Un láser ataca el Centro de la Galaxia

Buenos dias,

Pues, una tecnologia punta al servicio de los astronomos.

Hasta luego.

Buenos dias!!

Interesante imagen la de hoy, que nos hace darnos cuenta de que el medio en el que vivimos no es precisamente lo mas adecuado para observar nitidamente todo lo que nos rodea ahi fuera: cualquier observador terrestre tiene que superar el handicap de una atmosfera que, ya de por si, distorsiona cual lente toda luz que nos llega…por no hablar de las zonas en las que, siendo fieles al autodestructuvo afan humano, la contaminamos con todo tipo de sustancias, incluida la luz.

Con el uso del laser, se puede medir el calibre de dichas distorsiones para despues ajustar los telescopios a esa distorsion y tratar de obtener imagenes mas nitidas con las que obsequiarnos cada dia en APOD;)…con esta tecnica (denominada “optica adaptativa”) se pueden conseguir imagenes casi como si el telescopio se encontrara en el espacio totalmente libre de la capa atmosferica que lo “ciega”.

Es curioso el dato de que, si algun presunto observador desde el centro de la Galaxia dirigiera su mirada hacia nosotros en ese momento, no percibiria nada extraño ni anormal, solo veria el mismo punto de luz de nuestro Sol…otro hecho mas para darnos cuenta de que, incluso las creaciones humanas mas potentes a nuestra escala, no son mas que insignificantes e inapreciables motas de polvo en el oceano del Universo!!

Este tipo de “experimentos” se vienen usando para muchos otros fines, como por ejemplo medir las variaciones de la dañada capa de Ozono, medir el paso de ondas de gravedad, o incluso modificar las condiciones atmosfericas, bien creando nubes artificiales o “desactivando” tormentas para evitar dañinos huracanes.

Hola, amigos.

Sobre el tema que hoy se toca, he leido no hace mucho un trabajo de Isabel Marquez del Instituto de Astrofica de Andalucia, que nos aclara bastante los procedimientos y el motivo de la Imagen que hoy podemos ver aqui.

Lo podeis ver completo en Http://www.astronomia2009.es. Algunos pasajes del articulo…

“La óptica adaptativa (OA) es una tecnología que ha emergido en el terreno astrofísico durante los últimos 10 años, y permite corregir, en tiempo real, el emborronamiento atmosférico. Básicamente consiste en analizar las turbulencias de la atmósfera en el campo de visión del telescopio con una cámara especial, información que se envía a unos actuadores que deforman uno o varios espejos deformables, que se adaptan para compensar la distorsión. En la primera generación de sistemas de óptica adaptativa, se utiliza una estrella (fuente puntual fuera de atmósfera) cercana al objeto que se desea observar; un ordenador calcula la forma que hay que aplicar para eliminar las distorsiones, lo que se consigue a través de un espejo deformable, colocado antes del detector, y cuya forma se ajusta (se “adapta”) en tiempo real. Este proceso ha de realizarse en escalas de tiempo comparables a las escalas de variaciones turbulentas de la atmósfera, es decir, muchos cientos de veces por segundo. La capacidad de computación necesaria puede ser superior a varios cientos de millones de operaciones por cada comando.

Las limitaciones de esta versión de OA radican en la necesidad de que exista una fuente puntual suficientemente brillante cercana al objeto de estudio (generalmente a no más de unos 20 segundos de arco), así como el pequeño campo en donde la corrección es válida. Así pues, la necesidad de contar con una estrella suficientemente brillante y suficientemente próxima a nuestro objeto astronómico impone serios límites al número de objetos que pueden ser estudiados con esta técnica (aproximadamente el 1% del cielo). Por ello se ideó la utilización de una o varias estrellas artificiales producidas por un haz láser de sodio enviado a las capas altas de la atmósfera, que excita los átomos de sodio en esas capas (a unos 90 kilómetros), cuya re-emisión vuelve al telescopio y se usa como referencia para la corrección

El uso de estas estrellas artificiales ya está implementado en los observatorios con telescopios grandes (el primero de ellos en donde se implementó esta técnica fue en el Observatorio Hispano-Alemán de Calar Alto, en la Sierra de los Filabres, Almería). Los sistemas de OA están siendo implementados en los grandes observatorios, ya que permiten la optimización de la capacidad colectora de los espejos de gran diámetro para detectar objetos más débiles, junto con la posibilidad de alcanzar el mayor detalle posible. Se están probando nuevas técnicas que permitan ampliar considerablemente el campo de visión en donde la corrección es válida, como la óptica adaptativa multiconjugada, que permite campos de visión unas 10 veces más grandes. Las imágenes que proporcionan no tienen nada que envidiar, e incluso exceden en nitidez, a las tomadas desde el espacio; es comparable a ver las luces de un vehículo separadas a 4000 kilómetros de distancia, o ser capaz de ver un grano de arena a más de un kilómetro y medio. Los telescopios gigantes como el ELT (de “Extremely Large Telescope”, o Telescopio Extremadamente Grande, de unos 40 metros de diámetro) cuya construcción es objeto de discusión ahora, harán necesariamente uso de sistemas avanzados de óptica adaptativa, que habrán de ser incorporados en sus diseños desde su mismo comienzo.

Entre los campos de investigación que se ven claramente beneficiados con el uso de estas técnicas están la búsqueda de planetas extrasolares y sus lunas, estrellas binarias jóvenes, cúmulos de estrellas, detección de compañeras débiles a estrellas cercanas, discos circum-estelares, cúmulos embebidos, nebulosas, detección de la galaxia albergadora de quasares, galaxias compañeras, morfología de galaxias lejanas, lentes gravitacionales, galaxias en interacción, centros de galaxias próximas, etc. ”

Son muchos los equipos de investigacion que llevan a cabo observaciones y experimentos de todo tipo para tratar de acernos cada dia mas y mas al entendimiento del Universo y los objetos que lo pueblan.

Buenos dias a todos,

Alguien sabe si ese tipo de laser, tal vez no tan “profesional”, esté disponible a la compra por cualquier persona?
Me gustaria comprar uno por internet. Creo que sería una excelente herramienta para enseñar los cielos y las constelaciones.
Alguna recomendacion?

Gracias adelantadas,

D.

[...] Un láser ataca el Centro de la Galaxia   observatorio.info/2010/09/un-laser-ataca-el-centro-de-la-gal…  por mezvan hace 3 segundos [...]

Efectivamente. En la mayoría de observaciones pedagógicas de cielo nocturno que he asistido el uso del láser es indispensable.

Algunos links:

http://www.circuloastronomico.cl/laser.html

http://www.squidoo.com/Puntero-laser-verde

Saludos!

Delonix, yo compré uno en eBay, exactamente igual que este, y es sorprendente el alcance que tiene y el buen partido que se le saca en las noches de observacion…los hay mas potentes, pero con ese (y por ese precio), tienes mas que suficiente;)

http://cgi.ebay.es/Puntero-LASER-Verde-hasta-5km-pointer-lapiz-boli-1-/280553193983?pt=LH_DefaultDomain_186&hash=item41524601ff

Eso si, ojito con su manejo, que como todo laser puede dañar los ojos si no se va con cuidado: no es un juguete!!

Es buena idea.¿No se podría incorporar al telescopio para que haga las veces de mira? ¿Alguno lo ha hecho?

hablando un poco sobre el tema de mas arriba, sobre el Vlt, si, posee una óptica adaptativa, que permite contrarestar los efectos atmósfericos logrando una resolución similar a los observatorios espaciales, pero la mayor cualidad del Vlt, es que se transforma en un interferometro gigante, haciendo interrelacionar sus telescopios primarios y auxiliares, para obtener imagenes de una calidad de imagen cercana a un telescopio de 200 mts. de diametro.
Este telescopio sirvio de prototipo para el E-Elt con el cual podrá interactuar por su cercania, pero sería bueno también anotar a ALMA, el mayor radiotelescopio y que estará terminado el 2012 y por supuesto a Tao, el telescopio japones ubicado a 5.100 mt de altura, el mas alto del mundo.
Grandes avances en nuestro desierto de atacama, saludos desde Antofagasta.

Abdel Majluf
World Space Week National Coordinator

Bueno amigos grandes proyectos, grandes ciencias, desde el desierto de Atacama, mi zona, soy de Antofagasta Chile, país huésped
de todos esos grandes proyectos. Hoy la Nasa sigue trabajando con sus proyectos de micro-habitat tanto para sus equipos robóticos como en los estudios de microbiología sobre el suelo mas similar a Marte, pensando en la colonización de nuestro rojizo vecino, grandes proyectos al respecto se han desarrollado en nuestro desierto, pues este posee muchas características similares a Marte, como por ejemplo, el brusco cambio de clima de casi 50 grados entre el día y la noche y la casi nula existencia de moléculas orgánicas.
Hoy ya sabemos muchas cosas al respecto, la colonización dentro de un tiempo comenzará, aunque esta será de una forma distinta a como tal vez lo hizo Colon cuando descubrió América, pues al planeta rojo lo primero sería enviar gigantescos calentadores para deshielar sus polos y crear mares u oceanos de agua, luego a nuestros primeros colonos, las bacterias para que se repliquen y puedan crear fotosíntesis y por ende oxígeno y luego, el hombre por lo que este proceso durará unos 500 años.
Al hilo de lo anterior, nuestro futuros marcianos, serán muy distintos a nosotros, con menor cantidad de oxígeno, mucho menor gravedad, los futuros dueños de casa, serán mas altos, casi un 50% mas que nosotros, sus huesos serán mas largos y su caminar mas lento.

Cosas del futuro, pero bueno, a lo mejor las cosas mas adelante puedan cambiar.

Saludos

Abdel Majluf
World Space Week National Coordinator

Pues si, sería otra de sus aplicaciones…aunque habría que calibrarlo bien para que apuntara donde queremos!!

Perdón, ¿pero por qué cree que los futuros marcianos van a ser un 50 % mas altos? Si miramos lo que sucede con las razas de la tierra mas bien deberíamos pensar que podrían llegar a ser algo mas pequeños.

Supongo que la explicación mas directa es la diferencia de gravedad: si la terrestre la consideramos igual a 1, la de Marte sería 0,38, lo cual quiere decir que un hombre de 70 kg. pesaría en Marte sólo 26,6 kg…de esa forma se supone que “crecerán mas” al estar sometidos a mucha menos gravedad.

Otra cuestion son los nocivos efectos para el cuerpo humano de la baja o nula gravedad, o el hecho de que Marte sea incapaz de evitar que su tenue atmosfera se escape al vacio por los mismos motivos, pero eso es ajeno al tema de hoy;)

Un breve comentario nomás, ya que no tiene que ver con la foto del día. La fuerza de gravedad disminuye con la altura. Tambien la cantidad de oxígeno, aquí en la tierra, disminuye con la altura.
Holanda (tierras bajas) está situada en su tercera parte al nivel del mar. Los holandeses son en promedio los mas altos del mundo.
Las ciudades mas altas del mundo se encuentran en el Tibet, Bolivia y Perú. Para vivir en esas alturas, entre las adaptaciones que han sufrido sus individuos, no se observa que hayan crecido en altura, por el contrario, son bastante bajos.

Seguro que sabe quién es Richard Dawkins, y habrá oído o leído parte de su obra, pero le recomiendo su libro “El gen egoísta”, donde explica de forma sencilla la evolución, y aclara que los resultados que ésta va logrando son totalmente aleatorios e impredecibles, fruto de la mutabilidad genética.

Amigo PG

Interesante apreciación

Por lo que yo pueda aportar, ocurre que evolutivamente en zonas montañosas los bajitos tienen ventaja pues su centro de gravedad (distancia desde el ombligo a los pies) no se “sale”, por ejemplo al bajar una ladera empinada, tan fácilmente como el de una persona que sea muy alta, la persona alta en cuanto se incline un poco tenderá a perder el equilibrio mientras que el bajito tiene que inclinarse más para desestabilizarse. Algo así.

Sobre como afecta la gravedad o la presión atmosférica al crecimiento de los huesos no tengo ni idea, pero si abdel dice que creceriamos en Marte, pues supongo que será verdad. Sí es cierto que los astronautas cuando regresan llegan con poca fuerza en los músculos por la ingravided, supongo que si el músculo está flojo favorecerá que el hueso crezca, si además las fuerzas gravitatorias y de presión son menores es fácil hipotetizar que con menos resistencia crecerá más (también habrá mas osteoporosis hipotetizo yo, jejejejejjee). ¿se nos pondrá la cabeza picuda? ¿seremos cabezones y luego no nos entrará el casco? ¡cuántas dudas!.

Un saludo

Pues no amigos, lejos de favorecer que el hueso crezca, la falta de gravedad le afecta gravemente, debilitandolo e incluso sufriendo osteoporosis, debido a que el cuerpo humano tiende a deshechar aquello que no utiliza, ya sea masa muscular, osea o de otro tipo…por lo que lo de ser mas altos…como que no…

Lo que me ha llamado la atención del precio del laser, es que en ¿Chile también teneis IVA, impuesto sobre el valor añadido?

Estimados contertulios,

Mis patricios, gente de las ciudades de La Paz, Potosí, Oruro, y poblaciones altiplánicas evidentemente son de menor estatura que los de llano y tierras calientes. El desarrollarse y vivir en un ambiente de poco oxigeno, y una atmosfera mas liviana, lleva a que el organismo en sí no se desarrolle plenamente. Basicamente es por la falta de oxigeno. Esto no quiere decir que no haya gente alta. Si, la hay. Tambien juega el papel la herencia genética en esto de la altura de las gentes. Los autóctonos, poblaciones rurales de raza (bueno, creo que es mas apropiado hablar de cultura), de cultura aymara o quechua son mas bajitos, que la gente que tiene herencia europea en sus genes. A no confundir, todos somos mestizos… La pureza de las razas no se encuentra, in en el extremo de raza blanca ni en las razas autóctonas. El mestizaje está bastante generalizado, creo que como en toda nuestra sudamérica.

Para resumir, creo que la altura en las ciudades altas vá por la disminucion de oxigeno y humedad en la atmosfera que se respira.

Saludos,

D.

Amigos, este tema es inmenso, las teorias abundan, pero nosotros estamos invitados a soñar con esto
Ciencias planetarias, la terraformación, la aplicación de la ecopoiesis, como esa verdadera fábrca de un ecosistema sostenible en planetas esteriles, la ingeniería planetaria, todo aplicable a las primeras etapas de terraormación.

De los comentarios arriba, efectivamente la menor gravedad influye, la mayor deuterización de sus aguas, recordemos que esta proveniente de los asteroides o meteoritos cae en todos los planetas o satelites, una de cada 8 mil gotas de agua en la tierra es deuterizada, o si les parece mejor, alienigena.

Soñar con el poblamiento de marte hoy nos lleva a imaginar, sus días duran casi 24 horas, pero sus años 687 días terrestres, por lo que cumpliriamos un año cada dos años terrestres, los cambios d condiciones por los efectos invernaderos también nos influirian, el dioxido de carbono, sería necesario pero controlable quizas mejor que en nuestro planeta, bueno habrá que esperar, aunque Marte esta aca al lado, las lunas de nuestro sistema solar, ellas son las que representan las mayores espectativas de vida en nuesto sistema solar……..como digo los satelites o los nuevos 173 mundos de nuestro sistema solar, a los que quieran conocer este tema, pueden pinchar en nombre y entrar a mi página, allí encontrarán un articulo que escribi hace algún tiempo sobre un viaje por los satelites del sistema solar y los proyectos y las espectativas de encontrar vida en ellos.

[...] Más novedades en Observatorio.info [...]

El problema es que Ud hizo una afirmación como si supiera exactamente como es que mutará el ser humano en el hipotético caso de que habite Marte en el futuro. Lejos estoy de pensar como Yus, quien acepta sin mas algo según quien fue que lo dijo. Nadie le dice que no sueñe con marcianos, pero sería aconsejable que cuando entre en esas divagaciones sus frases comenzaran un “yo creo que” o “se me ocurre que” y luego si pónganle las características que quiera a su marciano. Una forma de cuidar este lugar es tambien con comentarios que no sean falsas lecciones.

Al hilo de delonix, la diversidad humana esta ligado a otras cosas, las clasificaciones de etnias, lugares, climas y otros quizas fueron fuertemente iconizadas en el pasao, pero el desde hace poco con el ADN, nace recien una mejor explicación de la diversidad humana, el genoma mitocondrial, el que nos dice que heredamos de nuestras madres y nuestros cambios se deben a mutaciones que se ocurren cada 5.000 a 10.000 años, según los últimos estudios al respecto, toda nuestra humanidad desciende de una sola mujer, la llamada eva mitocondrial, la cual habría vivido hace casi 200.000 años, una mujer africana, de esta se fueron generando las nuevas generaciones y dentro de estas sus mutaciones.

AVISO: las personas que recopilen demasiados comentarios negativos sufrirán automáticamente la inhabilitación de enviar comentarios por unos días.

También añadir que la disminución gravitatoria en las montañas no es muy significativa (no es comparable a la que se sufre en la ISS o en el espacio) y no debe afectar al crecimiento óseo. Más bien afectará la falta de oxígeno, como ya se ha apuntado y la disminucion de presión, aunque el argumento del centro de gravedad me ha parecido muy original.

Hola muchachada.

Alex: pasa que se votan negativamente comentarios valiosos. En el caso de hoy, se votan al parecer al azar. Sería injusto inhabilitar a alguien que no ha cometido falta, sólo por la voluntad anónima de algunos “juguetones”.

Saludos cordiales.

En mi caso, yo siempre voto negativamente los comentarios ajenos a la imagen del dia, creo que estoy en mi derecho a hacerlo, ademas de considerarlo justo si se incumplen las normas de la web.

“Si se trata de otros temas diferentes a la imagen del dia, usar los Foros de AstroRED”

No empecemos… por favor!

Ahora me gustaria saber por que me votan negativamente solo por decir lo que opino (por no hablar de los votos negativos al primer comentario, completamente normal y dentro de la tematica del dia)…mucha tonteria y lameculismo hay por aqui me parece a mi…

a mi lo que me hace gracia es que por segunda vez en 3 dias el comentario mas valorado no es mas que un copiapega ¿cual es el merito para tanto voto positivo en un comentario asi?
al menos hoy SI se ha hecho referencia a su procedencia sin atribuirse una autoria que no corresponde
curiosos baremos de valoracion y votaciones se observan a veces ¿no les parece?

¡Que tentación de decir “El que esté libre de pecado que tire la primera piedra!
Pero esta vá por John Malkovich
No puedo evitarlo
¿No cree que tal vez este comentario mio y el suyo y otros estén fuera de lugar y su lugar sería el foro de Astrored por ejemplo?No mencionamos para nada el tema del día,que no somos ni Uted ni yo.
Buenas noches a todos

Completamente de acuerdo Anadelagua…pero no he sido yo quien ha empezado…si te fijas, en #2, #7 y #11 no he hecho otra cosa que comentar la imagen del dia e incluso echar una mano a Delonix con el tema del laser para astronomia “amateur”…aunque para algun resentido, por lo que se ve, eso merece un voto negativo…

En el resto de comentarios, asumo mi culpa por salirme del tema del dia (a diferencia de otros)….y por lo que veo tampoco han escapado al “voto resentido”, jajajaj.

Buenas noches;)

Hola amig@s, feliz noche de lunes.
Admirable toma en la que astrónomos del Very Large Telescope disparan un láser muy potente al cielo para medir la distorsión de la atmósfera terrestre creando una estrella artificial….esta imagen parece de película…pero es totalmente real. Desde que el VLT esta funcionando, se ha hablado bastante de los avances de la Óptica Adaptativa, al conseguir que los telescopios modernos alcancen resoluciones optimas. Todos los telescopios terrestres, por más sofisticados que sean tienen el problema de la distorsión atmosférica, también conocida como aberración. Este fenómeno se debe a los contrastes de densidades y temperaturas de la atmósfera terrestre, causando dificultades a la hora de observar el cielo.
El láser cumple 50 años de existencia
http://axxon.com.ar/noticias/2010/05/el-laser-cumple-50-anos-de-existencia/
Saludos.

La Luna… distorsión de las imágenes mas la distorsión de la atmosfera.
http://www.youtube.com/watch?v=Q9pMYwWvjMs

Ocultación estelar de Titan.
http://www.youtube.com/watch?v=_efD1PkTkj8

Salud para tod@s.

El último enlace tiene el siguiente comentario en la parte inferior…
Desde el observatorio Palomar, el telescopio Hale, gracias a su sistema de óptica adaptativa que anula la distorsión atmosférica, capto el paso de Titán por delante de dos estrellas, lo que permitió observar como la atmósfera de esta luna de Saturno distorsionada su imagen. Con ello se ha podido estudiar la parte mas externa de ella y descubrir la presencia de “jets”, chorros de aire que se desplazan a gran velocidad.

Realmente interesantes los enlaces!

Muchas gracias!

Es curioso como reitera una y otra vez que se debe escribir en AstroRed, ¿acaso lleva porcentaje en la empresa?

No lo reitero yo, lo pone claramente Y EN ROJO al final de la pagina…acaso lo lleva usted aqui y por eso se permite ignorar las normas?

Buenos dias.

Veo que sigue la misma “música” pese a que las canciones cambian; no hay nada que se aparte más de los temas del día que la machacona insistencia en que se limiten los comentarios; esa “purista” de Mesca_lina no se si se da cuenta del daño que está haciendo a Observatorio; como no creo que sea tan torpe, deduzco que lo hace con alguna malsana intención; y pese a que vuelvo a alimentar al troll, lo hago para que los lectores reaccionen y aparten las “malas hierbas” con los mecanismos que fueron creados para tal fin, lo que ya se está haciendo en parte según he podido comprobar de dias pasados.

Señorita o Señora Mesca_lina; a estas alturas ha podido comprobar fehacientemente que sus comentarios no son aceptados en esta página; por su bien, no siga haciendo el ridículo.

Sigue usted en su imbecilidad, “señor” kike, y no se me sulfure, como sabe -o deberia-, una de las acepciones de “imbecil” en el diccionario de la RAE es precisamente “FALTO DE RAZON”, ademas del reiterado tratamiento de “troll” que no voy a responder para no ponerme a su altura. Y perdon nuevamente por el OFFTOPIC, al que responderé por alusiones.

No veo el daño que hacen a esta pagina mis comentarios #2, #7 y #11, completamente dentro del tema del dia, si usted es tan amable de indicarme donde está el presunto daño le estaria muy agradecida.
No han sido mios los comentarios fuera de lugar, aunque a diferencia de otros a los que les puede el orgullo, reconozco que habiendo respondido he incurrido en lo que se pide no hacer, y me comprometo a que no se vuelva a repetir.

Que es lo que le molesta, distinguida eminencia? que haya comentado ciñendome al tema del dia? que haya incluso ayudado a Delonix con un enlace en el que encontrar lo que busca a un precio realmente atractivo?? que comente mi experiencia con el aparatejo???

Cuanta mezquindaz y doble rasero…

A mi me molestan los comentarios fuera de lugar, los insultos, los votos negativos injustificados a esos comentarios, sus lindezas hacia mi persona, los copiapegas sin citar al verdadero autor…asi que, como puede comprobar, en cuestion de “molestias”, podriamos andar a la par…aunque creo que unas son mas justificadas que otras…si es que el opinar de una forma que no le gusta, que parece su UNICA justificacion, se puede considerar justificado para el comportamiento de algunos…

Si tanto le preocupa esta web, le recomiendo que dedique sus esfuerzos a hacer cumplir sus normas, a desenmascarar los comentarios plagiados, o a usar esos “mecanismos” para algo mas que el resentimiento y el desahogo personal.

Buenos dias;)

Salud Kike !!!!!!!!!!!!!!

Pues quede constancia de que ya en nuestra “pelea personal” aquí en Observatorio.info, debe colocarse un punto bien gordo a tu favor y en detrimento de mi persona, importa un rábano quien tenga mayor puntuación en esta lid, pero es interesante que el perdedor de la batallita ofrezca su pellejo y puntuación alegremente al ganador, en este caso tu persona.

Ya sabes a qué me refiero compañero estimado y amigo, y como no accedo a la humildad propia por convicción me cuesta nada reconocer el error propio y tu acierto extremo, suelo intentar en todo caso aceptar los diálogos y debates como algo educativo y cuando alguien distinto a mi persona tiene razón, se le da y punto peloto.

En otro orden de cosas, creo que coincidirás conmigo en que resulta nefasto hacer uso de la libertad del voto para recrearse en lo negativo, era mucho más divertido usar este derecho para incidir en lo interesante con votos útiles y positivistas, pero hay que asumir la realidad y si toca lo que toca, pues eso, asunción del hecho.

Y no para tu persona que sé sabes bien el asunto, sinó para quien pueda calcular dudas en este medio al que nos aferramos, coloco linke interesante venido de la experiencia internauta y consagrado consejo en exceso contrastado, sirva de algo espero para la mejor marcha de este nuestro lugar de encuentro.

http://cronopios.net/Traducciones/trolls.es.html

Hacer del local un lugar interesante y amable pasa por ofrecer esa dosis de curiosidad y positivismo propio de la pasión que nos une, la Astronomía, si nos ponemos a ello se podrán obviar los absurdos que andamos sufriendo, todos.

Abrazote muy gordo

¡Lastima! La tardanza en salir la Imagen de hoy, me impide comentar sobre ella y los muchos significados que conlleva esa vision del tranquilo navegar del Velero en comparacion con la futurista imagen del Transbordador espacial (pasado y presente-futuro) a los que tanto tenemos que agradecer por la labor realizado durante estos ultimos años.

Llevar materiales y personas hasta la ISS que, si lo pensamos bien, ha sido hecho con alto riesgo de un sistema de transporte no seguro al 100 por 100. Se necesitan nuevas ideas y nuevos medios mas practicvos y seguros para el proximo futuro que, segun parece (al menos en parte) estara en manos de la Industria privada.

El sistema de la Nave montada sobre un tanque de Hidrogeno liquido con los dos grandes cohetes laterales, es cosa del pasado, y, con un par de viajes que erstan pendientes, el sistema pasara a la historia de la conquista del espacio como un paso mas hacia las estrellas que nos esperan. Claro que, para eso, queda mucho, mucho tiempo.

Cuando dentro de 50 años se puedan contemplar los nuevos ingenios que transportaran personas y materiales a las colonias de la Luna y Marte, nos asombraremos de lo limitado que eran estos transbordadores que, en su momento nos parecieron futuristas y ahora seran desechados por haber quedado antiguos. Sus 30.000 Kgs. de carga sera una cantidad irrisoria en los nuevos modelos que, con combustible solido saldran con destino al espacio exterior con una mas amplia gama de prestaciones y seguridad.

Atlantis, Challenger, Columbia, Discovery y Endeavour…¡Ya estan en la Historia Espacial!

Esperemos para ver que nos depara el futuro.

JAJAJAJJA!!!

Me parto…

Como no hay aun imagen de hoy, planto mi comentario donde me apetece y sin venir a cuento…y luego otros me llaman troll!!!

Cosas veredes…

Sinceramente, por tu culpa esto ya no es lo que era. Si tienes problemas en tu casa o en tu entorno resuelvelos por tu cuenta, pero deja de molestar a los demás.

Ah, y por cierto, don Emilio seguro que se refería a http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap100907.html la fotografía del APOD de hoy y que todavía no han colgado aquí su traducción.

Por favor, banead a este ser de por vida.

No es lo que era porque alguien (ademas del dueño de la web, que ya lo ha hecho en bastantes ocasiones) alza la voz y pide QUE SE RESPETEN LAS NORMAS?? o denuncia que un comentario está PLAGIADO?? Cual es el delito, señor baneador???

Y si, seguro que se referia a ese enlace, todos hemos podido verlo a primera hora…pero de la misma forma TODOS nos hemos esperado a que saliera la imagen aqui para comentarla en su LUGAR ADECUADO…ganas de comentarla no faltan, pero tampoco respeto a las normas de la web tampoco.

Acaso se me hubiera disculpado si comento la foto de mañana aqui?? LO DUDO.

En su afan de banear y silenciar al que no comparte su opinion se define su talante, señor ofendido…

Es mas: propongo SERIAMENTE la modificacion de las normas de la web.

Quedarían algo tal que asi:

“IMPORTANTE: Los comentarios deben estar orientados a la temática que ofrece la foto de arriba.
No copiar y pegar de otras páginas (poner el enlace).
Si se trata de otros temas diferentes a la imagen del dia, usar los Foros de AstroRED.
Esto es aplicable a todo forero excepto a algunos “elegidos”, que podran postear LO QUE QUIERAN, DONDE QUIERAN y CUANDO QUIERAN”

De esta forma, se deja todo bien claro y se evitan estériles polémicas y dobles raseros, no?

Saludos cordiales, incluso a los resentidos;)

Espera… qué? Cree el ladrón que todos son de su condición. En fin, esto es demasiado triste.

Estimada Mesca_lina,

Muchas veces, ante la tardanza en la traduccion de dia, más de uno de nosotros visita el sitio original APOD, y comenta la foto del dia -que está en APOD y por retraso de los traductores no sale en observatorio aun-. Tambien se ha visto que se hacen traducciones “ad honorem” por algun voluntario lector que hace las veces de “traductor no oficial” de observatorio. Estos comentarios y traducciones se escriben en la última página vigente.

El motivo de este tipo de intervenciones no es ir contra las reglas a propósito. Es el de mantener vigente la expectativa y sorpresa de tener la foto diaria de observatorio, o al menos el comentario de la misma. El fin es el que todos los lectores que vienen buscando la foto del dia encuentren, al menos, algun comentario respectivo y lo complementen con una visita a APOD en ingles.

La idea es mantener la expectativa, la curiosidad, el aprendizaje de los muchos que venimos a esta página como quienes entramos a un café donde nos esperan un grupo de amigos con quienes nos gusta conversar, en este caso de astronomia. Es verdad que a veces los temas derivan hacia otros, pero mientras esten relacionados con las ciencias y conocimiento me parece que la página cumple su objetivo. Como en el caso de hoy: del tema laser terminamos en eva mitocondrial. Eva mitocondrial no tiene nada que ver con la foto de hoy, sin embargo una amena conversacion y aportes nos llevaron hasta eva mitocondrial. Me parece que debemos entender que “la temática del foro” puede ser amplia y puede llevarnos a compartir conocimientos interesantes. Hasta donde he visto, los temas de futbol religion y politica siempre han quedado fuera por la razon de que no son temas cientificos. Y es a esto ultimo que la restriccion se aplica perfectamente. Llevarla “a la letra muerta” solo nos limita, molesta y hace que todos perdamos los valiosos aportes que podemos ofrecer.

Disculpen la extension del texto, totalmente off topic, y si soy censurado será con toda razon.

D.

Espero a que se publique la FOTO DEL DIA, para comentarla adecuadamente DONDE CORRESPONDE, que parece que la bilis ciega la capacidad de raciocinio de algunos…

Y gracias por el nuevo insulto, lo pongo en mi lista de lindezas que los “eruditos” del lugar me dedican.

Triste, si, ciertamente;)

Estimado Delonix, no dudo de las intenciones de los que acuden a esta web, sin embargo discrepo ampliamente en eso de que “cumple su objetivo” con los desvarios ajenos a la tematica del dia.

Por esa regla de tres, se puede llegar a relacionar la imagen de hoy con cualquier cosa, como a menudo se hace.

Recuerdo que no soy yo quien PIDE QUE SE CUMPLAN LAS NORMAS, si no el autor de la web, a la vista de todos al final de la pagina, asi como en repetidas ocasiones en su participacion en el foro;)

No dudo que existan valiosos aportes, y nadie pide que no se hagan…solo que se haga en el LUGAR DESTINADO A ELLO;)

Estimada Mesca_lina,

Mas bien a mi me gustaria algo así como: “los temas deben girar en torno a discusiones o divulgacion cientifica”.
Ello sería mas flexible y permitiria incluir temas relacionados a la foto de hoy, sin caer en infracciones.

Ahora, de que a Emilio le guste escribir largo y a Jipifeliz enrevesado. Es el valor de la diversidad. Cada cual su estilo. A veces Emilio aburre, pero si durante el dia lo lees por parrafos encontrarás cosas interesantes. Lo mismo que Jipi, a veces cuesta seguirle el hilo a lo que dice, y no siempre se logra pero tiene ideas y puntos de vista interesantisimos. Kike y los demas de igual manera. Y vos tambien haces aportes interesantes. Lo mismo que sssssssssssssss.

Además, un valor importantisimo que tiene este observatorio respecto a astro red: Su actualizacion de comentarios. Aqui hay aportes interesantes diariamente, en astro red los ultimos aportes fueron realizados hace meses.

D.

COMPLETAMENTE DE ACUERDO, que se cambien las normas pues, y asi todos contentos!!

y PD: gracias por debatir desde el respeto, a diferencia de algunos talibanes;)

Llevo múchísimo tiempo visitando esta página porque siempre aprendo algo nuevo o refuerzo lo que ya había aprendido. Nunca había sentido la necesidad de comentar nada porque me basta con leer las explicaciones, los comentariosos y los debates generados por los usuarios día tras día, sean de la forma que sean. Me parece una degradación moral y personal lo que en estos días aquí acontece. Y siguiendo el consejo de un usuario que solo conoce la palabra sumar voy a decir lo siguiente:

«Alerta troll»
La única manera de tratar con los trolls es limitar su reacción a recordarle a los demás que no contesten a los trolls.

Como no hay mal que por bien no venga a ver si lo he entendido:Un laser del estilo de la foto ¿podria emular y producir el mismo tipo de radiación ultravioleta que emite una protoestrella y con eso provocar lluvia?Por lo explicado de su efecto en el CO2 .
Un saludo a tod@s.Paz

Hola Jipi; ya era hora de “verte el pelo”(Nunca mejor dicho…..;P).

De acuerdo; lo de los votos negativos no es el mejor sistema, pero me temo que es el menos malo y el más justo en determinadas circunstancias.

Un abrazo.

Estimado Alex, a riesgo de repetirme y esperando que no te sumes al sector-taliban-con-afan-baneador (aunque sin animo de obtener respuesta justificada, me temo), reitero lo que pregunté en #40:

No veo el daño que hacen a esta pagina mis comentarios #2, #7 y #11, completamente dentro del tema del dia, si usted es tan amable de indicarme donde está el presunto daño, o el motivo de ser votados negativamente, le estaria muy agradecida.

Que es lo que molesta? que haya comentado ciñendome al tema del dia? que haya incluso ayudado a Delonix con un enlace en el que encontrar lo que busca a un precio realmente atractivo?? que comente mi experiencia con el aparatejo???

Saludos;)

El laser verde o puntero de uso astronómico, es un objeto que debe ser empleado con precaución. Precaución de no apuntarlo nunca por debajo del horizonte, ni a objetos que lo puedan reflejar, ni a aviones. Precaución al utilizarlo en una observación astronómica, porque su luz molesta, estropea la adaptación a la oscuridad y las fotografías. Nunca jamás dejárselo manejar a un niño, o a quien se comporte como tal.

PG, alguno he visto utilizándolo como buscador, y francamente, me parece una soberana tontería, que no facilita la tarea mejor que lo haría un buscador de punto rojo, y además molesta a los demás observadores. Por suerte, cuando hace frío no funcionan bien, y le ponen calentadores, y entonces se quedan sin baterías inmediatamente.

Por lo que tengo entendido, el laser genera nubes por extracción de electrones de los átomos en el aire, que favorecen la formación de radicales de hidroxilo.
Estos convierten los dióxidos de sulfuro y nitrógeno que se encuentran en el aire en partículas que actúan como semillas para cultivar las gotas de agua, segun se puede leer en http://www.muyinteresante.es/consiguen-lluvia-artificial-usando-rayos-laser

Eso si, las condiciones de saturacion de humedad y temperatura son bastante exigentes…pero quien sabe si en el futuro…

MESCA_LINAAAAAAAAA,……..PERDONEN USTEDES SEÑORES, SE NOS HABIA ESCAPADO ESTA PERSONA,
PERO YA LA ENCONTRAMOS, LA VERDAD ES QUE SIEMPRE ES ASÍ DE CONFLICTIVA,…UFFFF NO SABEN CUANTOS DOLORES DE CABEZA NOS CAUSA, NO TIENE REMEDIO COMO VERAN, MESCA_LINA, ACOMPAÑAME….VAMOS Y DEJA TRANQUILOS A ESTOS CABALLEROS DIALOGANDO COMO ELLOS BIEN LO SABEN HACER……
BUENO REITERO MIS DISCULPAS…….MESCA_LINA VAMOS.

Si?

Justifiqueme usted entonces, señor justicia, los votos negativos a #2, #7 y #11, por favor.

Gracias;)

Pues…para ser un hospital…escriben bastante mal…y gritando además, que poca educación…a ver si es que de verdad se ha escapado algun interno…;)

Hace días que sigo el culebrón y hasta ahora sólo me he limitado a comentar la foto del día (ejercicio que debería hacer gran parte de los comentaristas).

Para hacer un buen uso de Observatorio.info no he querido entrar en el debate, pero seré breve (e intentaré enseñar a algunos a andar por internet):

- Hay un usuario que pide que se respeten las normas.
- El Administrador debe considerar si tal infracción se está produciendo.
- En caso positivo: El administrador recuerda las normas al infractor.
- En caso negativo: El administrador aclara las normas al usuario que las ha reclamado.
- Si alguno de los dos usuarios no obedece al administrador es baneado.
- Punto Final.

En este procedimiento no entran los debates con insultos ni el llamar a nadie ‘TROLL’. La falta de respeto sí es de ‘Trolls’ y más en un lugar de divulgación cultural como éste.

Saludos y buenos cielos.

¡Que buen enlace,compañero!Te vas haciendo caro de ver…

Ahora que caigo, ¿No será Alex Dantart el que, disfrazado de lagarterana, y con nick de fémina, se dedique a hacer de troll con objeto de que suban los comentarios o en su defecto que se vayan a Astro Red(Que también es suyo)?; porque la verdad es que gracias a esa “animadora”, han subido bastante estos últimos días….;P

Entrar en un foro de astronomía y poner un comentario en mayúsculas a nombre de ‘HOSPITAL PSIQUIATRICO’ para insultar a la gente sí es digno de enfermo mental.

No volveré a comentar ningún hilo que haga referencia al culebrón, pues me parece una pérdida de tiempo, pero esta intervención me ha parecido suficientemente denigrante como para romper mis principios.

En fin, saludos y buenos cielos!

La imagen del día de hoy 7/9/2010 está por fin traducida. Perdón por las demoras, que somos humanos, y hagan ustedes el favor de pasar página, que me parece que para meternos en callejones y discusiones sin salida no hacen falta fotografías astronómicas.

Pues parece que no, amigo…copio y pego TEXTUALMENTE un comentario del propio Alex Dantart del 11 de Julio de 2009:

“A mi ahora mismo me apetece hablar de la Luna, y NO LO HAGO AQUI. Voy a los foros de AstroRED, o a algún post o página que hable de la misma y vierto mi comentario.

Creo que Internet es suficientemente grande para tener contentos a todos y da cabida a todo lo que uno quiere expresar, pero es importante que seamos ordenados, pues si no, cada página se convierte en un cúmulo de información desornada que NO ES UTIL.

Comentarios off topic, hablar de la Luna (hoy), de fútbol o de religión … busca en Google, hay miles de sitios.

Hablar de nubes noctilucentes, nubes, reflejos de Sol, fenómenos atmosféricos, transbordadores espaciales como causantes, cambio climático, crepúsculos, … (y cientos de subtemas más) … hoy, aquí y ahora ”

Tambien a el le van a denominar “troll” y votarle negativamente??

NO PUEDO ESTAR MAS DE ACUERDO!!!

Amigo PG

Como bien dices No hay que aceptar todo comentario en base al principio de “autoridad” de la persona que lo emite. Pero tampoco hay que rechazarlo por si caemos en una falacia.

En mi opinión, al comentario del Sr. Abdel cabe otorgarle una gran veracidad en base a su trabajo, lugar de residencia, forma en que explica otros comentarios y a la posibilidad de que por todo esto conozca los resultados de estudios realizados con animales en situaciones de escasa o nula gravedad. Pero ojo, contertulios, esto es mí opinión, puede ser que sólo haya dejado volar su imaginación y haga afirmaciones como que “los huesos podrían crecer en Marte” porque suena bien, para “impresionar”
con lo cual Yo, si obviara su comentario por este motivo, SIN QUERERLO estaría pensándo que es un exhibicionista o un narcisista o un majadero que para impresionar suelta una frase como esa. No sé si me explico, amigo PG, vuelve a leer mi comentario anterior y verás que no juzgo tu opinión sino que me inclino a favor de la opinión del Sr. Abdel, eso no significa que esté contra quien opina distinto. Pues las opiniones son para eso para opinar. Por ejemplo, imaginemos el agora griego, están ejerciendo la democracia y están todos, los que pueden opinar (los esclavos no opinaban), decidiendo por donde pasara una tubería para canalizar el agua, uno propone hacerlo por encima de los tejados, otro propone hacerlo a ras de suelo y un tercero, sin haberse inventado todavía el tubo de pvc propone pasar la tubería por debajo de la tierra. Con este último todos se ríen por la ocurrencia pero no recibe ningún voto pues a la vista de lo que sabemos lo que dijo fue una tontería pues el agua se mezclaría con la tierra. No significa que la persona sea tonta sino que ese día dijo una tontería, su opinión no nos convence.

mil por mil de acuerdo amigo..

disculpen,estoy venezuela y no aè a què se refiere palabra “” TROLL “”…GRACIASGRACIAS….saludos a todos…

Yus, lo que he dicho, aunque no lo crea, lo he dicho por su propio bien. Ud, con comprensible credulidad, es víctima de un farsante. Me temo que pueda haber otros que con pocos conocimientos en la materia que aquí se trata, puedan tambien engañarse con personajes como el que tratamos en este momento, es por eso que me pareció que debía denunciar la falsedad de sus afirmaciones. Seguramente terminará por darse cuenta por Ud mismo de la verdad, puesto que la mentira tiene patas cortas.

graciasgracias..ya encontrè lo de “”" troll “”"…

SON LOS Z CREANLO