los principales puntos de referencia de la Actividad Espacial en estas primeras décadas del siglo XXI será, sin duda, la Estación Espacial Internacional, proyecto en el que están empeñados unos 17 paises (creo) entre los que están EE UU, Rusia, Jaòn, Canadá y los doce miembros de la Agencia Espacial Europea.

En su primera fase, la Estación INternacional -denominada Estación Alfa- estaba integrada por tres módulos. El lanzamiento al Espacio del primero de ellos, el Zarya, estaba previsto para junio de 1998, sin embargo, la falta de fondos lo retrasó y no fue puesto en óbita de la Tierra a 500 Km hasta el 21 de noviembre.

Desde entonces, es mucho lo que la Estación ha evolucionado y está previsto que en su fase final, sean cien los módulos acoplados a la misma. Es legendaría ya la imagen que vemos arriba con su enorme envergadura y su sistema de alas en forma de paneles solares. Un conjunto de aproximadamente 500 toneladas que pone al ser humano en la primera línea de salida hacía empresas más ambiciosas y lejanas.

Desde que comenzamos estos jueguecitos con la salida al espacio, han pasado ya 50 años, y, la fase en la que estamos situados los humanos en esto de conquistar el espacio, nos habla de las muchas dificultades que tal empresa conlleva.

Son más notables y asombrosos los adelantos realizados en el campo de las sondas espaciales robotizadas que enviamos a lugares lejanos y nos envian datos y toman fotografías de lugares asombrosos que, de otra manera, nunca podríamos haber contemplado.

Por otra parte, el Hubble y el Chandra, nos han dado también muchas alegrías y sobre todo, nos han enseñado como es el UNiverso lejano y nos han hablado de las estructuras que lo conforman. Estos telescopios (también los instalados en la Tierra) nos han enseñado cosas que, hasta hace sólo un siglo, nunca pudimos soñar que serían posible.

Vamos lentos -es la verdad- pero vamos. No sólo se trata de los enormes presupuestos que cualquier misión requiere (que también), sino que, principalmente, las dificultades están en la imposibilidad de nuestra tecnología actual que no tiene los medios de construir naves espaciales para ser tripuladas. El espacio exterior es un medio peligroso y, de momento, no sabemos ni podemos combatir la multitud de peligros que acechan ahí fuera.

Lo primero que necesitamos son aleaciones de materiales que impidan ser traspasadas por las dichosas radiaciones que son mortales para nosotros, y, además, ese material, tendría que ser capaz, por sí sólo, de regenerarse al ser perforado por micrometeoritos. Por otra parte, está la dificultad de estar todo el día flotando, así que es necesario un sistema que simule la gravedad terrestre, y,…un sin fin de cosas más.

Estamos aún muy lejos de viajar por el espacio y visitar otros lugares, incluso cercanos, de nuestro propio Sistema Solar. Esperemos que el próximo sea a Marte.

Emilio, a mí me da que Phoenix y Cassini a parte, la NASA está dentro de una profunda crisis. Ten en cuenta que deberían jubilar ya a los transbordadores espaciales y que no hay sustitutos a la vista, si acaso los cohetes Orión y Ares, pero quedan aun muy lejos. Me temo que la crisis mundial también se está cebando con la NASA, que ve como sus presupuestos van mermando cada vez más.

Bueno, al menos Spirit y Opportunity han dado muy buenas noticias.

Buenos días.
……
Queda muy bien, poco nítida, pero los colores se reflejan bien, sinceramente, he visto mejores fotos de ISS. No está mal que nos recuerden en el año internacional de la Astronomía, que por ahí arriba, tenemos a otros seres humanos orbitando sobre nuestras cabezas, hay que reconocer que estas misiones, son un primer paso para otras futuras de mayor contenido y riesgo.
…..
Ahora que ya he expresado lo que me parece la foto del día, diré que se estan produciendo noticias con muchas novedades, y que desde APOD no se refleja ninguna y cuando lo hacen es bastante tarde, sin ir más lejos en la página principal de Astrored del día de hoy, viene reflejada una notica de la que se hacen eco varios medios de comunicación, y cuyo titular es: Marte un planeta vivo, hayan metano en el planeta rojo.Esto si me parece noticias que merecen una foto y su correspondiente explicación, la repetición de fotos, aunque sean variaciones de un mismo tema, están bien, siempre y cuando la actualidad no requiera alguna inmediata atención sobre algo de mayor interés. Me temo que el problema es solo de APOD, y que para nada el administrador de la página tiene que ver, pues es quien tambien administra Astrored y ahí si figuran los enlaces para estar al día en las noticias de actualidad.
Saludos a todos y todas.

Una aclaración. A la ausencia de gravedad (gravedad=0) se le llama “ingravidez” y en la ISS no hay ausencia de gravedad, pues la fuerza de la gravedad actúa sobre la ISS (la fuerza es un poco menor que en la superfice terrestre, en la ISS un astronauta pesa un 12% menos que en La Tierra, aprox.).
Los astronautas de la ISS se encuentran en situación de “microgravedad”, es decir en la ISS los astronautas “no caen” porque se encuentran en una nave orbitando alrededor de La Tierra. El astronauta describe un movimiento circular uniforme entorno a la Tierra igual a su peso, y su peso es la fuerza centrípeta que lo mantiene en orbita. Si “dejaran de pesar”, seguirían una trayectoria rectilínea (escapando de la órbita terrestre).
Queda dicho.

Salud!!!!!

Microgravedad, eso es lo que sufren los “habitantes” de la ISS, pero si se me permite la puntualización, esa microgravedad la sufre “el conjunto” de la ISS, pero en absoluto los habitantes, creo que los inmersos en el interior e incluso en el exterior de la ISS cuando la reparan en paseos espaciales, sufren de gravedad nula.

En los parques de atracciones, ese horripilante aparato que suelta al personal (pagando, cosa increible) desde muy alto, dejando “flotar” por unos instantes los cuerpos al caer con una ligera falta de apoyos físicos, lo mismo que hace el avión que simula la ingravidez, pues eso, que la ISS vive en “caida constante” y sus habitantes lo que sufren o sienten, es falta completa de gravedad, al igual que lo mismo sufren los usuarios de aparatos en atracciones de feria, itinerante u fija.

Sabemos que la ingravidez, simplemente, no existe, pero la sensación sí, la caida libre de la ISS produce ingravidez completa, y creo que esto es así porque el comportamiento de los cuerpos en su interior, creo que sería la misma, si la ISS estuviera donde está, o a 200000 kilómetros más alejada de la influencia planetaria o solar, creo.
Respecto de la certeza que tenemos al respecto del peso de las cosas en la ISS, me gustaría saber con mas seguridad si en la misma, cabe la posibilidad de pesar algo, hasta la más mínima gotita de agua sabemos que flota, el peso de un humano flota, así que no le veo mas que posibilidades matemáticas posibles para el cálculo de los pesos físicos, pues no entiendo como podrían pesar cosas, que simplemente, flotan.

En la Luna, las imágenes que tenemos vistas de los vehículos y personas paseando en su superficie, parecen indicar que sí existe una mínima gravedad, poco y difícil, pero parece posible meter alguna cosa en una balanza o “romana” y “pesar” las cosas, existe una gravedad pequeña pero tangible, cosa que en la ISS no creo posible, al igual que no creo posible que pudieran jugar con un cochecito teledirigido en su interior, y sí en la superficie lunar, pero repito, es reflexión de cafetería venida por la idea de la gravedad en la ISS, que si bien es totalmente cierto que sufre de influjo gravitatorio en su conjunto y así reacciona, al no tener un marco de referencia inercial bien grande, lo que padecen es absoluta falta de gravedad tangible, creo.

Salvo mejor parecer, ahí queda eso.

En primer lugar manifestar, que aun siendo un lego en fotografía, la de hoy me parece interesante por la forma de efectuarla, la intención y el resultado obtenido. Parece que exigimos siempre fotos nítidamente perfectas y técnicamente impecables; pero la técnica/arte fotografico es muy amplio, y pueden coexistir perfectamente fotos cuasi perfectas como las que nos muestra el Hubble, y otras, mucho más humildes, pero realizadas hacia unos objetivos diferentes, que pueden ser artísticos, demostrativos del conocimiento del medio del que las realiza, y hasta indicativos de las circunstancias especiales que existían en su momento, lo que avala la calidad y la intención artística del fotógrafo, como pueda ser el caso de la presente y aún más la de ayer.

El futuro de la ISS parece que se encuentra en un impass; sobre todo por la previsible falta de financiación por parte de EEUU y por la desaparición de sus transbordadores; si bien los rusos y también el europeo los pueden sustituir perfectamente (previo pago de los correspondientes alquileres, claro).

Al final pudiera ocurrir lo que a muchos edificios importantes, que acaban sirviendo como hoteles para turistas adinerados; si el llevar a algunos turistas (como ya se ha hecho) sirve para lograr la continuación de la misión, bienvenido sea; sería como el propietario de una vivienda que se vé obligado a alquilar una habitación para salir adelante.

#5. Odiseo, en Observatorio Off Topic puedes encontrar enlaces a distintos medios de comunicación que sí se han hecho eco de la noticia. Hay que ser cautelosos. Aunque el metano es un gas de vida muy corta en atmósferas como la de Marte y su presencia, aunque en bajas concentraciones, exige una emisión constante, no podemos descartar aun una fuente abiológica.

#5 Odiseo, claro que hay fotos mejores de la ISS, pero no las podríamos hacer ninguno de nosotros. En cambio, una como esta de hoy sí que puedes aspirar a conseguirla.

Si ya es difícil conseguir definición y detalles en algo que está a solo 400 km, se da uno cuenta del mérito que tiene el arañar tantísima información de los escasos fotones que nos llegan del espacio exterior.

Salud!!!!

Entiendo la presente foto como una de las mejores que hayan colocado en Observatorio.info, del 2009 muy de largo la mejor, pues solo basta imginar al autor en su puesto de observación al tanto del paso de la ISS, no va a fotografiar un objeto a millones de km, tampoco va a fotografiar un asteroide o fugaz cometa, está fotografiando un pedazo de tecnología, que sinó fuera por el LHC, podríamos nominar como el ingenio mas bestial de toda la creación humana, o más.

Para un astrónomo de afición, esta foto es un ejemplo, una misión, un monte a conquistar sin enemigos, porque es un aparato construido por el humano y bien brillante.

La nubosidad y mi bisoñez espacial, han logrado que este mes tampoco haya ido en su búsqueda, tengo páginas en donde indican dia y horas de paso, pero sigo careciendo de memoria directa y olvido veloz las fechas, también los fríos, que me incitan al caracoleo del hogar son culpables de mi pasividad espacial.

Esta foto es maravillosa, si se quiere ver mejor a la ISS pues la vemos en fotos extraplanetarias y punto, que la presente no indica detalles técnicos, tampoco trata de mostrar nuevas visiones, tan solo indica que para un aficionado a la observación espacial, ver a la ISS paseando veloz la cúpula celeste, es un lujazo de la modernidad, baste imaginar la cara de Galileo si se le ofreciera la posibilidad de echarle un vistazo en directo, un buen modo de agradecerle lo que en su día logró, abrir los ojos de la humanidad al espacio.

Hay gente allá metida que pasa meses, meses con la sensación de la barriga vacía y con vértigo, verdaderos heroes, superhombres que habitan en brillante hogar propiedad de muchos, propiedad de todo aquel interesado con ilusión y amigo con telescopio, así que ojo al dato, los que tengais uno, cuando hayais de salir en específico día a pasear el monte en búsqueda del paso de la ISS, me sepais apuntado, quiero verla y sentirla, que yo también he puesto ilusión y dineros en esta empresa, alguna arandela de titanio habrá salido del dinero de mis impuestos, como poco.

Gran foto, yo la he puntuado con un 10.

La secuencia de Observatorio ha ofrecido en los últimos siete días un minucioso tratamiento de la luz con partida en la luz marciana, Luz y sombra de Saturno, pilares de luz de Letonia, luz de Luna sobre los Alpes, reflexión, emisión y absorción, de la luz en la nebulosa NGC 2170, trazos de la luz solar por un período de seis meses, y por último el tema del día, Luz de Tierra, en el que la nave ISS, hace de medio de reflexión al devolver la luz que recibe en sus colores constitutivos.

Tal se puede apreciar, el acento ha sido puesto en la información que se ha querido transmitir antes que en la belleza de la imágenes, que en lo personal me ha sido altamente ilustrativo y complementario al desarrollo que en tal sentido vengo realizando.

Aunque me queda sin resolver el origen de los colores violáceos que se observan en parte de la nave.

#11. “tengo páginas en donde indican dia y horas de paso”. Pues ya me estás soltando los links de esas páginas, amigo Jipi, pues llevo días (los pocos despejados que hay por aquí) oteando el cielo al anochecer en busca del aparato y sin resultados. Y además ahora que tengo unos espléndidos chismáticos, no es cosa de dejarlos enmohecer de mala manera. Así que suéltalos o menfurruño!

#13 Chapu, a tu servicio.

De momento no se abren las que tengo directas al evento, éstas las saqué del Observatorio de Valencia y ahora mismo parece saturado el servidor, en cuanto tenga la página correcta la te la paso.

Puede usarse esta:

http://www.heavens-above.com/

Pero te dice la hora del momento presente y no sé si la del futuro, aunque ya te digo, tengo una del Observatorio de Valencia que indica fecha y hora exacta del paso de la ISS por nuestro territorio visual, y lo hacen junto a la carta estelar al mismo tiempo, lo que facilita ampliamente su localización.

Buenas.
…..
Qfwfq #10, tienes toda la razón, si yo pudiera hacer una foto como esa me sentiría dichosísimo, teniendo en cuenta la modestía de mi equipo, pero he visto otras fotos de la estación hecha por aficionados, donde la estación quedaba más nítida, a pesar de estar más lejana, por ej. el dia 30-06-2008, en APOD apareció una foto de aficionado de la estación en tránsito por el Sol, y aunque más paqueña, se la ve más nítida. De todas formas mi lamento no es tanto por la calidaad de la imagen, si no por la poca flexibilidaad de APOD a la hora de elegir las imágenes y añadir los comentarios, son bastante repetitivos.
Saludos.

Hola. Buenos dias. La imagen de hoy me consuela, ¡por fín veo algo a través de un telescopio en condiciones…!. Felicito a Ralf y le doy las gracias por compartirla. Lo de los tonos violetas, según dice en la traducción, deben de ser los reflejos de los colores que llegan desde Tierra. Es tremenda la fotografía del enlace -reflejar los-, en dónde se ve un juego de imágenes reflejadas que está próximo al extásis…en el casco del fotográfo se ve la cámara, que por cierto también lleva un bonito traje espacial y al compi al que a su vez en su casco se refleja el fotógrafo en la lejanía haciendose la foto y ya para colmo, al fondo Tierra, cercana y lejana a la vez, una pasada…repito, a mi esto de la fotografía, en general, me parece que la estoy viendo con ojos nuevos, estoy fascinada, ¡qué barbaridad!. Y todo esto, cómo dice León, #12, gracias a la luz y sus efectos, sin ella, na de na. Que tengais un buen día, aquí soleado aunque frío. Besos y hasta luego. #13, Chapu, ya que mencionas tus primáticos de última adquisición, dime las especificaciones que tiene…es por ver que diferencia hay con los que heredé de mi querido padre. Kike, #8, completamente de acuerdo contigo.

Salud!!!!!

Lo tengo:

http://www.uv.es/obsast/es/divul/utilidades.html

Es un PDF, exactamente el segundo enlace, “”"”Edición para el Museo de Ciencias “”"”, allá sale el archivo con el cielo del mes y el horario exacto del paso de la ISS, claro está, para el cielo valenciano, que calculo ligeramente ladeado respecto del tuyo.

Si lo ves correcto e interesante, lo colocas en el Off Topic, a tu criterio.

Gracias muchas, Jipi!

Acabo de echarle un vistazo al PDF mentado. Es completísimo. Lo añado a “enlaces de interés” del Off Topic tal que ya.

Jipi, los pasos de la ISS ya están publicados. Mira que me haces currar…

http://observatoriofftopic.blogspot.com/ (o “pretando” en el enlace encima de “Chapu”).

Para honra de Alex Dantart, Astrored también ofrece un servicio respecto a los pasos de satélites. Ignoro si está operativo o no, ya que yo sigo usando el de heavens-above, aunque haya otros como el mencionado, o el de Spaceweather.

Jipi, apuntar a la ISS con telescopio es complicadísimo, ya que se mueve a altas velocidades angulares. Yo he logrado apuntarla con prismáticos, y tengo como reto cazarla con ocular de gran campo.

Para hacer una foto como la de hoy hay que contar con montura motorizada, y no cualquiera ya que no todas se mueven a velocidad suficiente para poder seguir al ingenio. Otra técnica más habitual es grabar en vídeo el paso de la estación espacial, sin ponerle mucho aumento, y luego ir recortando y girando los fotogramas para apilarlos.

#15 Odiseo, efectivamente la foto que mencionas tiene más definición pero es que usa un truco: la exposición es cortísima ya que cuenta con el apoyo del contraluz del Sol. De esa manera se elimina mucho ruido de la fotografía, aumentando la definición.

La actual “Estación Espacial Internacional” (ISS de sus siglas en inglés) nació del programa espacial “Freedom” desarrollado por EEUU. En 1984, en su mensaje sobre el estado de la nación, el presidente Ronald Reagan estableció, oficialmente, la intención de desarrollar una estación orbital permanente, que después se conocería como Estación Espacial Freedom.

Se invitó a países como Canadá, Europa y Japón a unirse a este proyecto y los acuerdos llegaron con la Agencia Espacial Canadiense (CSA) y la Agencia Espacial Europea (ESA) en septiembre de 1988, y con el gobierno de Japón (GOJ) en marzo de 1989. Sin embargo, en respuesta a sucesivas restricciones presupuestarias y protestas sobre una estructura administrativa inmanejable, la administración de la presidencia y el administrador de la NASA Dan Goldin, pidieron un rediseño de la estación en un plazo comprendido entre primavera y verano de 1993.

Se desarrollaron tres alternativas para el programa espacial, de las cuales fue escogida la primera, bautizada por Clinton como Estación Alfa, una versión simplificada del proyecto Freedom. Esta opción se convirtió posteriormente, en la Estación Espacial Internacional (ISS), en la que recaen los esfuerzos que la NASA está dedicando actualmente.

Las condiciones que se establecieron para el desarrollo de la Estación incluyeron:

* el empleo de la mayor parte posible de hardware y sistemas ya desarrollados para la estación Freedom (aproximadamente el 75% de sus diseños fueron incorporados para el programa de la ISS)
* el continuo compromiso de todas las compañías internacionales en el proyecto
* y un diseño que pudiera ser implementado dentro de estrictas restricciones presupuestarias

En septiembre de 1993, se construyó un plan de desarrollo del programa (PIP) pensado para la nueva ISS. El PIP fue coordinado con el acuerdo de todas las partes comprometidas en aquel momento. Sobre este plan, la NASA alcanzó una resolución con el gobierno y el congreso de los EEUU, por el cual, la ISS sería desarrollada con un presupuesto de $2.1 billones por año, hasta un total de $17.4 billones. Por su parte, la NASA se comprometió a que el proyecto se desarrollaría con los $2.1 billones anuales, sin necesidad de presupuestos adicionales que pudieran surgir. A cambio, el programa no sufriría otros posibles rediseños. La administración y el congreso aceptaron.

Mientras tanto las negociaciones entre los gobiernos de EE.UU. y Rusia continuaron sobre el tema de la cooperación, una vez superado el final de la guerra fría. En el proceso de esta negociación se sugirió la participación por parte de Rusia en el programa de la estación espacial. El 6 de diciembre de 1993 se formuló una invitación oficial a Rusia para participar como un miembro más en el proyecto espacial y, poco más tarde, Rusia aceptó la invitación conjunta de Japón, Europa y Canadá.

Con el propósito de supervisar estos acuerdos, la agencia norteamericana formó una nueva oficina para este nuevo programa, situada en el Centro Espacial Johnson. Actualmente en el proyecto de la ISS trabajan 16 países: EEUU, Canadá, Rusia, Japón, Italia, Bélgica, Holanda, Dinamarca, Noruega, Francia, España, Alemania, Gran Bretaña, Suecia, Suiza y Brasil.

El 20 de noviembre de 1998, un cohete ruso Protón colocó en órbita el primer módulo de la futura ISS, el módulo ruso Zarya, diseñado para dotar a la Estación de la energía y propulsión iniciales. Poco después se le unió el Nodo 1 (Unity). Otros módulos vinieron después y la primera tripulación permanente llegó en el año 2000. El viaje continúa…

Hola..!
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Sabía que aún estarían por aquí. La ardiente llama de la curiosidad humana nunca se apagará y crecerá en fulgor a medida que las guerras desaparezcan y otros ideales mas perdurables las reemplacen.
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Una noticia curiosa.
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Hace meses yo había posteado un link que permite la visualización de la trayectoria de satélites en órbita a la Tierra:
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science.nasa.gov/Realtime/JTrack/3D/AppletFrame.html
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Pensando en localizar la ISS para orientar el telescopio de un amigo y “darle caza”, descubrí consternado que ya no figuraba en la base de datos. Intrigado realicé una búsqueda y descubrí lo siguiente:
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“Shuttle and Station tracking are no longer available on J-Track. Many uncrewed satellites still remain available, however.”
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Fuente: science.nasa.gov/Realtime/Jtrack/spacecraft.html
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Para los neófitos en el idioma inglés (¿aún los hay..?) el texto citado reza: “El rastreo de la lanzadera y la estación (refiriéndose a la ISS) ya no está disponible en J-Track. Muchos satélites no-tripulados aún restan disponibles, sin embargo”.
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Curioso… ¿no..? ¿Alguna idea justificante al respecto..?
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Atentamente…

#22 no se de donde habrás sacado esa información, pero parece bastante “sesgada” a favor de la Nasa.

El núcleo principal de la ISS es ruso, con los módulos Zvezda y Zarya. Normal, dado que los soviéticos tenían bastante más experiencia en estaciones espaciales. La mayor parte de las misiones de mantenimiento y suministro las realiza la Agencia Espacial Rusa, que también entrena a los astronautas destinados a ella, y aporta buena parte de las tripulaciones.

Marta, perdona la tardanza.

Especificaciones de los prismáticos Bresser 10X50 (LidlChismáticos):
Aumento: 10x
Objetivo (diámetro): 50 mm.
Campo visual: 114 m/1000 m.
Tratamiento antirreflejante.
Distancia focal: Aun no lo he medido.

#24 Qfwfq, lo habitual, copió y pegó artículo que ronda la red en al menos 4 blogs, para que buscar más.

Lo dicho, donde no hay, difícil encontrar.

Lo dicho. Mucho más fácil criticar que aportar.

#23, Adolfo, ¡Por fin!; ya era hora que te “leyésemos el pelo”; se te echaba de menos; bienvenido de nuevo y a ver si nos cuentas algo…

Saludos cordiales.

#23 Adolfo, Hola!!!!!!

Como no te despediste, no sé si te alegra una buena bienvenida, pero es costumbre que adquirí de joven y no quiero perderla, así que, bienvenido de nuevo, compañero Adolfo.

Y para no perder la costumbre, te constesto a la pregunta de si existen humanos desconocedores del idioma del sajón, y la respuesta es sí, o quizás no, pero en cualquier caso, lo que sí es de recibo responder, es que cualquier calificación al respecto de los que nos negamos al uso habitual, en el aspecto científico u otro no importa, es del todo incómoda, y te lo dice una persona que nació en el seno de una zona bilingüe, y además, domino 3 idiomas diferentes, no me preguntes cuales, que tengo mala memoria.

Ya son unos cuantos los estudios que indican la falta de rigor a la hora de comunicar cuando lo hacemos en un idioma no materno, no inscrito en el cerebro en el momento en que éste, crece, es decir, que perdemos enorme cantidad de matices e ideas por el mero hecho de comunicarnos en idioma no inscrito en la infancia, por lo tanto, si bien es del todo deseable acercarse a mi ejemplo personal, hablo y escribo 5 idiomas, todos mal pero lo hago, es del todo negativo comunicarse en el que no usamos de habitual con el cerebro, y esto, esto es experiencia personal de humano con millones de kilómetros a la espalda, independientemente de lo que también dicen los profesionales de este asunto.

En el pasado no muy lejano, la unificación de idiomas logró una homogeneización y control de la cultura, logrando ampliarla, pero da la casualidad de que la época medieval acabó, sabemos que la diversidad es un elemento imprescindible a todo nivel, biológico e intelectual o cultural, por lo tanto, la pérdida del propio idioma en pro del uso y costumbres de otro, por muy apetecible que resulte para la homogeneización de cierta zona de la sociedad, a la persona de a pie, le puede incomodar con razón, pues quien pierde los orígenes, pierde la identidad.

Conocer y hablar y entender el inglés, sí por supuesto, toda cultura suma y los idiomas son claro ejemplo de la forma de pensar de un pueblo, esto es un hecho, pero, la comunicación obligatoria en el mundo científico, como parecen pregonar en muchos foros en pro de la comunicación fluida entre científicos, es una quimera y un sistema reducccionista de la cultura, del todo insufrible, por lo que sería una buena cosa que aquellos conocedores de otros idiomas, simplemente dedicaran su esfuerzo a la traducción de software y programas de código abierto, en vez de promocionar idioma extranjero, usar el propio ya es complicado para el asunto de la comunicación, mucho más complicado hacerlo en otro extranjero, por norma.

Existe una constante a lo largo de la historia del humano, es el idioma, todo pueblo subyugado ha perdido su idioma a manos del invasor, estas invasiones en el presente vienen en formato cultural, el mundo viste como los de la USA y encima pretenden que el idioma común sea único y sajón, pues no, jamás en vida permitiré que la cultura sajona elimine mis costumbres y modos de vida, ya me basta con Halloween y sucedaneos, no más.

Adolfo, lo dicho, wellcome home.

Adolfo, bienvenido seas ¡hombre!

Por lo demás, esto está animado y sigue su andadura del día.

Según dicen por ahí, las nuevas noticias de Marte pueden contribuir a que algunos me paguen un cafelito ¡que bien!

Hasta luego que, como diria Chapu, tengo curro.

Adolfo, me uno a la bienvenida. Cuánto tiempo!

Ah..! Lo olvidaba..!

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* FELIZ AÑO 2009 PARA TODOS *
*************************

Atentamente…

En la península, con fortuna y pocas nubes, la ISS pasará en el día de hoy, creo que un par de veces, porque el programa me dice que la 1ª será a las 18:50 y la segunda a las 20:23, lo que amplía en un día las posibilidades para echarle un vistazo, con prismáticos claro, que por muy difícil que sea verla con telescopio, al carecer del mismo, pues como que resulta una dificultad, lejana.

Con el programa del Heavensabove lo hice, no sé como, pero hecho está.

Jipifeliz y otros interesados ibéricos: mañana a eso de las 19:15 habrá un paso propicio de de la ISS por estos pagos. Chequead su visibilidad desde vuestras respectivas localizaciones en cualquiera de las páginas propuestas.

empiezo a estar un poco hasta los cojones de los pedantes que se la cogen con papel de fumar

si,lo he extraido de otro sitio, Y QUE??

veo la imagen del dia, busco informacion sobre ello (ACASO ES MALO???) y la comparto con todo aquel que no pueda (o no quiera) buscar por otro lado. en ningun momento me otorgo la autoria, ni me meto con nadie, solo aporto un poco mas de la informacion que me parece interesante y quiero compartir. CUAL ES EL PUTO PROBLEMA???

acaso todos aqui nacieron sabiendo?
o a lo mejor lo que escriben lo saben porque lo han leido en algun sitio???

si es lo primero, enhorabuena (aunque no se lo creen ni ustedes)
si es lo segundo, un poco de humildad por favor, que aqui nadie es mas que nadie (aunque en pedanteria y snobismo algunos ganan por goleada)

ya es la segunda vez que se me insulta por aportar informacion (NO ES LO QUE SE PIDE??) y espero no llegar a la tercera

como muy bien dijo alguien algun dia: “si no quieres leer algo, simplemente le das a esa ruedecita que tiene el raton y todos tan felices” (O ES QUE ESO SOLO VALE PARA ALGUNOS???)

saludos a los tolerantes
y a los que insultan QUE OS DEN,MAJOS

#27

A QUIEN COJONES HE CRITICADO????
NO ES UNA APORTACION LO QUE HE HECHO???
NO HE LEIDO POR NINGUN LADO QUE HAYA QUE SER EL PUTO AUTOR DE LA INFORMACION QUE SE APORTA, NO???

Estimado francillo #35
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En mi nombre y en el de todos aquellos legítimamente interesados quisiera solicitar que en lo sucesivo cites la fuente de la cual extraes la información que expones para beneficio de los participantes de este foro.
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Sin otro particular, te saludo muy atentamente…
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Adolfo Salvador Ángel Tuculet
desde Tandil (7000) – Provincia de Buenos Aires
República Argentina

perdon por las formas, pero es que me cabrea el tema.

si uno critica, se le insulta porque no aporta nada

cuando se informa sobre un tema y comparte la informacion, se le insulta porque la ha sacado de otro sitio (creo que aqui todos tienen conocimientos gracias a que los han extraido de otro sitio, NO??)

ruego me informen de los requisitos (que no he visto por ninguna parte) para poder aportar informacion en este sitio (a menos que lo que quieran es mantener cerrado su corralito de pseudo-cientificos pedantes)

#37

estimado adolfo

soy yo el unico al que se exige semejante requisito o la norma se aplicará a todos los participantes del blog??

No me parece correcto criticar a alguien por traer aquí algo que se leyó en algún sitio. Tampoco me parece correcto el C&P sin más, ni siquiera usando comillas.

Casos parecidos hemos tenido antes. Contertulios que entraron criticando algunos posts, intentando caricaturizarlos luego con extensos C&P, y convirtíendose finalmente en estupendos compañeros de viaje. Lo que no se había dado nunca es lo de los insultos y los malos deseos para nadie, mira, en eso eres original.

Y como en #24 creo que he sido bastante correcto y en ningún momento he criticado a nadie, pues eso, aportando que es gerundio.

Estimado francillo #39,

1 – No soy autoridad en este blog como para exigir nada a nadie, este es un medio democrático y en tanto sean respetados ciertos límites de la interacción social conforme el sentido común lo dicta, eres dueño de aportar lo que quieras. Si repasas los aportes de meses anteriores encontrarás participantes que incluso han expuesto conceptos filosófico-religiosos y nadie los ha inmolado en la hoguera (rémora de aquella de la Santa Inquisición).

2 – Si repasas mi entrada #23 del día de hoy (como así también otras a lo largo de este blog que podrás localizar mediante Google haciendo uso del string de búsqueda: “observatorio.info” + “Adolfo dijo:”) apreciarás que yo (como norma autoimpuesta) hago uso de esa convención puesto que (me justifico) estimo es cuestión de cautela/consideración siempre exponer la fuente a los efectos de evitar te tilden de plagiario y permitir a otros profundizar en aquel sitio del que extraje la información. Pero como ya señalé es “norma autoimpuesta”, no impuesta por la netiquette del blog.

3 – Estoy seguro de que otros comparten mi curiosidad por las fuentes de donde es extraída la información, por ello digo “En mi nombre y en el de todos aquellos legítimamente interesados”.

Atentamente…

Francillo, tienes razón en más de una cosa, pero no son maneras. Me aportas lo mismo que los demás. Creo que deberias estar por encima de todo este jaleo.
Saludos a todos

#35 #36 #38 Francillo, me permitas con pinzas, sin alzar el volumen, sin usar extraños términos “pedantes”, que te aporte mi poco humilde opinión, ya que desconozco el uso que de esa posible humildad, pueda mi persona hacer.

Es claro que tu límite resulta bastante escaso, por bien poco te enfadas usando palabras malsonantes e insultos, y por supuesto, me doy por aludido, he sido yo el que ha detectado por dos veces la tu costumbre de copiar y pegar artículos de otro lugar, que si tú me dices es tu forma de actuar como aporte personal, no tengo por mas que aceptarlo, eres muy libre de usar tu tiempo para lo que te venga en gana.

Pero no te creas en momento alguno, ni por un solo instante, objeto de mis desvelos, creo que ni por un microsegundo has pasado a ninguna lista que yo haya podico crear, de nada en absoluto, tan solo contigo, he hecho lo que suelo hacer con todo aquel comentario que veo aquí o allá, copiado y pegado sin más, aunque eso sí, no lo he calificado en modo alguno, si el refrán que dice, “donde no hay, nada se saca”, te ha ofendido, en este momento me retracto de la posible implicación con tu persona y retiro la intención, que reconozco aviesa, de ésas mis palabras, pero por otro lado, no esperes un trato diferenciado del que otorgo a mis amigos y conocidos, si copian y pegan sin decir que lo han hecho, si lo detecto, lo anotaré publicamente, no como cosa mala, sinó para saber cual es el grado de confianza que debe suponer ese aporte, que dejo a libre calificación ajena, mi opinión, en la reserva.

Por otro lado, aquellas personas que usan la “masa”, al encontrarse entre una multitud, o la “distancia” que supone la red digital de Internet, para insultar, menospreciar y fastidiar con modales que no califico, directamente muestran su amplia necesidad de reconocimiento público, la necesidad del humano en rodearse de gentes y adeptos, cosa normal cuando se es normal, otra cosa es que te creas con algún derecho a insultar en la distancia, dudo muy mucho que tus formas fueran soportadas en directo, dudo muy mucho de que tu lenguaje fuere soportado en directo, pues también dudo mucho de que hubiera necesidad de que insultaras en directo cuando a tí, que yo sepa, nadie te ha insultado.

Como parece hacerte ilusión aportar en este lugar de redichos, sabiondos, pedantes y pseudointeligentes, y como veo que te molesta mucho que indique la obviedad de lo que se queda aquí visto como copiado y pegado, pues te tomo la palabra, de ahora en adelante no indicaré si tus aportes son de copia y pega, tranquilo, sin alteraciones neuronales, con relajo, escribe lo tuyo si te apetece, pero no insultes, no ofrezcas un lado feo del humano, probablemente todos lo tengamos, pero no es bonito parecer un necio hipersensible todo el tiempo, los que escribimos andamos bajo el yugo de la crítica, para nada del insulto.

Yo soy pedante porque me da la gana, si eso molesta lo siento en absoluto, porque entiendo que no es por mi culpa, sinó por la hipersensibilidad del receptor, poco dado a la autocrítica y sí al llanto sencillo, los que me insultan, pues eso, se autocalifican.

Nada mas que decirte, aunque no lo aceptes, este lugar está repleto de personas pensantes, no es difícil apreciar el estado de ánimo, la personalidad que se esconde tras los mensajes, y si son tan claros como el tuyo, dejan clara la catadura moral del autor, que no califico, solo digo que ha quedado meridianamente clara tu exposición, el resto, es cosecha de cada lector, a esto ninguno de los comentaristas estamos libres, todos somos criticables y por supuesto, la imagen que ofrecemos es fruto de nuestras palabras, es lo que hay, el traje a lucir son palabras, cada uno use las oportunas que crea conveniente.

Coincido con Ud. compañero Emilio, los viajes espaciales tripulados no solamente son costosos sino que ademas nuestra tecnologia aun no está plenamente desarrollada y, agrego, debido a las enormes distancias y los peligros que implica semejante empresa debemos ser extremadamente cautos, y por esa razon antes enviar nuestros emisarios robots.
La vida humana es muy valiosa como para exponerla a riesgos innecesarios e insospechados.
Pero sin lugar a dudas la conquista del espacio es el “gran reto”.
La ISS es nuestra primera residencia permanente en el espacio y me permito recordar las palabras de Robert Goddard, padre de la Astronautica, “el sueño de hoy es la esperanza de ayer y la realidad de mañana” .
Marte es la proxima meta, iremos y nos convertiremos en una especie multiplanetaria.

francillo, tranqui que aquí venimos a aprender y disfrutar de TODOS los comentarios … la discusión sana es trabajo de todos

Pero la foto es chula, eh?

Para poder comparar, pensad que ocuparía un campo de fútbol. Ahí, apiñadas, están todas las estructuras de la ISS. También es de destacar la superficie que ocupan los paneles solares, más de la mitad.

Hace unos meses, cuando estuvo acoplado el módulo de carga Jules Verne, los técnicos de Tierra descubrieron un uso nuevo para el que no había sido previsto. Al parecer, algunos astronautas hicieron uso del espacio del módulo a modo de okupas en adosados, conj el fin de disminuir las estrecheces que pasan ahí arriba. Pensad en el tamaño de los módulos de investigación, siempre ocupados por 3-5 astronautas. Pero siempre, siempre. Sin posibilidad de salirte fuera para tomar el aire, o tomar un cafelito o, simplemente, para no ver las mismas caras cada día.

Lo dicho, la foto chula, ¿no?

Olas caleidoscópicas

Pese a que la imagen esta bastante borrosa, que bonita se ve.
Debe ser la satisfacción de saber que esta ahí, que es un logro de todos.

Todos los adelantos que reune, y la capacidad, que estamos consiguiendo para trabajar juntos, para que el espacio no tenga fronteras.

Kike #8, coincido con tu idea.

Bienvenido Adolfo, por lo demás apoyo totalmente lo comentado por Jipieliz #29, debe ser por la prohibición durante muchos años, de poder utilizar mi lengua materna, Franco ya imaginas, ¿no?

La referencia al link, sobre las órbitas de los planetas de Saturno, me gustó mucho, esta toda la información muy bien, pero vi algo que me dejo confundida.

Según la imagen, hay varios satélites de Saturno, que comparten la misma órbita, ¿es eso algo normal?

Me extraño porque siempre había pensado, que cada planeta, satélite, etc., tienen órbitas propias, en fin, si lo sabe alguien, por favor contármelo.

Petons

Francillo, ¿quién te ha insultado, hijo? Quién ha sido, que voy a por el, mecagüenla, que como me lo encuentre…

Kike, como tengo a los estudiantes de física en casa les he pedido que me calculen la atracción gravitacional, de un techo, el de la Luna y el Sol, que fuera materia de discusión en pasadas jornada, arrojando el siguiente resultado:

360 peso del techo
36.7 masa del techo
2.5 m distancia

——————
7,349 × 10^22 masa de la luna
384.400.000 m distancia media

——————-

1,9891 × 10^30 masa del sol
149.597.871.000 m distancia media desde la tierra
—————–

campo/G del techo:5.872 (kg/m2)

campo/G de la luna: 497349.3 (kg/m2)

campo/G del sol: 88880357.25 (kg/m2)

Así dejamos definitivamente aclarado el asunto y lo aportamos como información propia de Observatorio.

#49 León, gracias por tus datos; sin hacer ningún tipo de cálculo (que por otra parte no sabría hacer), la lógica me lo indicaba. No obstante esos datos aun siendo ciertos son relativos por lo de la inversibilidad del cuadrado de la distancia en relación con la masa.

La gravedad está por todas partes y a todas partes llega, pero hay diferencias muy grandes por la necesidad de una masa importante para que esta se manifieste mínimamente.; de todas formas es un tema interesante que no quedó claro del todo.

Sobre todo lo relativo a la influencia gravitacional de la Luna en las mareas; creo que está demostrado que es el doble la influencia lunar que la solar, pero ojo, solamente referido a las mareas, ya que está meridianamente claro que el Sol afecta no solo a nuestro planeta sino a todo el sistema, circunstancia que ningún otro cuerpo espacial de nuestro sistema posee.

Veo que Adolfo continúa “entrenado”, es un auténtico fajador a distancias cortas. Sólo por sus intervenciones estoy seguro que se animará el “cotarro”. Si encima continuase aportando Ojeda, ya sería “la releche”. No se porqué, pero disfruto con estas pequeñas batallas dialécticas… Me dan ganas de meterme con alguien…..;D

Estimados: Ayer, con mi nombre Octavio, escribí aquí: “Les felicito por la “altura de miras” que plantean los temas y más aún el respeto a las diferentes “opticas”, legítimas, de cada cual. Les envío un abrazo a cada uno de ustedes”.

Algo pasó hoy, pero lo entiendo…tenemos sangre caliente.

Al tema. Cualquier imagen del día estará muy bien y aunque ésta, en lo peronal, no me llena, tiene la virtud que es real y lograrla ha significado correr bastanta agua bajo el puente. ¡ Cuánto habrían ofrecido los antiguos por tener el privilegio nuestro ! ¡ Creo que la vida… y sus próximas !

A esta imagen debiéramos darle el inmenso valor que tiene y todo lo que significa, mantenernos activos como curiosos del espacio.

Saludos a todos.

Saludos. Y saludos a Adolfo. Te hemos echado de menos y nos alegramos con tu regreso.
De la foto de hoy, la encuentro una curiosidad de la fotografía espacial, aunque no por su belleza (coincido con León: yo demando también un poco de belleza), sino por su significado, que no está mal.
Satélites como la ISS son los únicos cuerpos espaciales que albergan vida, ¡que sepamos!
Oculta bajo un montón de chatarra inteligente, allí hay vida y la consciencia de un testigo en la soledad del espacio. Nos vemos mutuamente. Nuestros satélites son asteroides con vida propia.
Algunas veces también mueren, y se convierten en pura chatarra gravitatoria, y terminan golpeando el desierto de Australia.
Tenemos toneladas de chatarra animada en órbita. Pero no siempre gozan de buena salud. Siempre suponen un peligro que yo no sé si el cine ha sabido aprovechar.
Lo que no sé es si sabemos cuántos artefactos nos orbitan. Es que no creo que lo sepamos ya. Qué pasaría si nuestra chatarra espacial se volviera inteligente de verdad como parece ser que les está ocurriendo a la Opportunitty y al Spirit marcianos (podría poner aquí un emoticón pero no hace falta).
Muchos saludos.

Aker

Hola a todos.

Comparto la opinión de Chapu #4, respecto de la exploración espacial.

Que estamos ingresando lentamente en la era pos-transbordadores.

La exploración espacial indudablemente continuará con robots, (trato de mantenerme en forma para ver a la New Horizons llegar a Plutón y ver las fotos que transmita), pero la exploración tripulada ??

Hace unos años, en la era de Bush padre o Clinton (creo), hubo un intento para fijar el 2020 como año en que el hombre llegaría a Marte. Hoy por hoy, si una estación espacíal que sólo se encuentra a 350 km. sobre nuestras cabezas tiene un valor que supera varias veces el PIB anual sumado, de varios países del tercer mundo, cuanto costará poner una tripulación humana en Marte y hacerla volver con vida ?

Esto plantea la constante pregunta, cuando se habla de viajes espaciales, de si es moral gastar tanto dinero para un viaje tripulado a Marte, teniendo en cuenta las necesidades de nuestro planeta y el uso de ese dinero para solucionarlos, no todos, pero por lo menos la desnutrición y las enfermedades de los niños del mundo.

Y aquí ya no hablamos de limitaciones técnicas o humanas, quizás las menos difíciles de vencer, sino de dinero. La verdad, la verdad, analizando hoy el contexto terrestre, y todo este tema de la crisis financiera mundial, dudo que sea posible un viaje de semejantes características, al menos en el corto plazo (20 o 30 años), y menos aún, que dicho viaje pueda ser encarado por un solo país.

Hemos avanzado mucho, muchísimo en lo que a tecnología se refiere, desde julio de 1969 u octubre de 1959, tecnología informática principalmente. Llegamos a la luna (aunque algunos dudan………), pero los que somos más viejos no olvidamos que en ese entonces, nuestro mundo era capitalismo contra el comunismo. Y las letras del primer artefacto que salió de la atmósfera eran CCCP y no USA, lo cual catalizó enormemente el esfuerzo norteamericano para ponerse a la par de los soviéticos, en la creencia (falsa o no) de quien dominara el espacio, dominaría el mundo, como en el siglo XIX Inglaterra dominó los mares y por ende, casi todo el mundo tenía colonias británicas.

Los detractores del programa Shutle iban más allá, expresando que “como se podía llamar exploración espacial a dar unas cuantas vueltas en una lata de sardinas, mirando como crecen los frijoles que se llevaron de la tierra” (sic).

Es indudable la ayuda del Shuttle para conocer nuestro Universo, un solo ejemplo: el Hubble se lanzó y se reparó varias veces desde el Transbordador, dejando una herencia soberbia para las futuras generaciones de científicos y no científicos, pero, nuestras propias limitaciones biológicas nos limitan en todo, y no sólo el dinero.

Y aquí es donde ya entramos a filosofar, pues es difícil ser astrónomo (aunque sea sólo aficionado como un servidor) y no ser filósofo, en especial, en lo referente al origen y destino del hombre. Viendo tantas estrellas y tantas galaxias por explorar, nuestro intelecto ha sido capaz de descubrirlos y analizar las leyes que rigen su existencia.

Pero para llegar a ellas ya es otra cosa, la biología de nuestros cuerpos (longevidad) y la física del universo nos impide alcanzarlas. Por ej. nuestro próximo destino: Marte, en las circunstancias más desfavorables para la distancia (Marte en oposición y en su afelio) se encuentra a 102.000.000 km. de la Tierra. Si podríamos construir una nave que viajase a 180 km por segundo – sería una nave increíblemente rápida – tardaría 7 días en llegar a Marte. Pero la misma nave, tardaría…………….. 7166 años en alcanzar Alfa Centauri, el siguiente sistema estelar !!!. Si la nave hubiese partido cuando empezaba la civilización maya (1.500 A.C.), recién se hubiera encontrado a mitad del viaje !!!. No se sabe si ser vivo alguno podría vivir un centésimo de ese tiempo en el espacio.

Luego, es imposible alcanzar las estrellas por los medios hoy conocidos, por lo que necesariamente si los agujeros de gusano, u otro medio inconcebible hasta ahora, no puede tener una utilidad práctica, más que en los cálculos de nuestros físicos más brillantes, nuestra vecindad será el sistema solar por mucho, muchisimo tiempo.

(Cabe la posibilidad que una civilización alienígena nos encuentre y nos enseñe su tecnología, pero yo no lo creo.)

Siempre trato de encontrar algo positivo cuando lo negativo de un fenómeno es incuestionable. Si no podemos tener el cielo para nosotros, el consuelo es que lo tendremos para admirarlo, como telescopios cada vez más potentes y sofisticados.

Como ir al Louvre y ver la Gioconda, no podremos llevarlo a nuestra casa, pero lo veremos siempre que querramos.

Disculpas al clan, parece que me excedí un poco, pero siempre es un placer escribir aquí.

Buen fín de semana para todos.

excalibur

Al hilo del comentario de Aker, la verdad es que creo que no se sabe con exactitud la cantidad de objetos que actualmente conforman la basura espacial; los datos van desde 50.000 a 500.000 objeto de todo tipo y tamaño; desde pequeños restos de pintura hasta grandes trozos de naves o satélites.

El problema es la velocidad a la que van (les pasa lo mismo que a las balas), ya que pueden alcanzar más de 30.000 kms./h., lo que convierte a cualquier objeto en un gran peligro. De hecho ya habido varias colisiones, y también se han evitado algunas gracias al encendido de los cohetes; pero no siempre se podrán anticipar.

Dentro de unos 50 años el problema se volverá tan grande que prohibirá la salida de naves al espacio, ya que el crecimiento de la basura llegará a ser exponencial, alcanzando el llamado efecto dominó (+basura+colisiones+basura,etc).

Aunque debe haber muchos científicos intentado atajar el problema, hasta ahora no se ha dado con una solución satisfactoria (Sólo existen tímidas medidas como las de dejar los desechos en una órbita baja (cementerio), pero los existentes en zonas más altas no tienen solución por el momento; se admiten ideas (pienso).

Por ejemplo, si se inventase un tipo de nave robótica que pudiera recoger los desechos y aprovecharlos como energía, podría estar limpiando desechos hasta tragarselos todos (como el comecocos o lo peces limpiadores de las peceras). Otra podría ser como el sistema que emplean los barcos limpiadores del chapapote; que fueran dejando una gran red que arrastrara objetos pequeños, y una vez llena, enfilarlos hacia la atmósfera.

En este enlace que dejo (cogido de Astroseti.org), os podeis descargar un video que demuestra el aumento de la basura desde 1.950 hasta el 2.000.

http://www.esa.int/esaCP/SEMHDJXJD1E_FeatureWeek_1.html

#49 excelente investigación León. Solo hay algo que no me cuadra ¿me podrías decir en que unidades está la masa del techo ese?

sigo con #55, porque es que de eso algo se. Un tejado tipo los que se gastan en casa de Kike viene a pesar 50 toneladas cada 100 m2 tirando por lo bajo. Con lo que me quedan 12500 de tirón del tejado de nuestras cabezas supuesto de 100 m2, considerando una distancia entre centros de masas de 2 m.

En el resto de las cifras coincido, por lo que me debo retractar y decir que el tirón de la Luna hacia arriba es mayor que el del tejado de casa, y debería compararse en todo caso con el de un edificio de 30 plantas, o con el que se soporta al pasar por cualquier túnel de metro, por ejemplo.

E impresiona la masa del Sol, ¿verdad? Tan lejos como está y aún así nos “estira” casi 200 veces más que la Luna.

Cita #54: “Dentro de unos 50 años el problema se volverá tan grande que prohibirá la salida de naves al espacio, ya que el crecimiento de la basura llegará a ser exponencial, alcanzando el llamado efecto dominó (+basura+colisiones+basura,etc).”
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Espero que la ISS no sufra las consecuencias. En un par de ocasiones, ya se ha modificado su órbita con la ayuda de las lanzaderas, elevándola. Sería prudente desplazarla a una órbita alta.
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Las órbitas inferiores se podrían limpiar con una especie de satélite capta-escombros cuya superficie externa esté recubierta con aerogel y su plano orbital variase lentamente de manera que, progresivamente, y como si de capas de cebolla se tratase estratos sucesivamente más elevados fueran limpiados.
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Estimo, ésta sería una tarea de limpieza fundamental antes de proceder a la implementación del proyectado ascensor espacial.
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Y ya que estamos, quiero felicitarlos por el área bautizada OFF-TOPIC. Muy interesante es la discusión relativa a la cuestión de si el Infierno es exotérmico ó endotérmico. Traté de postear un comentario pero no lo logré. Grrr..!!!!!
.
Atentamente…

Atentamente…

#57 Adolfo, la órbita de la ISS es intencionadamente baja para poder realizar misiones de abasto y mantenimiento sin necesidad de inmensos medios.

Además, esa órbita tan baja es mucho menos sensible a la chatarra espacial, ya que a esa altura la chatarra tiene una vida muy breve, porque es frenada por la tenue atmósfera que cruza. Por eso hay que “empujar” a la ISS de vez en cuando para que recupere altura.

Por otra parte, decir que hoy comienza oficialmente el Año Internacional de la Astronomía 2009 con el acto inaugural en París. Y relacionado con él, un especial del diario líder en lengua española:

‘http://www.elpais.com/especial/astronomia/’

“mirar pa’rriba, que caen judias…

Buenas noches.
……
Antes que nada, bienvenido Adolfo, se han hechado de menos tus aportaciones.
…….
Ecalibur #53, gran aportación la tuya en el día de hoy, de la cual coincido plenamente, siempre es una cuestión controvertida, si emplear los altos costos de misiones espaciales en seguir con ellos, o emplear ese dinero en paliar la penuria, las enfermedades y la desnutrición en una gran parte de seres humanos que sufren y padecen.
……
Kke #54, creo que yo tengo la solución para eliminar la chatarra espacial, conozco a un gitano, que con una nave apañadita se da un garbeo por la zona y no deja tornillo que flote en el espacio a su libre albedrío, es un fuera de serie, si no le paran los trenes tendrían que haber circulado por carrtera, ya estaba pillando la vias de ferrocarril, pues según él como estaban en el suelo creía que era “chatarra”.
Que conste que no es ninguna invención y que este personaje es real, y que le conozco personalmente.

….
Saludos a todas y todos.

Oops..!! Estoy faltando a mi autoimpuesto compromiso de fundamentar mis aportes.
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En la wikipedia he encontrado 2 artículos referidos al ascensor ó elevador espacial. Ellos son:
.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ascensor_espacial (en castellano, para aquellos que no gustan de leer en inglés).
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http://en.wikipedia.org/wiki/Space_lift (en inglés, muy completo y fundamentado con referencias a estudios detallados).
.
También, ver el sitio:
.
http://www.liftport.com (algo cómico de este sitio es que hace una proyección para la entrada en servicio del elevador, en el año 2031. Confío en que cumplan, por ese entonces yó tendré 63 años de edad).
.
Atentamente…

El pasado seis de Enero, lanzé votos para que volviera Adolfo, y me
congratulo por ello;este sitio es para gente como tú, los debates son
más debates, y el nivel está subiendo lo suficiente como para volver
a mi “redíl ” cosa que prometí el pasado verano y no cumplí.
Es por ello que os escribo por última vez, núnca de leeros, porque esta
página me es tan necesaria como el desayunar;a lo largo de casi el
año que he estado con vosotros, he aprendido no sabeis cuánto; Pero
lo principal es el haber “conocido” tantos y tan buenos amigos que han
sabido aguantar mis “paridas”; A TODOS MI RECONOCIMIENTO POR LA
LABOR TAN MARAVILLOSA QUE ESTAIS REALIZANDO.
Pd. Francillo, considérate mi relevo, sé que lo haces con tu mejor
intención;olvídate de los insultos y otras zarandajas, y a la vez
que “documentas” siembra de tu propia cosecha y sin temor a
equivocarte, que habrá alguien que te corrija si más deseo que
el de ayudarte, pués son gente muy seria y formada.
…………………………………………………………….
Mi recuerdo emocionado vá para Joel, que seguro que nos está siguiendo desde algún recóndito lugar del agrado de él.
Estaré siempre con vosotros.
Salud y alegría para todos.

Gracias, Qfwfq #58, por tu inciso. Y, efectivamente, “empujando” a la ISS de manera que aumente su velocidad es como puede recuperar altura, claro que la maniobra lejos está de ser tan simple. A medida que con las sucesivas expansiones su masa crece, también cambia la posición de su centro de masa y más que una tarea de “empuje”, estimo, debe ser una operación de “remolque”, quizás con el uso de una resistente cuerda de fibra de carbono aplicada al punto en el que se encuentra el centro de masa. Me gustaría conocer los detalles de la operación.
.
Atentamente…

#56 Qfwfq; no andas muy descaminado; solamente cada viga de las que tengo ahora mismo encima(en mi pequeño despacho), debe pesar más de 300 kgs..; y hay 10 en unos 25 m2..;

Además, si juntamos “la conjunción” del Sol+La Luna+tejado 2º piso+tejado 1º piso; casi podría estar levitando……;D

Odiseo, no tengo duda que existen chatarreros así de brutos (o demasiado listos); por aquí es relativamente frecuente el robo de cobre de instalaciones de todo tipo; han llegado a sustraer centenares de metros de cable instalado.

Yo tenía en la puerta un paragüero de cobre que tenía un pequeño defecto; un día entró uno de esos que dices y se ofreció a arreglarlo por poco dinero…..; todavía lo estoy esperando…

¿Alguien recuerda el título de una serie de TV de principios de los 80 sobre unos chatarreros espaciales? Creo que su “lanzadera” eran unos silos de cemento reutilizados o algo así.

#61 Adolfo, una de las misiones del ATV Jules Verne fue precisamente empujar a la ISS para, al ganar velocidad, subir un poco su órbita. Estas asistencias las hacen también regularmente las Soyuz de servicio. La propia ISS cuenta con algunos pequeños impulsores, pero están más bien destinados a evitar que pierda la orientación y gire sin control.

#60 Alfonso, y no sería más cómodo para tus huesos, un descanso apetecido o unas vacaciones merecidas???

Te recuerdo que cuando úno está en el salón de su casa no tiene porqué mover el cuerpo para cambiar de canal, levantarse del sofá para echar una cabezada o lucir traje, puedes estar cómodo y cálido sin mayor obligación que la que te impongas, salvo la que pretendes adoptar, el silencio, no es bienvenido, esa opción es la menos enriquecedora para quien espera tus comentarios edificantes a veces, profundos otras, o anarquistas, que en ningún caso jamás que yo recuerde, has logrado ser transparente o incómodo, al contrario.

Vacaciones vale, ya Gustavo por circunstacias dejó dicho que tomaba descanso de comentarista y se le reserva el sitio sin mayor problema, pero eso son vacaciones, mas o menos largas, pero vacaciones.

Alfonso, yo te echaré muy de menos y lanzaré a faltar tus agudas ideas, tu paciencia y esa gracia sureña que relaja los modales, así que si no te parece mala idea, renuncia a tu extraña idea de hacer mutis por el foro y regresar a no sé qué redil, porque no creo que nunca hayas tenido que salir de ninguna madriguera jamás, por lo que no te acepto la dimisión en ningún caso, pues no tenías mas que cargo de compañero y amigo, no eres presidente de club de fútbol y tampoco un elemento prescindible, eres Alfonso, el que a veces nos lanza poemas que dejan el ánimo en offside (fuera de juego) y produce alteración neuronal, por lo que dimitir de lugar en donde se te aprecia y mucho, pues no me parece plato de sabor gustoso, lo sepas.

Vacaciones sí, pasar a la reserva del silencio lejano, pues como que no.

En cualquier caso, si no logro alterar tu idea inicial y aceptas vacaciones como raza de perro útil para la familia, sepas que tienes mi respeto y cariño bien ganado, no lo perderás en modo alguno tomes la decisión que tomes, aunque eso sí, me reservo el derecho a de vez en cuando, lanzarte prevenda o bando para tu regreso, regreso al comentario, no a tu asistencia diaria que sé, algo ya establecido en tus costumbres, como en la de tantos otros que paseamos este lugar.

Gigante abrazo, Amigo Alfonso.

#53 Excalibur; lo que comentas sobre la casi imposibilidad de viajes largos por nuestra corta vida; y lo dificil que será encontrar una solución que nos permita salvar distancias tan exageradas; es cierto todo ello; pero…

Ten fé; ten en cuenta que ya antes han pasado cosas parecidas que se han resuelto en un santiamén; por ejemplo, poco antes de inventarse los aviones, nadie podría imaginar que se podría atravesar el Atlántico en unas pocas horas; era completamente impensable. Lo mismo podemos decir del teléfono, tv, fax, móviles, etc.

La ciencia avanza a trompicones, y algunas veces da pasos muy largos, que nos hacen avanzar enormemente; quien sabe si pronto alguien pudiera dar con la solución al gran problema de las distancias; dificil lo es, pero….

Casi veo más problematico el tema de los dineros necesarios; de eso no se inventa nada hace mucho tiempo….

En mis divagaciones sueño que alguien podría sacar la solución de la rara propiedad de los fotones, de su comportamiento como onda y como partícula que la hace estar en algunas circunstancias en dos lugares al mismo tiempo (me refiero al efecto túnel)

buenas,

hablando de el año de la astronomia, mañana sale a la venta un cupon de la once dedicado a la astronomia. viene con una hermosa foto de la luna. solo por los de la peninsula iberica por supuesto.

hasta luego

marc victor

de nuevo buenas,

efectivamente, soy de acuerdo con kike#65, el problema major es y sera aun para mucho tiempo el dinero.

organisar un viaje a marte hoy por hoy es muy posible hablando tecnicamente.

me recuerdo el programa apollo, nadie hubiera podido decir que un dia un hombre pisaria la luna, era algo de impensable.

saludo

marc victor

Olas

Excalibur #53, tienes razón, el tema viajes espaciales, estara limitado a unicamente a nuestro sistema solar, bastantes años, necesitaremos encontrar una forma de las
que ctualemente hay en la ciencia-ficción, para poder ir a las estrellas.

Pero hay trabajo que hacer en casa.
Solo accediendo unicamente al sistema solar, tenemos mas de ¡¡100!! entre planetas y satelites, o sea para una muy buena temporada de exploración.

Y es esperanzador la velocidad a la que se realizan todo tipo de avances tecnologicos, no tardaremos tanto como ahora nos parece, ya que esta claro si que el avance es exponencial.

Petons

SI lo que se dice sobre la ausencia o no de gravedad, hay una forma muy sencilla de entenderlo.

Un cuerpo en órbita está cayendo siempre hacia la tierra, solo que cae con una curva que hace que nunca se choque, ya que la tierra es redonda.

Es curva es la que se busca imprimiendole una velocidad en función de su peso o la distancia a la que está

Hola amigos.

Leo atentamente todos y cada uno de los comentarios y, aparte, disputas que debieran estar siempore ausentes, me quedo con el comentario de Excalibur (que lleva razón) que con sus razonamientos nos pone los pies en el suelo, sin embargo, como bien apunta Kike… ¡quién sabe!

Por otra parte y como comentario principal del día, me quedo con el que más me ha sorprendido (que no gustado) del amigo y compañero Alfonso, nos dice que se va del foro, que se retira, y, aún respetando su decisión, la verdad es que, no me hace ninguna gracia, ya que, como cuando en su día desapareció Adolfo, el sitio pierde.

Cuando hacemos alguna cosa o tomamos una decisión siempre hay una razón detrás de ella. Sin embargo, ultimamente he leido que lo del libre albedrío es un cuento y una ilusión nuestra, que no hacemos lo que queremos y que nuestro cerebro va siempre por delante y nos ordena lo que demos hacer, y, además que, confundimos la realidad y la que vemos o creemos ver es una creada por nosotros que no coincide con la que es.

En fin, todo es complicado, y cuando las cosas ocurren por algo será, sin embargo, eso no me consuela de la marcha de nuestro amigo Alfonso que, espero, como dice Jipi, que se tome unas vacaciones y luego vuelva con nosotros, ya que, su compañia (aparte de los roces normales de la convivencia en el lugar), siempre será confortable.

Un abrazo amigo Alfonso y no tardes…en volver.

Buen Día a todos:

Señor Emilio, por lo que veo a usted madrugado, en verdad se va a sentir la ausencia de Alfonso, pero hemos ganado la presencia de otro
compañero como es Adolfo osea que esta página es como el universo
nada se pierde y todo se transforma por ahora siempre para bién.

El que le puso un poco de sal al día de ayer a la página fue Francillo
para mi fue sin mala intención y como dijo el que aya copiado y pegado
no creo que ofenda a nadie.
Jipi:AstroRed en su pagina principal satelites en directo te muestra el paso de la ISS las 24hs del día.
Un saludo muy cordial para todos
Oscar.

Muy interesante todos vuestros comentarios, tengo cierta duda para la observación del ISS, si alguien ne echara una mano le estaria realmente agradecido, mis consultas son las siguientes:

1.- Cantidad de aumentos para realizar una foto aproximada a la del post.
2.- Tipo de filtro.

Por la camara no me preocupo, ni tampoco por el telescopio. ya que poseeo un CPC925 de Celestron, con el cual podre ubicar rapidamente el objetivo.

Saludos Cordiales y gracias por adelantado.