Excepcionales ondas de cohete destruyen halo solar

Buenos días fotonautas,

Pues a fin de contestar a la pregunta de “por qué en este lanzamiento se ven las ondas y en otros no”, se me ocurre lo siguiente:

Este año ha hecho más frío en el hemisferio norte. Mucho frío. La explicación se puede encontrar aquí:

http://www.meteored.com/ram/7895/temperaturas-del-invierno-en-el-hemisferio-norte-2009-2010-y-la-oscilacin-rtica/

Mi teoría es que, debido a estas bajas temperaturas, la capa de cristales de hielo a esas alturas es más espesa que en fechas anteriores. Como consecuencia, vemos cómo vibra al ser atravesada por el cohete a esas velocidades, creo que supersónicas. Si otras veces no lo vemos es porque la capa es demasiado delgada como para permitirnos observar el fenómeno.

¿Y por qué desapareció el halo solar? Aquí ya no sé muy bien qué decir, o si lo que pienso es correcto. Los halos se crean precisamente por la existencia de cristales de hielo en capas altas de la atmósfera. Si la vibración que han transmitido los motores del cohete ha sido suficiente para derretir un porcentaje importante de estos cristales, el halo desaparece.

Y ahora vienen las correcciones sin piedad , pero con cariño, a ser posible

Feliz martes fotonautas.

El que se puede acercar, puede que sea el físico y/o metereólogo;
mi especulación es, que las ondas se originan después de pasar
por esa formación de nubes,tipo “cirrus”,esas nubes contienen
cristales de hielo y una altura suficiente (8 a 10 kms) como para
crear ese fenómeno.

Saludos.

Constato que todos vamos pasando como de puntillas en el día de hoy. Tal vez sea porque las preguntas son más difíciles que de ordinario.
En la portada de la página oficial de la SDO, hay un interesante video de 2:54 minutos de duración, en el que se ve el lanzamiento del artefacto el 11 de febrero de 2010.
http://sdo.gsfc.nasa.gov

Saludos a todos y todas….

Esta imagen es parte de un video corto que la primera vez q lo vi hace unos dias la mandibula casi me llega al ombligo. Es impresionante como se ven las ondas en el hielo parece lo que es agua “flotando” que es atravesada por el cohete hay un pequeño arcoiris casi se desvanece a causa de las ondas.Aqui les dejo el enlace para que vean el video de tan espectacular e inusual evento.

Solo dan click donde dice “play movie” y les da la opcion de verlo o descargarlo , ya saben todos que hacer, descarguenlo y veanlo cuantas veces quieran !!! (solo esta disponivble en quick time) pero no lo dejen de ver.

http://spaceweather.com/archive.php?view=1&day=11&month=02&year=2010

Un abrazo desde Quisqueya la bella.

Saludos jenclama.

Pensamos lo mismo casi al mismo tiempo.

Saludos a todos.
la foto intrigante e interesante, nos hace recordar cuan facinante son los fenomenos fisico, la naturaleza. Ojala alguien nos de una explicacion que nos aclare lo que se ve en la foto.
Quisiera decir que es la primera ves que escribo pero hace 1 año que visito la pagina ,me parece facinante poder disfrutar viendo las maravillas del cielo y la tierra asi como leer los comentarios. Ultimamente no veo los comentarios de el Sr. Emilio Silveira ojala que vuelva a aportar a observatorio yo personalmente ,seguia sus aportaciones con mucho interes
Desde el corazon de Sudamerica, Bolivia que esten vien y sigan vigilando el cielo.

Saludos a todos,

Pocos comentaristas hoy, aunque seguramente y como siempre, son mas los lectores.

Interesante el video.

La explicación de Jerbill suena real. Tal vez afinando a la misma, creo que no son las vibraciones propiamente dichas, tal vez es que el cohete justo a esa velocidad rompió la barrera del sonido. Y esto desbarató (si los movió o los hizo desaparecer, no puedo decir) los cristales, deshaciendo así el Sundog (imagen espectral del sol). Fíjense que mas o menos a mitad del video -en el momento cuando el cohete parece atravesar las nubes- se forma un escudo, a la izquierda del cohete. Diferente a las ondas circulares que destruyeron el Sundog.

Tal vez esas nubes, con esa temperatura, con los cristales formados, tienen un comportamiento muy parecido a un fluido. Puesto que el cohete, cuando la atraviesa, forma las mismas ondas que produce una piedra cuando se la lanza contra unas aguas tranquilas. El resultado es el mismo que vemos en la nube en cuestion: ondas.

Tambien es interesante lo que se menciona en el comentario de la foto: el grupo de discusion Asterisk. Es el equivalente a observatorio. info, pero en ingles. La he visitado, y creo que andamos mejor. ;/

Saludo especial para un Apofis_1985, otro Boliviano en el observatorio.

Desde Santa Cruz, un abrazo a todos,

Delonix.

Gracias Edrick 809,

Excelente aporte tu link.

Delonix.

Buenas tardes a todos.

Muy bien la fotografía de hoy, es la primera vez que veo este fenómeno, así que contento por aquello de conocer una cosa nueva.

Se trata de las ondas de choque de muy baja frecuencia emitidas por el propulsor del Atlas V, la “base” de cristales de hielo actúa igual que un plano de agua cuando se le aplica un chorro de aire a presión continuo.
Para que el fenómeno sea visible es necesaria la ayuda de la luz solar, es por ello que solo se aprecia una parte de los círculos ondulares y por ello ha desaparecido el halo solar.

Saludos

Esto es como VER el SONIDO, qué impresionante!!!

De ser así, el movimiento de estas ondas sonoras debe haber sido el causante de destrozar el halo solar (parhelio o sundog), desestabilizando a su paso la posición “correcta” que tenían los cristales que dan origen al halo (en estos casos, como dice el comentario, los cristales de las nubes se suelen alinear de manera particular como resultado de la resistencia del aire al caer éstos lentamente hacia abajo, y a las corrientes de aire en las nubes). En el video del enlace “grabado” yo diría que se vuelve a ver el parhelio después de pasar el cohete, es como si después del alboroto, los cristales “volvieran a su sitio” provocando de nuevo el efecto.

En cuanto a que el cohete rompiera la barrera del sonido, el efecto que vemos hoy no coincide con lo que vemos en el enlace “barrera del sonido”, y tampoco se ve algo parecido en los videos, hablo del anterior y del que nos han dejado Jemcalama#3 y Edrick 809 y 4# (que por cierto, no me deja descargarlo).

Interesante también el “escudo” que nombra Delonix #7, esa formación vertical a la izquierda del paso del cohete.

Y ¿por qué las ondas parecen más destacadas por encima del cohete? Esta imagen pertenece a una serie de 23, si entráis en el primer enlace “imagen superior” podéis acceder al álbum. La foto 13 muestra un trozo de ondas en la parte inferior derecha, bajo el cohete, y se ve muy bien. Si realmente estamos ante ondas sonoras, cito de la wiki: “Las variaciones de presión, humedad o temperatura del medio, producen el desplazamiento de las moléculas ”, en ‘condiciones ideales’, con mínimas variaciones, supongo que se verían los círculos completos.

Y ¿por qué en otros lanzamientos de cohetes no producen estas ondas?… ¡qué intriga! no se me ocurre nada, porque no creo que ese día se dieran condiciones tan tan especiales y únicas que provocaran esto, y por la forma del cohete tampoco creo que sea, parece normalito… esta es la pregunta del millón Tal vez sea porque hace más frío como apunta Jerbbil #1.

Esta es mi opinión en este momento, que irá cambiando a lo largo del día con los comentarios que vayan surgiendo, espero

Otra cosa, en el mismo enlace de Edrick 805 #4, al final dice que el SDO hará videos IMAX-quality de las explosiones solares, ¿son en 3D?

Saludos

Tienes razón con lo del video de esta chica de 13 años. Lo he visto una y otra vez. Es como para no cansarse de verlo.
Un magnífico complemento a la imagen del día.

Estimada Lira,

Siempre un gusto y muy estimulante leer tus comentarios.

Escribo para responder a tu última línea. Sobre IMAX. Me parece que es un formato de imagen. He visto algunas peliculas en IMAX en cines, de pantalla muy, muy grande (wikipedia: “Una pantalla IMAX estándar tiene 22 m de ancho y 16 m de alto y puede ser mayor”). Es realmente impresionante la imagen que proyectan, tanto por el tamaño como por la calidad de la misma. Con respecto a si es 3D, pienso que no. Las cámaras de diferentes longitudes de onda que SDO lleva son individuales. Y para tener una imagen 3D, imagino que se necesitarian dos cámaras enfocando a un mismo objetivo simultaneamente. Podria haber sido fantastico dos SDO orbitando a distancias tales que produzcan imagenes 3D… buena idea, sugiramos eso a la NASA

Imax en wikipedia:

http://es.wikipedia.org/wiki/IMAX

Saludos,

Delonix.

Lira,

me corrijo:

En wikipedia informa que las IMAX 2D pueden convertirse a 3D:

“Junio de 2006 – Superman Returns: Una Experiencia IMAX 3D se convirtió en la primera actuación en vivo de Hollywood con seleccionadas escenas convertidas en IMAX 3D la tecnología live-action 2D to 3D de conversión digital propiedad de IMAX Corporation”

O sea, que quien sabe tus imagenes solares lleguen en directo, IMAX y 3D… de veras que estamos en un buen momento tecnológico (que diremos de aqui a 50 años???)

Delonix.

Gracias Delonix, hace años fui a una sesión doble a un IMAX y es verdad, me lo has recordado, era una pantalla muy grande y que se veía muy bien, muy buena definición. Pusieron una película 2D y otra 3D, por eso relacionaba IMAX con 3D. En cualquier caso, sería genial ver en una de esas pantallas los videos de las exploraciones que harán al Sol con el SDO…, y si además es en 3D y en directo… insuperable!

Salud !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Interesante foto de fenómeno primerizo, que por mucho que piense, no logro comprender como nunca antes ésto se ha podido ver, no me parece algo excesivamente extraño.

La explicación de hoy mas bien, parece un examen y no de conciencia, así que con mucho tacto daré respuesta a las preguntas lanzadas, con más preguntas, a ver si aprenden estos del Apod que se supone son ellos los que saben de qué va esto.

Entiendo que son culpables de las ondas que vemos en la foto, el pepinazo que produce todo vehículo que traspase la velocidad del sonido, tras pasearme unos cuantos linkes relativos a balística en donde explican bastante bien lo de las “ondas de choque” así lo veo, pero me alcanza rápido la duda espacial.

Esto que vemos es lo que se supone pasa cuando peta una supernova, la onda de choque producida por esa explosión es tremenda y altera de alguna forma el entorno, pero que mi persona sepa, mucho material susceptible de “pasear” esa onda de choque en el espacio pues como que no hay, y ahí lanzo la pregunta, no entiendo bien si las ondas de choque supuestas en el espacio viajan sin necesidad de material como a las ondas sonoras se les supone necesitan, el sonido viaja nada en el espacio, no comprendo como una onda de choque estelar pueda hacerlo.

A lo mejor, en las explosiones estelares lo que sucede es que al explosionar la cosa, expulse a velocidad de onda de choque materia del tipo que sea, algo como lo que nos larga el sol en sus explosiones de corteza, porque repito que no logro comprender cómo diantres viajan las ondas de choque espaciales, si en el espacio no hay casi nada para columpirse y fabricar ondas.

Saluditos

Salud Lira!!!!!!!!!!!!!!!

Algunos tenemos interés nulo en lo del asunto 3D, así que si lo que manda la SDO viene plano, casi que mejor.

A poco que tuve intrigante experiencia con ese sistema, una pareja de horas y pico cargado de gafas pesadas y palomitas a porrillo, película curiosa que no puedo recomendar se vea en 3D para perosnas de óptica literal como yo, pues aseguro que marea ver las cosas a colores en cada ojo, se ve raro y marea, al menos mi cerebro pasa todo el rato “traduciendo” lo que mira cada uno de los ojos, y acabo cansado y con problemas para recordar la película, en definitiva, lo del 3D creo está ideado para visiones diferentes a la mía.

Apostaría por las fotos en relieve, pero tampoco veo ahí mucho futuro, en cualquier caso, doy por perdida mi batalla con el 3D o los dibujitos que contienen cosas raras dentro, nunca vi nada de nada por mucho que haga el vizco u raspe la pantalla con la nariz, así que si la SDO manda fotos en 3D, habrás de traducírmelas, que mi persona seguro que no ve nada.

Saludote

Hola a tod@s: Muy interesante la imagen y la película que se puede ver en el enlace de APOD, a dos velocidades: así se puede apreciar que el fenómeno se da cuando el cohete sube, pero si seguís las imágenes, también se observa después de que ha pasado el cohete, aunque más tenue.
Leyendo las aportaciones de algunos comentaristas de allí ( solo he leído los de científicos y expertos en nubes)aportan varias ideas. La que me parece más plausible, sobre todo porque explica que se formen las ondas antes de pasar el cohete y después, no es la de que se trate de ondas de choque por romper la barrera del sonido, sino que los motores del propio cohete crean un sonido de baja frecuencia, cuyas ondas al atravesar la capa de aire de la nube producen cambios de presión (pues las ondas de sonido son mecánicas y avanzan produciendo compresiones y dilataciones) que cambian el índice de refracción del aire en esa zona, de forma equivalente a los que producirían cambios de temperatura de 10ºC . Esto haría que se visualizaran las ondas, tanto antes como después de pasar el cohete.

Bueno esto es lo que más o menos he entendido de los post de APOD, espero haberlo resumido bien.

Muy buenos los enlaces de tod@s.

Saludos y buenas noches.

Que son los circulos que aparecen como de fondo en la foto a ambos lados del cohete ?
Al ampliar la imagen parece que aparecen más.
Tal vez no sean mas que efectos de la luz y la foto pero me he quedado con la duda
Gracias por estar ahi, y por seguir estando… porque cuando vengo de un dia duro de trabajo y me siento ante mi pc
la primera pagina que abro siempre es la imagen astronómica del dia, me hace sentir que estoy de puntillas en la tierra
casi a punto de despegar…

felicidades por la web y gracias a todos por sus comentarios.

besos
de
hekateris

“Es como ver el sonido”

Magnífica apreciación Lira.

Hola amigos feliz noche de martes.
Un cohete ascendiendo por el centro de un halo solar el cual es destruido de repente por las ondas del cohete, no es común capturar estas imágenes, buen trabajo del señor George C. Privon. Gracias a todos por los interesantes comentarios sobre este fenómeno atmosférico.
Halo Solar Ica: http://www.youtube.com/watch?v=uJClDub8G90&NR=1
Foros Perú: http://www.forosperu.net/showthread.php?p=2005516
Actualidad astronómica : http://www.odiseacosmica.com/2010_02_01_archive.html
Salud.

Salud Jipi!!!!!!!!!!!!!!!!!

Parece ser que tu pregunta queda sin respuesta, a lo peor preguntas tonterías o más peor, preguntas cosas que tienen respuesta desconocida.

Definitivamente y aunque desgarre lo supuesto por la astrofísica hasta el presente, las ondas de choque conocidas por los humanos aquí en el planeta, absolutamente nada tienen que ver con las ondas de choque de las explosiones de supernova, si es que era esa tu pregunta, ya sabes que gracias a este fallo de múltiples personalidades que padeces no siempre aciertas en la reflexión, pero como he pasado ya alguna hora de insomnio estudiando este fenómeno de las ondas que chocan y las varias posiciones de visión dicen lo mismo, te lo largo tal cual como me llega y repito, entiendo que lo de las ondas de choque cósmicas tienen que ver con las del propio planeta, absolutamente para nada de nada.

Chaval, hasta que no tengamos una experiencia de explosión en vacío espacial para recopilar los datos, comparación de las distintas ondas de choque planetarias o espaciales no habrá, denominamos el fenómeno de la misma forma, pero no creo que sea ni parecido, en el espacio las ondas de choque contienen material que viaja a gran velocidad y caldea el entorno a lo bestia, aquí en el planeta lo que al parecer sucede es que se hace pasear a la onda por el medio existente, no he visto ni leido que las ondas de choque lancen productos o materias de ningún tipo aquí, sinó que remenean lo existente.

Por otro lado, si me cambia la personalidad o sufro de las otras patologías que me hcen alterar lo percibido y cambiar de parecer porque no tengo suficiente seguridad en lo que digo, ya te lo cuento más en persona o te dejo un papel escrito, que lo más probable es que entre todas las versiones de las diferentes personalidades que últimamente me acuden, saquemos conclusión erronea, como de costumbre.

Un abrazo

Hola
Bueno, nunca he puesto por aquí ningún comentario, ya que veo que muchos de vosotros sabéis mucho mas que yo en estos temas, pero esta foto me inquieta bastante.
Soy estudiante de aeronáutica y basándome en mis conocimientos de mecánica de fluidos(que tampoco es que sean muchos XD) puedo decir que esas “ondulaciones” que se ven están causadas por la onda de Mach de la nave.
Me explico:
En ese momento la nave debería tener un movimiento supersonico, así que tendría una gran onda de choque delante, con la perturbación que eso supone. Cuando nos alejamos de la nave(una distancia mas o menos de la longitud del cohete) esta perturbación no es ya una onda de choque, si no una onda de Mach cuya principal característica es que es isoentropica y que el Mach incidente y de salida es el mismo, por lo que se puede decir que no hay confinamiento de aire y que son solo perturbaciones u oscilaciones de presión en ese lugar geométrico.
Bien, en el aire cuando se dan ciertas condiciones de temperatura, presión y humedad relativa puede condensar el vapor de agua(lo que todos conocemos por condensación de un gas). Ahora bien: si estas condiciones son las que había ese día, y la presión fuese un poco menor, puede que cuando la onda pasase por las cabezas de la gente (con la elevación de presión que esta conlleva), se pudiese ver algo como una onda, que no es mas que vapor de agua condensado, o como digo yo “mini nubes” XD.
Espero que esto les ayude a comprender que es lo que se ve.
Saludos!!!!!!!!

Salud David T.!!!!!!!!!!!!!!

Pues muchísimas gracias, algunos no perdemos la oportunidad de intentar pillar las respuestas cuando está complicado y regresamos para ver si alguien tiene datos, como en este caso, premio para el que haya regresado a remirar.

Te reitero el agradecimiento y sobre todo que hayas indicado de dónde te llega el conocimiento, que algunos de ningún tipo tenemos titulación y de especular ya se cansa úno, así que lo dicho, sea en buena hora tu respuesta y espero que acudas en help de los ignorantes o por el mero placer de aporrear el teclaro, por aquí.

Saludote