La Gran Nebulosa Carina

Buenos días a tod@s

Ante escenas como esta, podemos comprender que algunos nos enamoremos del Universo. A lo largo de 300 a.l. se pueden contemplar toda clase de maravillas del cielo. Decir Carina es decir muchas cosas. Ahí podemos contemplar destacada de entre todas las demás a Eta Carinae, estrella variable única embebida en la Nebulosa NGC 3372. Por estas inmensas regiones donde habita la nebulosa que hoy vemos, están los cúmulos globulares NGC 2516 y NGC 3532 y también IC 2602, las Pléyades australes.

En realidad, la Nebulosa de Eta Carinae, una brillante nebulosa difusa conocida también como NGC 3373 en Carina, de unos 2º de longitud que contiene numerosas estrellas y cúmulos . Se encuentra dividida en dos partes por una banda oscura en forma de V y, en su corazón (como hemos dicho) se encuentra la estrella variable Eta Carinae que está oculta por la Nebulosa del Homúnculo, más pequeña.

Pero, a mí, lo que más me llama la atención de todo esto es la estrella Eta Carinae una variable irregular hipergigante, que llegó a ser la segunda estrella más brillante del cielo (magnitud -0,8) en 1843. Actualmente su magnitud está en 6,5, aunque presenta fluctuaciones con períodos de décadas. Es una variable azul luminosa con magnitud absoluta -10, y es clasificada oficialmente como una estrella S Doradus. Se encuentra dentro de un cúmulo de estrellas masivas (la morada de futuros agujeros negros y estrellas de neutrones).

Como nos dicen en la traducción su inmensa masa es de unas 100 veces la del Sol, siendo, posiblemente, la estrella más masiva de la Galaxia. El único espectro visible es el de la Nebulosa del Homúnculo que la rodea. Eta Carinae es una intensa fuente infrarroja y su importante pérdida de masa (alrededor de 0,1 masas solares por año) tiene asociadas energías próximas a las de algunas supernovas.

Esta estrella está casi en el límite, ya que, se cree que al llegar a las 120 masas solares, una estrella sería destruida por su propia radiación. Eta Carinae al no llegar a ese límite, se limita a eyectar capas de material que forman una capa en expansión que la envuelve. Una curiosidad de esta estrella es que, en sus alrededores se han detectado expectros de elementos raros no encontrados en otras zonas del Universo.

En defintiiva, lo que arriba tenemos hoy es una región rica en la producción de estrellas y también rica en la creación de elementos complejos de los que se forman sistemas solares con planetas idóneos para el surgir de la vida.

La nebulosa Carinae parece los fuegos artificiales del espacio. No conozco otra nebulosa que brille como ésta ni que forme estrellas al ritmo que ésta. Por otra parte, abundan los elementos pesados y se dan toda clase de elementos. Tal vez, desde allí también nos estén mirando. Aunque… ¿dónde estamos nosotros para que alguien nos mire?
No formamos parte de ningún accidente espacial importante. No estamos ubicados ni en un bonito cúmulo estelar, ni formamos parte de una interesante nebulosa, etc, etc…
Estamos solos en las inmensidades del espacio. En Carinae la vida inteligente que pudiera haber habría de tener las cosas más fáciles que nosotros en relación al hallazgo de vida extreterrestre. Carinae sería como un gran foro espacial. Y nosotros no podemos extrañarnos de que, si hubiera alguien por ahí, jamás apuntase hacia nuestro lado.
Saludos.

Aker

Amigo Aker, esos son los inconvenientes de vivir en los suburbios de la Galaxia.

Por otra parte, aquí estamos más tranquilos.

Un saludo.

Coincido con el comentario de emilio #3 y el de aker, pero a la vez me gustaria creer que alguien nos a visto, se que estamos bastante solos en nuestro entorno pero las cosas que sabemos son tan pocas que cualquier “dia” nos salen vecinos y espero que sean de los respetuosos, increible la foto como cada dia y fantástico el nuevo look de la página (una currada muy acertada, por o menos en mi opinion).

Mis felicitaciones por el nuevo diseño. Fantástico

Emilio #3: No sólo estamos más tranquilos: Es que disfrutamos de una vista incomparable. Nosotros podemos ver aunque más difícilmente ser vistos. Ellos, los de Carinae, pueden ser vistos (son muy vistosos), pero, si alguien viviera allí, viviría entre nubes de hidrógeno molecular y polvo, y con un radio muy limitado de visión.
No se puede tener todo.
Pero nosotros estamos como Tántalo: rodeados de manjares que no podemos ni tocar. Sabemos, vemos, pero no podemos llegar.
Hay quien no podrá saber, pero estará más a mano, más cercano a otros. Y es la mejor situación.
Las nebulosas podrían ser, tal vez, las mejores colonias, no sólo de estrellas, sino de vida inteligente en comunicación.
Salud.

Aker

Hola, buenos dias. La primera imagen que vi, hace más de un año, cuando me asomé a Observatorio fue Eta Carinae…me quedé tan impresionada que aquí estoy aprendiendo cada día algo más. La vida es un continuo hallazgo. A la vez que se cierran etapas y caminos otros se abren y dan la posibilidad de seguir creciendo. Así es que lo mio con Eta Carinae fue amor a primera vista. Luego han venido otros conocimientos, otras maravillas, pero en mi retina y en mi corazón siempre quedará Eta Carinae como la primera…Un beso y feliz y soleado día, al menos en está región en la que habito. Hasta luego. P.D.- Más que vivir en los suburvios de la galaxia yo diría que vivimos en la zona residenciall, por tener muy buenos servicios, jiji.

Salud!!!!!

Al igual que le pasa a nuestra “artística” amiguita Marta, la nebulosa Carina y su estrellita Eta Carinae me producen sensación digital, es para mi cerebro la imagen que me recuerda los inicios en Observatorio y de paso, me recuerda también que la ignorancia personal puede ser efectiva e incluso productiva, que mejor situación que comenzar teniendo un papel en blanco, la nebulosa Carina durante semanas sirvió de campo de trabajo, me costó un triunfo darme cuenta de que no podría verla desde mi peninsulita torera, y al descubrir que los cielos del Sur son distintos a los del Norte, premio a mi agudeza intelectual.

Ahora ya controlo un poquitín más, entiendo que Casiopea para las gentes que ven la Carina es una W, así logro situar mejor a los que nos comentan desde la zona Sur, y pensar que se ve poco más o menos como la M41 de Orión me produce la sensación de gran dominio espacial, lo comprendo bien y eso es tranquilizador, algo así como los eclipses, que nunca los pude comprender interesantes hasta que aquí se me indicó la increible ¿casualidad? de que siendo 400 veces más pequela la Luna, en los cielos la vemos exactamente igual que el Sol y sus diametros aparentes resultan simplemente perfectos en armoniosa simpatía, como la Carina y la M41, una muy grande y lejana que parece ser vemos como la otra más pequeña y cercana, esta percepción que padece mi cerebro, es motivo de alegría y amplia satisfacción gratuita, no pago impuesto alguno por haber aprendido cosas, al contrario.

Por otro lado, algo se me escapa a la hora de visualizar estas nebulosas, pues a veces calculo que supondrían una pérdida de visión externa y otras, creo que pueda ser posible no moleste en absoluto encontrarse dentro de ellas, pues realmente no parece que la densidad de estos lugares sea grande, salvo en las zonas de formación estelar o planetaria que la cosa se va condensando más, pero si es cierto que la mayor parte de materia la vemos en rangos de ondas diferentes al de nuestra visión ocular, a lo mejor dentro de las mismas no lograrían impedir la visión del exterior, es decir, que caso de haber bichos pensantes por estas zonas, no veo muy claro si lo harían enclaustrados o simplemente verían las cosas como nosotros, no veo muy claro si entender las nebulosas como “nubes” similares a las de nuestra atmósfera, o que las mismas tengan una composición similar a la atmósfera repleta de gases pero que no impiden la visión, cuando vemos las estrellas en noche despejada, la atmósfera mantiene gases y vemos bien, a eso me refiero, nebulosas como nubes, o nebulosas como atmósfera.

Lo que me ilusiona entender mejor, es si tenemos alguna idea de esto que comento, si resulta que vemos nebulosas porque están superllenas de materiales gaseosos densos, o no es así, aunque esté claro que hay diferentes densidades y composiciones moleculares, no quiero mantener la percepción de las nebulosas como espacios similares a nuestra atmósfera, allá no hay corrientes producidas por la rotación propia, vienen a causa de vientos estelares y ondas de choque o mareas, así que una explicación diferente a la personal en este asunto, ayudaría.

Saluditos

De mi para mi y para los demás. Sub urbium…urbis. En fin las dos con b. Despiste.

Si si si, b de , bombón.

Casiopea, realmente, tendrá forma de M o W en el Hemisferio Norte, según la época del año. Recuerda que es de las denominadas Circumpolares. Vamos, que la reina tiene como castigo dar vueltas por el cielo, alrededor de la polar, durante todo el año, estando así erguida, tumbada o cabeza abajo, dependiendo de la época de observación.

Buenos dias.
…….
Otra gran nebulosa, Carinae, seguramente la más brillante del cielo, y desde mi latitud, no es visible, lástima, menos mal que tenemos a Orión que algo compensa.
A lo que dice Aker, que tal vez nos esten mirando desde allí, aunque duda que lo hagan por ser región insignificante y sin atractivos, no estoy de acuerdo, es posible que desde la perspectiva de la nebulosa Carinae, nuestro sistema solar pueda formar parte de algún cúmulo estelar y llame la atención desde otras zonas, ¿no estamos nosotros observando por si encontramos otros planetas fuera de nuestro sistema? y no lo hacemos en donde están las nebulosas, miramos en sitios menos vistosos.
…..
Dice Emilio que nos encontramos en el suburbio de la galaxia, es posible que así sea, pero no en una chabola, sino en una mansión señorial, con sus enormes piscinas, arbolado, animales y hasta seres humanos, ¿hasta donde conocemos, hay una residencia más vistosa y confortable?. Lo que hay que hacer es intentar mantener nuestra casa, para evitar que se convierta en chabola a causa del deterioro y la ruina. No se en que momento podremos salir al exterior, seguramente dentro de unos cuantos siglos será posible, pero cuando veamos la oferta de alojamientos, probablemente no encontremos una comparable, y nadie cambia de casa para ir a peor, a no ser que nuestra casa se haya estropeado de tal modo, que ya no sea imposible su reconstrucción, pero no perdamos la esperanza que eso pueda ocurrir y si gastamos un poco en su mantenimieto, tendremos casa para rato.
……
Saludos a todas y todos.
P.D. ¿Y Chapu sabe alguien algo de Chapu?

Le jour est gris, mais bonjour tout de même.

Muy buena la imagen en mi MENTE la de un Foro interestelar (Aker #2).

Yo tendría una preguntita … Es que recuerdo las dimensiones descomunales de la nebulosa de la Tarantula, más de mil años luz si no me fallan los archivos de mi melón. Pregunto; se comentó que no podía ser resultado de unas explosiones en cadena de estrellas, entonces ¿que fué? Otra; donde van a parar los choros “liquados” que por lo visto salen disparados del centro de la galaxia (ojo, mis manuales de astrononomía tienen sus añitos) en donde hay un posible A,N. No podría ser que, por gravedad o lo que sea, volviéran a la galaxia y formarán estas “nubes” de material y cuna de futuros astros?

Lo único malo es que no puedo visualizar páginas anteriores de observatorio, ya que me dice que la página no existe. No puedo con ninguna anterior al cambio de diseño ¿le pasa a alguien más?

mi me gustaría vivir el el sistema Centauri no estaría mal… un cielo con 3 soles

Hola, muchachada :
Magnífica, fotogénica, Carina.
#2 Si alguna hipotética raza de inteligencia avanzada nos “descubriera” y “conociera”, ¿se interesaría en establecer alguna forma de “contacto” o “encuentro cercano de cualquier tipo” con una especie que mata a su hermano ni para comer ni para defenderse;
¿que destruye su propio “habitat” a pesar de las evidencias y de las advertencias?; ¿que prácticamente deposita su heces donde come y donde duerme?
Porque así como en nuestro planeta no existen ni aves ni peces ni ninguna de las incontables especies que constituyen su riquísima biodiversidad, que contradigan las leyes de la naturaleza como lo hacemos los Homo Sapiens Sapiens (¿”Sapiens”?), tampoco debe haber seres con tal,funesta, característica en el resto del universo.
Quiero creer que estamos al borde de un cambio de conciencia; de un paso evolutivo trascendente e impostergable, antes que la inexorable tendencia al equilibrio nos elimine.
De lo contrario nuestros eventuales “descubridores” volverán sus instrumentos hacia otros mundos, desinteresándose, evitándonos
y condenándonos al olvido. El más triste de los posibles finales.
Saludos a tod”s.

Las páginas anteriores van perfectamente. Tanto una a una, mediante las flechas, como directamente a través del calendario. Mira si es un problema de caché de tu navegador. Busca la función de limpiar cachés, cookies o demás “porquerías” que a veces molestan. Si no, deberías indicar más información del error concreto que aparece.

Un saludo.

#14
Josán : yo puedo ver cualquier página, de cualquier fecha, completa. Debe ser un problema tuyo.
Saludos.

Impresionante imagen de la Nebulosa Carina, como lo dice la traducciòn es el lugar en donde se encuentra la estrella candidata a ser una supernova e incluso Hipernova…

Saludos desde Guatemala…

Amigo Josan a mi tambén me encantaría poder estar allí, en este sistema triple, ayer muy de madrugada pude ver a alfa centaurí (una vista bellísima, es la tercera estrella mas brillante despues de Sirio y Canopus), y es difícil imaginar que son tres soles girando en torno a su centro de masa, pero según he leído es difícil que un planeta pueda sobrevivir a un sistema binario, tríple, etc, debido a las fuertes atracciones gravitacionales entre las estrellas que lo componen, saldría expulsado o se estrellaría…

Saludos

Es una maravilla en sí mismo que podamos determinar las distancias que, con en este caso rondan los 8.000 a.l. de la Tierra, y, podamos saber lo lejos que de nosotros están estos objetos del cielo, como Eta Carinae. La función período-luminosidad que descubrió Leavitt (recordada merecidamente hace unos días aquí por Isod) se convertiría en la piedra angular de la medición de distancias en la Vía Láctea y más allá.

Las Cefeidas, como Shapley fue el primero en sostener, tienen pulsos, su brillo varía a medida que cambian de tamaño. Hablando en términos astrofísicos, son estrellas gigantes, con tres o más veces la masa del Sol, que pasan por un periodo de inestabilidad, lo cual ocurre cuando les queda poco hidrógerno como combustible y empiezan a utilizar el helio como tal. Lo más maravilloso de ellas es que el período de cada cefeida -esto es, el tiempo que tarda en completar un ciclo de variación en su brillo- está directamente relacionado con su brillo intrínseco (es decir, su magnitud absoluta).

Una vez que se conoce la magnitud absoluta de una estrella, es tarea simple calcular su distancia. Todo lo que el astrónomo tiene que hacer es medir su magnitud aparente y luego aplicar la fórmula según la cual el brillo disminuye según el cuadrado de la distancia. Por ejemplo, si tenemos dos variables cefeidas con el mismo período, podemos suponer que tienen aproximadamente la misma magnitud absoluta. Si la magnitud aparente de una es cuatro vecfes mayor que la de la otra, inferimos (dejando de lado complicaciones tales como la interposición de una nube interestelar) que la estrella más oscura está dos veces más lejos.

Como nos contó Isod hace unos días, la relación entre la periodicidad y la magnitud absoluta de las variables cefeidas fue descubierta en 1912 por Henrietta Swan Leavitt, una de aquellas mujeres contratadas por bajos salarios para trabajar como “computadoras” en el Observatorio de la Universidad de Harvard en Cambridge. Leavitt pasaba sus días examinando placas fotográficas tomadas con el telescopio refractor de 60 centímetros de la estación de Harvard en Arequipa, Perú.

Una de sus tareas era identificar estrellas variables. Esto requería comparar miles de imágenes de estrellas puntuales en placas tomadas en fechas diferentes, en busca de cambios en el brillo. Era una tarea laboriosa, considerada demasíado insignificante para requerir el tiempo de un asatrónomo experimentado. Leavitt pasó miles de horas en ella, y de este modo adquirió excepcional grado de familiaridad con el cielo meridional.

Se le asignó una región que incluye las Nubes de Magallanes. Así llamadas porque atrajeron la atención de Magallanes y su tripulación en su viaje alrededor del mundo, las Nubes de Magallanes son dos grandes manchas filamentosas de una luz de brillo suave que parecen tramos separados de la Vía Láctea.

Sabemos hoy, cosa que no sabía Leavitt ni sus contemporáneos, que las nubes son galaxias cercanas y que, por eso, sus estrellas están todas a la misma distancia, aproximadamente, de nosotros, como luciérnagas en un campo durante la noche. Esto representa que toda diferencia significativa en las magnitudes aparentes de las estrellas de las Nubes de Magallanes son producto de diferencias reales en magnitudes absolutas y no el efecto de distancias diferentes. Gracias a esta feliz circunstancia, al estudiar las variables cefeidas en las Nubes de Magallanes, Leavitt pudo observar una correlación entre su brillo y su período de variación: cuanto más brillante es la cefeida, tanto más largo es el ciclo de variación.

He contado casi toda la historia como una especie de homenaje a Henrietta Swan Leavitt y tantas compañeras suyas que, caladamente, contribuyeron de manera muy efectiva al avance del saber astronómico y que, para ser sinceros, nunca les ha sido debidamente reconocido.

Perdonad el desvío.

Amigo Josan, ayer en la madrugada pude observar a Alfa Centauri, bellísima por cierto, es la tercera estrella mas brillante despues de Sirio y Canopus, es difícil imaginar que es un sistema conformado por 3 estrellas orbitando en un centro de masa común, según he leido, un planeta en un tipo de sistema binario, triple, o de séxtuple como Castor(Géminis), no podría sobrevir debido a las grandes fuerzas gravitacionales a la que estaría expuesto, saldría expulsado o se estrellaría con alguna de las estrellas…

Saludos desde Guatemala…

No se que sucede con los comentarios, envio alguno y no aparece, luego envio otro y aparece el que envie anteriormente…

La Nebulosa Carina y todo lo que en ella está presente, tiene tantas implicaciones que, hablemos de lo que hablemos en relación al Universo, creo que estará ahí presente o a punto de formarse o de transformarse. Teniendo en cuenta este hecho llego a comprender como Einstein pudo llegar a la conclusión de que la energía y la masa inercial son lo mismo. Claro que él, no tenía la posibilidad que ahora tenemos nosotros de contemplar lugares lejanos del cielo con la nitedez que nosotros podemos verlo, con lo cual, su valor es más que doble, ya que, más que los hechos que podía constatar utilizó su gran imaginación, expresando sus ideas en la ecuación m=E/c2 que en su forma más famosa sería después E = Mc2.

Vemos la nebulosa y podemos pensar como se forman ahí las estrellas mediante la condensación de ingentes masas de gas y polvo que formando una vorágina giratoria ionizan el material que, cada vez de mayor volumen atraido por la Gravedad generada por ese ente que no es aún ni protoestrella, finalmente, produce tanta temperatura en su núcleo que llega a fusionar el hidrógeno en helio y allí comienza la vida de una estrella en ciernes que, si es como el Sol brillará durante miles de millones de años y si es mucho más densa en material (muchas masas solares), su vida será bastante más corta.

Es maravilloso que Einstein supiera calcular de manera exacta lo que produce la presencia de las grandes masas de estrellas -en este caso que la tenemos arriba- como Eta Carinae que, con su presencia curvan el espacio en su vecindad. La prueba de que ello es así, se estableció con mucha exactitud haciendo rebotar ondas de radar en Mercurio y Venus cuando están cerca del Sol en el cielo, y la medida de curvatura coincidía con la predicha por la teoría de la relatividad general.

Hay cuestiones descubiertas en la Astronomía y en la Astrofísica que son, verdaderamente meritorias y todas ellas se deben, no a sofisticados aparatos, sino más bien a la intuición de los seres humanos que, en un momento de lucidez vieron en sus mentes como trabaja el Universo y como funcionan sus mecanmismos.

Saludos .

Esta imagen me dejo sin aire al verla …. El universo enamora, cautiva , apasiona y asombra simpre de mayor manera que la vez anterior , no importa , siempre habra algo de el que te deje con la boca abierta y te asombre mas que la ultima vez que te asombro.

Y es que son tantos lo secretos que guarda que es como una fuente infinita de alimentacion a eso que, por lo visto, es mas grande que el universo mismo …Nuestra curiosidad…

Bellisima imagen

Gracias.

Si Emilio yo por ejemplo aún no me explico como lo hacen descifrar grandes misterios sin siquiera verlos, allí están los inmensos e invisibles agujeros negros, los micromicroscópicos quarks, neutrinos, etc, que salieron primero en números que en constataciones, como lo hacen, cuan compleja y maravillosa alcanza a ser la mente humana, no me dejo nunca de sorprenderme.

Un saludo y gracias por la nueva imagen a la cual yo me uno también con una imagen que representa a este NN que se ha admirado con todo lo que ha encontrado por acá.

Charles Lyel nos dijo que: “…Por ello, estamos preparados para descubrir que en el tiempo también los confines del universo están más alla del alcance de la vista de los mortales.”

A mí, esto de ir descubriendo el Universo, me recuerda descubrimientos más rudos del pasado, cuando para aprender de las piedras, los geólogos tenían primero que poder verlas, y en esto desempeñó un papel fundamental la máquina de vapor, el primer motor de la Revolución industrial. Las bombas accionadas por vapor quitaban el agua de las minas de carbón en Alemania y el norte de Inglaterra, lo que hacía posible excavar más profundamente que nunca antes; elevadores impulsados por el vapor llevaban el carbón a la superficie; luego el carbón de las minas era transportado por barcazas a través de canales y en trenes movidos por locomotoras de vapor, para proporcionar combustibles a las máquinas de vapor los barcos y las fábricas del mundo industrialmente en desarrollo.

El agua de los canales y los rieles de acero tienen en común que unos y otros funcionan mejor cuando están a nivel, y los ingenieros que excavaban los canales y ponían las vías tenían que hacer frente a montañas que bloqueaban su camino y debían atraversarla cuando ello era posible. Al hacerlo, “abrían las venas de la tierra”, como decían los constructores de la Gran Muralla china, poniendo al descubierto capas de estratos geológicos nunca vistos antes, depositados a lo largo de cientos de millones de años.

Entre los primeros que aprendieron a leer el lenguaje de las piedras estaban Abraham Gottlob Werner, un geólogo de minas alemán, y William Smith, un inglés inspector de canales e ingeniero asesor que colaboró en la excavación del canal del carbón de Somersetshire en 1973, Werner observó que los mismos estratos podían hallarse en el mismo orden en lugares muy alejados unos de otros, lo cual indicaba que el mecanismo que los había formado había operado a gran escala.

Podía continuar largo rato con esta analogía de lo que ocurre con el universo que, en realidad, actúa de la misma manera y su conocimiento nos viene a través de los mismos mecanismos que aquellos geólogos empleaban para conocer las piedras, con la única diferencia que los astrónomos, en lugar de máquinas de vapor, emplean modernos telescopios que les transportan a lugares muuy lejanos en los confines que, en realidad, sí podemos ver.

Las Nebulosas y otros objetos que se interponen por el camino son aquellas montañas que los Ingenieros tenían que atravesar, y, desde luego, estoy convencido de ello, nada se va a interponer entre nosotros y el Universo. Nosotros pertenecemos a él, y, también él, nos pertenece, así que, amigos, la simbiosis es ineludible, imparable y ese día lejos aún en el futuro, estaremos juntos en universo y nosotros que ahora, sólo está separado de la humanidad por una cosa: ¡La ignorancia!

Pero, aprenderemos.

Nelson, hay un extraterrestre que no solo nos esta observando junto con miles de millones, si no que tambien nos esta analizando para ver quienes son los que cuidan mejor el planeta, los que cuidan de sus congeneres.
Claro utilizare los terminos “extraterrestre” para referirme a seres invisibles con mejor y mucha inteligencia, que estan mas avanzados
en tecnologia que el humano.
Estos seres principalmente el “cabeza” no creo que nos daran la espalda dejandonos solos y condenandonos al olvido despues que el “mayor” opto por responsabilisarse de nosotros. El solo pensar que nadie nos quiera ahi arriba es Horrible verdad?
Saludos a todo el clan. A los administradores de la pagina, los felicito. Quedo magnifico, mas que magnifico.

“La antigüedad del tiempo es la juventud del mundo”.

“Lo que tomamos por la historia de la naturaleza sólo es la muy incompleta historia de un instante”.

La primera frase la dijo Francis Bacon. La segunda, es de Denis Diderot que, no se si a sabiendas o por casualidad, nos decía que el origen de la Naturaleza estaba mucho más allá de lo que nosotros podíamos imaginar. Y, desde luego, miramos la nube de arriba y tenemos que pensar y sobre todo, preguntarnos ¿Es la primera vez que se forma esta nube? ¿O quizá es una de tantas veces que se formó? Está claro que no me refiero a esta nebulosa en concreto y que es una expresión muy general que va encaminada a preguntarse por la incertidumbre de sí este universdo es el único, o es el primero, o es una de los muchos que fueron y de los muchos que serán.

Está claro que los secretos que aún nos quedan por desvelar es una tarea muy grande y responsabilidad de muchos. Me viene a la mente el investigador por excelencia, E. Rutherford, uno de los responsables de que ahora nosotros sepamos algunas cosas.

De la misma manera que él hacía, tendremos que hacer nosotros para conseguir saber. Los materiales radiactivos no sólo dan testimonio de la antigüedad de la Tierra sino que también proporciona un modo de medirla. El biógrafo de Rutherford, A.S. Eve, relata una conversación que señaló esta nueva idea:

Por ese tiempo, Rutherford, caminando por el recinto universitario con una pequeña piedra negra en la mano, se encontró con el profesor de geología. “Adams -le dijo-, “¿que edad se le atribuye a la Tierra?” La respuesta fue que diversos métodos llevaban a la estimación de cien millones de años. “Yo sé -dijo Rutherford calmadamente- que este trozo de pecblenda tiene setecientos millones de años.”

Lo que había hecho Rutherford era determinar la tasa a la cual el radio y el uranio de la piedra emitían lo que él llamaba partículas alfa, que son núcleos de átomos de helio, y luego medir la cantidad de helio de la piedra. El resultado, 700 millones de años, constituía un cálculo razonablemente fiable del tiempo que los materiales radiactivos habían estado en la piedra emitiendo helio.

Rutherford había dado el primer paso hacia la ciencia de la datación radiométrica. Toda sustancia radiactiva tiene una vida media característica, el tiempo dutrante el cual la mitad de los átomos de cualquier muestra de ese elemento se desintegra en otro elemento más ligero. Comparándo la abundancia del isótopo original (llamado “progenitor”) con la del prodcuto de la desintegración (o vástago), es posible datar la piedra, punta de flecha o hueco que contienen ambos isótopos (de esta misma manera Jipi podrá datar su primer meteoríto).

“En tiempos y lugares totalmente inciertos,
Los átomos dejaron su camino celeste,
Y mediante abrazos fortuítos,
Engendraron todo lo que existe.”

Está claro que, James Clerk Maxwell, cuando esto escribió, nada sabía de la materia oscura ni de otras muchas cosas que hoy sabemos.

“Pues yo he sido a veces un muchacho y una chica, y un matorral, y un pájaro y un pez mudo en las olas saladas.”

Cuando Empédocles dijo eso, el hombre ya presentía que, la materia, en cada momento, y, en cada época que le tocará vivir dentro del Universo nuestro, ocupará el lugar que le corresponda. Que nunca será lo mismo, que la materia no es inerte, que una piedra nos puede decir muchas cosas, que las cosas que vemos, muchas veces nos hablan y, nosotros, torpes, no sabemos escuchar.

¡Tenemos que aprender tantas cosas del Universo que, una vida, es muy poco para ello! Y, como dijo Popper (siempre lo tengo presente): ” Cuanto más profundizo en el saber de las cosas, cuanto mas ahondo en el conocimiento, más consciente soy de lo poco que se. Mis conocimientos son limitados. Mi ignorancia, infinita.”

¡Cuanta razón tenía!

Cachis, al final se va a notar que soy novato.

Como me hace mucha gracia la Casiopea, espero me sirva tu explicación para recordarlo bien, se ve todo el año como indicas.

La otra cuestión que planteo, ni flowers, pero hay mas días que longanizos, ya caerá de nuevo, quedo alegremente contento con la “dualidad” de Casiopea.

En las profundidades de la turbulenta nube de hidrógeno y helio se forma un núcleo denso, que colapsa por la acción de la gravedad y se convierte en un sol abrasador. Una mezcla de gases primordiales inmersos en un mar de fuerzas invisibles, es lo que después, podemos ver brillar en el cielo, y, muchas veces, como en la nube de arriba está pasando, nos envía su luz para que sepamos de ellas.

¿Os podriais imaginar un Universo sin estrellas, ni galaxias ni luz?

Sólo una oscura sopa de gases primordiales formando un interminable océano mezclado con otro océano de materia invisible?

Transcurridos unos cientos de miles de años desde aquel “supuesto” deslumbranbte estallido que llamamos big bang, el universo quedó sumido en una oscuridad que duró 500 millones de años. Después, sucedió algo que lo cambió todo, algo que condujo no sólo a la formación de estrellas y galaxias, sino también de planetas y plantas seres pensantes. ¿que ocurrió?

En distintas áreas del saber humano están apareciendo indicios, huellas, mensajes gravados en las rocas, y otras pistas que están ayudando a comprender el rompecabezas inicial, que sin temor a equivocarme podría decir que es, el más fundamental de la cosmología.

Cuando en nuestros televisores aparece la “lluvia” estamos viendo las señales del fondo de microondas, señales que provienen de ese tiempo lejano, 14,000 millones de años que es el que se ha calculado como el comienzo de todo (yo no apostaría por la edad del universo). Los telescopios nos ayudan a viajar hacia atrás en el tiempo, buscamos las primeras galaxias.

Sin embargo, antes deberíamos buscar la formación de la primera estrella (seguro que no fue la primera sino las primeras más o menos al mismo tiempo). Se formó igual que una perla se forma dentro de una concha de varias capas de gases, y, muchas estrellas, se unieron atreaídas por la fuerza de graedad para formar la primera galaxia.

Los fotones quedaron libres y la luz hizo quen el universo, de opaco se transformara en transparente. Aquello ya era otra cosa, ¡fuera oscuridad! Todo esto que comento, es hoy mil veces simulado por ordenador en los distintos centros de estudios de Astronomía y también de Astrofísica y Cosmología. Los modelos del Universo le descubren a los científicos como pasaron algunas cosas que aún, no llegamos a comprender y, otras cosas, como es el caso de la materia oscura, no podemos sino hacer hipótesis, pruebas y observaciones que nos pueda llevar a una pista firme de con qué estamos tratándo. Hasta el momento, el resultado no es muy alentador.

Pero, claro está, no podemos caer en depresiones por unos fracasos más o menos. Ya sabeis que el optimista es aquel que tiene la esperanza intacta después de mil fracasos. Es la única manera de llegar a conocer lo que buscamos, no cayendo en el desaliento y, si una vez no sale el resultado esperado, pués, a empezar de nuevo bajo un nuevo enfoque.

Algunos dicen que las galaxias dispersas a lo largo del vasto universo, no son más que motitas brillantes inmersas en un océano de materia oscura, ese misterioso material invisible que no podemos ver pero que, bien claramente, nos envía la fuerza de gravedad que genera para que el Universo sea como lo conocemos.

¿Sabremos algún día, realmente, lo que el Universo es?

Si es así, aún falta mucho tiempo para ello.

Amigo Chapu, aunque sea con el ordenador portatil de tu hermana…¡hombre dinos algo!

Como la imaginación es libre, más de una vez pienso en que Andrómeda se acerca a nosotros a una velocidad de 500.000 Km/h. Pasarán varios miles de millones de años antes de que se produzca la colisión que es irremediable. El Astrofísico John Dubinski -como otros muchos, supongo- ha elaborado ya una simulación de dicho suceso futuro.

Al primer contacto, la Vía Láctea, de menor tamaño, pasará a través de Andrómeda, pero el impacto le arrancará una cola de estrellas. La escena coincide con una imagen real del Hubble, correspondiente a una colisión lateral de dos galaxias conocidas como los Ratones.

A continuación, la Gravedad provocará un segundo impacto de la Vía Láctea y Andrómeda, y a partir de las dos espirales suirgirá una enorme estructura elíptica. Nuestro Sistema Solar puede ser lanzado hacia el espacio sin sufrir daño o resultar aniquilado por la radiación de las supernovas en el centro de la inmensa nueva galaxia.

Es verdad que falta mucho para que todo eso suceda pero, aunque nosotros ya no estemos aquí, me gustaría que los que vengan detrás de nosotros, hicieran un seguimiento del suceso y, sobre todo, me pica la curiosidad saber que pasará con los enormes agujeros negros que habitan en los corazones de ambas galaxias, ¿se fundiran en un monstruoso agujero negro? ¿El de Andrómeda lanzará despedido al espacio al de nuestra galaxia cuando colisionen?

La verdad es que, aunque la cosa es dramática, me puede más la curiosidad de cómo se desenvolverán las cosas en este caso que, aunquie no estemos, nos afecta de alguna manera ¡Es nuestra Galaxia!

Cuando uno anda apurado, se limita a contestar lo fácil y lo que sabe. Así quedo bien.

Estimado amigo.

También a mí me gustaría saber como llegan esas ideas a esas mentes privilegiadas que, en un momento dado, reciben un fogonazo de luz y les deja la idea que, una vez madurada, es lanzada al mundo como una explosión que, no en pocas ocasiones, removieron los cimientos de la ciencia establecida. Así hemos ido avanzando. Nuevas ideas que destierran las viejas creencias asentadas durante (en algunos casos) durante milenios.

Ni el mismo Einstein supo prever lo lejos que podría llegar su fórmula de la Relatividad general (su mejor obra). Con ella llegó la verdadera Cosmología, y, cuando dicha ecuación se desarrolla nos dice un sin fin de cosas y hasta cuestiones que ni podemos entender después de pasado un siglo. También, como ya sabes, nos descubrió la existencia de los Agujeros negros.

Otro que nos hizo avanzar de lo lindo, fue el bueno de Max Planck que, en un artículo de ocho páginas sobnre la radiación de cuerpo negro, sentó las bases de lo que después sería la Mecánica cuántica. Él nos dijo que la energía se transmite por paquetes discretos a los que llamó cuantos.

Pauli, para explicar la materia perdida, nos dijo que existía algo que se llamaba neutrino…y acertó. También fue el responsable de hacernos ver algo que se llama Principio de Exclusión de Pauli que, afecta a los Fermiones pero no a los Bosones.

Paul Dirac, cuando formuló sobre el electrón (un trabajo de la altura de los de Einstein) también vaticinó de la existencia de la antimateria. Poco después dieron con el positrón y se confirmó su idea.

Heisenberg con su Principio de indeterminación.

Schrödinger con su función de onda.

Y, un reparto de un montón de nombres más que nos han traído, con sus ideas hasta este nivel de conocimiento que, aunque no sea el que desearíamos, es bastante aceptable.

En fin amigo, así son las cosas y, desde luego, pensar un poco, no hace daño.

¿Dónde andará nuestro amigo Alfonso?

En verdad, su ausencia se nota. ¡Venga hombre! nos podrías hacer una visita.

Como aquí hablamos del Universo, aunque la visita sea como la de una estrella fugaz…unos breves momentos…mejor que nada.

Un saludo cordial de parte de tus amigos del foro de Observatorio.

Resulta que llegan todos a debatir me tengo que ir a estudiar y me quedo sin el placer de comentar en tiempo real en compañia que, en verdad, resulta mucho más ameno. La mayor parte de las veces me parece estar hablando sólo y, finalmente, me aburro y me largo. Como ahora ocurrirá.

Hasta mañana.

Parte de tu comentario entronca con la idea de Khun, de las revoluciones científicas. Un paradigma sometido a los nuevos comentarios hasta que no aguanta más y, por lo tanto, es necesario un nuevo paradigma. Prácticamente la mitad de los personajes que mencionas son responsables de los mayores cambios en los paradigmas de la ciencia del siglo XX y, por extensión, de la física moderna.

El proceso de estas mentes privilegiadas es difícil de explicar, en parte porque cada uno operaba a su manera. En general, pocos de estos descubrimientos se pueden achacar a momentos de inspiración y, en su mayor parte, a mucho trabajo.

Einstein era capaz de tener una idea continuamente en la cabeza días y días, hasta que era capaz de solucionarla. Si eso lo acompañamos de paseos relajados con Besso o Grossman, una gran capacidad de concentración, una maravillosa facultad para comprender los fundamentos últimos de los temas que estaba estudiando… Incluso el hecho de tener un trabajo cómodo y fácil (oficial de tercera en oficina de patentes) que, por un lado, le evitaba la preocupación por la manutención diaria y, por otro, le permitía estar en contacto con la técnica actual. Son una serie de ingredientes que conforman una mente genial.

Todos esos personajes seguro que compartían otra característica, ser capaces de “pensar desde fuera”. Salirse del problema que no se da solucionado y tratar de observarlo desde el exterior, desde otra perspectiva, y empezar a probar soluciones imaginativas. En muchos casos, incluso, un poco locas.

Y, sobre todo, no tener miedo a esas ideas extrañas. Uno de los principales problemas que se encontró Galileo al observar la Luna por el telescopio fue ser capaz de entender lo que estaba viendo. Pasar de considerar la Luna como un objeto perfecto y sin fallo a ser capaz de interpretar que, en la visión por telescopio, aquello eran cráteres y montañas suponía un choque cultural que, para nosotros, es difícil de comprender. Y quizás ese fue su logro frente al colega inglés que se le había adelantado unos meses en la contemplación de la Luna, pero que ni publicó sus observaciones ni fue capaz de comprenderlas.

Estoy a ver si resuelvo la cuestión de las conexión de una vez por todas, que estoy que me subo por las paredes. Pero no os preocupéis, VOLVERÉ (y no es una advertencia, es una amenaza). Gracias a todos los que preguntasteis por mí. Un abrazo a todos.

No es Khun, sino T. S. Kuhn.

Algo! Es broma. Como dije antes, estoy a ver si resuelvo el rollo de la conexión. Además, así habéis descansado de mi. Un abrazo, Emilio.

Buenas tardes.
…..
Leyendo los comentarios de Emilio #29, cuando habla de la geologia, que cierto es que gracias a ella, se sabe muchas cosas que luego se pueden extrapolar a los nuevos conocimientos del Universo. Hace ya unos días leí una noticia al respecto, una noticia cercana y curiosa, cercana porque está en nuestro país y curiosa por el significado de la misma. Se ha descubierto hace unos meses una gran cantidad de resina fosil (ambar) en las cuevas del Soplao, lo trascendente de este descubrimiento, es que entre la resina se pueden apreciar distintos restos de la época en que se fosilizó, pertenecen al periodo cretácico y tiene 110 millones de años.
En el árticulo se hace un resumen del aspecto físico de la zona, como ha cambiado de entonces ahora la Tierra, ciertamente estamos aen un planeta vivo, que cambia constantemente, de un nacimiento e infancias agitados a un lugar más o menos plácido. Desde esas nebulosas que crean estrellas y tal vez planetas, por las imágenes algo convulso, ¿porqué no otros astros que se formen o hayan formado similares al nuestro? la Tierra también debió de comenzar en una nebulosa y la después llegó la vida.
Desde aquí un saludo a los seres de los demás sitemas del Universo.
….
Por si os interesa, las cuevas del Soplao están en Cantabria, y os puedo asegurar que merecen la pena verse, son una auténtica maravilla.
El enlace de la noticia de prensa es:
http://www.elpais.com/articulo/portada/Criaturas/cien/millones/anos/elpepusoceps/20090208elpepspor_4/Tes
Aker si no lo has leído te lo recomiendo creo que te va agustar, igualmente al resto de la peña.
….
Saludos a todasa y todos.

Cuanta grandeza y que paz se respira contemplando este tipo de imágenes.
La verdad es que a mis años, me relajan después de todo una vida trabajando desde los 14 años y sin tener tiempo para nada. Ahora PAZ y descanso.
Esto es maravilloso.
Un saludo amigos.

Buenas! Un link la mar de interesante en cuestión documentales, invitación de Odiseo. Ver Off Topic (pinchar en “Chapu”).

Por cierto: Alex, te lo has currao dabuten, tronx. Felicidades por la nueva “interfeis”.

Cuántas cosas… Emilio nos ha hablado, incluso, del Principio de exclusión de Pauli, una pieza fundamental de la naturaleza, que se vuelve importante allí cuando el nucleo de las estrellas comienza a colapsar y a contraerse, y las partículas, bajo la ley de Pauli, se dan codazos entre sí.
En primer lugar, bien hallado, Chapu, dondequiera te halles. Gracias por ese saludo, que se echaba ya de menos, y por esa amenaza, que tiene que cumplirse bien a fondo.
Alfonso: Somos ya muchos los que te reclamamos. Yo no acepto una pérdida así. Y, como yo, podríamos decir todos los que te conocemos. De ti depende; no podemos hacerlo por ti. Sólo podemos llamarte. Voy a ser optimista y voy a pensar que te volveremos a ver por aquí.
Por otra parte, Emilio #35 ha tocado un tema delicioso (como para pasárselo…): Cuál de las dos obras de Einstein es la mejor. Para Emilio, nadie lo dudaría, lo es la Relatividad General (RG): la teoría sobre la gravedad y el espacio; la teoría que entiende el espacio como una propiedad de la materia (de la gravedad, la masa); de modo que, sin materia, no hay espacio; de modo que, con el Big Bang de la materia, comenzó la existencia del espacio; y teoría que nos ha permitido el establecimiento de la Cosmología como una ciencia independiente dentro de la Astronomía, como la Ciencia del Espacio, que trata sobrte su origen, medidas, movimiento y evolución en la dimensión del tiempo.
Todo se lo debemos a la RG. Es demasiado grande como para salirse de ella y ponderarla.
No obstante, por animar a los mayores de 85 que nos lean, me voy a atrever a poner pegas a una cosa que parece tan evidente:

1) Una teoría necesita muchas confirmaciones experimentales, muchas más de las que la RG ha recibido aún. El laboratorio que confirma la RG es el propio universo, las enormes masas que distorsionan el espacio, etc. Demasiado grande y lejano en comparación con el campo experimental de la física terrena. En comparación con otras teorías, como la Relatividad Especial (RE) del mismo autor, la RG no ha sido suficientemente comprobada.
2) Sabemos que la RG es un caso como la teoría de Newton: Válida en un contexto limitado, clásico (por así decir). Pero no válida en un contexto general, que globalice el conjunto de la Física, ya que choca con la Mecánica Cuántica.
Debido a esta limitación de la RG, necesitamos urgentemente una teoría unificada, a medida, que encaje la RG con la Cuántica.
Cuando la tengamos, la RG será como ahora la teoría de la gravedad de Newton. La RG parece, más bien, una buena herramienta para encontrar otra teoría.
3) La gran obra de Einstein fue la RE, su primera obra. La RG no hizo sino repetir el caso de la relatividad de los movimientos rectilíneos y uniformes en el de los movimientos acelerados (un tiovivo). La idea inicial fue de la RE. En ella, tuvo que batirse con un problema contra el que se venían estrellando todos, un problema del tamaño del absurdo: La constancia de la velocidad de la luz (la luz es el único disparo que, tras atravesar un obstáculo, recupera la misma velocidad). Lo que le obligó a diseñarnos un espacio y un tiempo, y una escala de simultaneidades, que forma el mundo en que vivimos hoy.
La RE ha tenido millares de pruebas: rayos cósmicos, aceleradores de partículas… No me detendré en ellas.
La mejor, sin duda, es la derivada de la llamada ‘paradoja de los gemelos’: Una mujer tenía dos hijos, aparentemente gemelos (según ella, del mismo padre).
Hasta que, un día, los gemelos empiezan sospechosamente a diferenciarse. Y a uno se le pone cara de ardilla; y al otro, de canguro.
Antes de la RE, esta mujer habría quedado fatal. Después de la RE, todo tiene explicación: Uno de los gemelos se ha dado tal viaje alrededor de las Haway durante cinco minutos (probablemente toma algo) como para haber consumido parte de su tiempo de vida.
Es que hoy incluso ni siquiera necesitamos la RE para comprender casos así.
Amigos, perdón por mis divagaciones, pero lo hago esta vez por los mayores de 85 que nos estén leyendo. También tiene derecho.
Saludos.

Aker

Buenas noches a todos, impresionante imagen la de hoy, como todas las que nos ofrece Observatorio.info, un saludo.

La luna (Selene para Odiseo) se aleja de nosotros a razón de tres centímetros y pico al año, o sea que a la perfección en armoniosa simpatía no le queda mucho para maravillarnos, adios a los eclipses totales, solo anulares o parciales quedarán.

De nada, tronx

Odiseo #12 dijo:
*Dice Emilio que nos encontramos en el suburbio de la galaxia, es posible que así sea, pero no en una chabola, sino en una mansión señorial, con sus enormes piscinas, arbolado, animales y hasta seres humanos, ¿hasta donde conocemos, hay una residencia más vistosa y confortable?. Lo que hay que hacer es intentar mantener nuestra casa, para evitar que se convierta en chabola a causa del deterioro y la ruina.*
.
Interesante debate: Vivimos en las afueras de la ciudad sin ley. Y hay que dilucidar si vivimos en zona suburbial (Emilio) o señorial (Odiseo). ¿A cuánto está el m2 en el centro de nuestra galaxia y a cuánto en las afueras? Si comparásemos, veríamos que la Tierra ocupa una de las zonas más caras de la galaxia. Aquí el m2 vale una fortuna. Luego vivimos en una zona señorial. La Tierra es cara.
Y, si no, que se lo pregunten a los terráqueos.
Es verdad que de nosotros depende que tal zona pase de paraíso a suburbio. Y lo mismo cumple con el resto del Sistema Solar.
Deberemos llenarlo de robots inteligentes, que no contaminen, que cultiven verduras en invernaderos sobre, satélites, cometas, etc…, y bajen un poco los precios de nuestro planeta. No sé qué dirá Jipi (me preocupa pensarlo
Salud.

aker

Todos hablais bien de la nebulosa Carina, y no caeis en la cuenta que contiene en su seno lo que podría ser nuestro Armaggedon; la estrella Eta Carinae, una de las más masivas de las cercanías relativas, es candidata a explotar, lo que puede suceder en estos momentos o dentro de mil años.

Cuando lo haga, nos podrá afectar grandemente o nó, dependiendo de si uno de sus polos nos apunta en ese momento; si nos apunta sería como un enorme cañón que dispararía una tremenda salva de materia, que pese a su gran distancia parece que nos podría alcanzar con graves consecuencias.

Supongo que si eso ocurre tendríamos aún mucho tiempo para reaccionar, y quizá cuando llegase el “cañonazo”, ya tendríamos construidos los remedios necesarios.

Y es que en realidad nos acechan multitud de peligros, tanto dentro como fuera de nuestro entorno; pero “tranquilos” que no pasa nada…..:S

Salud Kike!!!!

Me acabas de producir una desazón cómoda, pero te la regreso con salsa picante.

Si explosiona Eta Carinae, me supongo que podríamos ver los fotones del hecho un “pelín” antes que las materias veloces llegadas un poquitín más tarde, mas o menos.

Kike, anda, calcula cuanto tiempo tendrán los habitantes del planeta Tierra tras el visionado de la exploión, hasta el momento de la llegada de la onda de choque, a lo peor queda un buen rato para preparar una coraza efectiva.

Te lo pido por vagancia extrema, ya no me acuerdo a que velocidad sale disparado el material de supernova o similares, así que, ahí queda eso.

Maravillosa la nebulosa (hasta me ha provocado un pareado)

Isod#38, la mente de Einstein cuando descubrió la RE (según el mismo explica) lo que hizo fue “imaginarse como se vería todo si yo fuera un rayo de luz moviéndome por el espacio”. Lo cierto parece ser es que Einstein pensaba visualmente
y se ha dicho que su mente (y la de otros grandes físicos) tiene una forma de trabajar distinta, incluso se ha dicho que podría ser un caso de “síndrome de Asperer”, forma leve de autismo. Los autistas sí piensan visualmente y muchos tienen unas capacidades especiales para la Física o las Matemáticas. No sigo con esto porque es muy largo de explicar….

Salud Aker!!!!!

Adecentaré mi post con imágenes a todo color que debes tener ya en la pc, sección maile, y una de regalo con mi persona degustando fresón con azucar, que los mercados ya los venden.

Pues sí amigo Aker, soy del pensar que perdemos el tiempo en este lugar apartado de las fiestas astronómicas de otros lugares más moviditos, y no me quejo, pero puestos a elegir, como amante natural de los cúmulos, preferiría estar en uno de ellos rodeado de soles varios y algún otro que aparece cada cierto tiempo, lunas también, pero como Saturno u Júpiter, muchas, no solo una a la que todo el mundo ama, preferiría mayor número para así poder chinchar a los amantes de las que no ame yo.

Más no es esto lo que deseo indicar como interesnte de tu post, sinó la increible idea de que aun existe gente con la idea ilusionante de que la cosa pueda arreglarse e incluso, que el presente es cosa a conservar, mención de honor a tan exquisita visión terrenal, pues muchos ya solo vemos diversión y placeres en lo sintético, lo natural quedó en la memoria, se lo digan a esos niños que atribuyen la utoría de la leche, al tetra brick.

Dices que nuestro suelo es caro, pero lo es por especulación, no por el valor real que tiene, pues apoco que se calcule, o se es muy rico u no se logra verdadera autonomía territorial, es practicamente imposible salir al monte sin cruzarte con vecinos, hay mas gente que champiñones y la belleza del arte o la tecnología para quienes carecemos de sensibilidad atística, pues no nos vale para nada, seguimos en la idea de vivir en planeta natural y eso sería en el pasado cunado al salir del entorno modificado podíamos pasear el mundo natural, en el presente, ya me dirás donde ir para estar solo, pues hasta en el Sáhara me he cruzado con gente, creo que nunca en lugar alguno he sentido sensación de paz solitaria, salvo en los picos de montaña, que son para poco rato.

Ya sabes que veo los caminos restilineos, entiendo mi lugar de residencia una cuna carcelaria, no me gusta lo que habito de diario, no espero a una mayor degeneración porque ya en directo me resulta insufrible el estado del planeta, y solo espero que alguno de mis genes llegue a ciborg, seguro que recordarán al viejo jipi que peleaba por la transhumanización veloz, la más sublime de las tendencias ecológicas.

Un legón, una hoz y una guadaña, con esas herramientas, si me mandais a Europa o Titán por ejemplo, en 4 días adecento el terreno y os espero a que traigais el abono, guano a ser posible, vereis que boniatos y calabazas espaciales cosecho, así el suelo sí se revaloriza, dándole servicio, pero esa manía de rellenar el terreno de ciudades con millones de almas caminantes (que nunca se saludan al cruzarse, ojo) y carreteras para comunicarlas, pantanos que eliminan ríos y agujeros en el suelo para robar metales o piedritas a Gaia, mal asunto, el que lo quiera, lo tiene gratis, eso sí, de felicidad y desarrollo humano natural, cero de cero.

El último ecologista de verdad, el Curro Jimenez, lástima que no supimos clonarlo a tiempo.

Ya ya, sé me fue la olla por caminos sinuosos, es lo que tiene cambiar de medicación sin aviso, descontrol mental.

Abrazote

Hola Kike y Jipi.. yo en éstos cálculos ni con el mejor ánimo del mundo, lo único es que averiguando sobre posibles supernovas, leí que el astrofísico Brad schaefer y otros calculan que una explosión “típica” de supernova a más de 100 años luz no tendría graves consecuencias sobre la tierra, pero aún se discute mucho al respecto.

Ola Silvia, saludos efusivos.

Asperger, creo que te faltó la o.

Está feo apuntar con el dedo, el acusado ya sabe que hablo de él y espero me comprenda, pero para que la compañera Silvia vea que estamos atentos a todo aspecto, sepas amiguita, que aquí al menos uno de los contertulios es Aspergerino, sublime y divertido, solitario y mas raro que un perro verde, pero sensible y profundo, listísimo y sociable, cuando está en buena época, malas todos tenemos.

Así que ya ves, entre los estadios espirituales de antes de los ataques epilépticos, los del Asperger y los listos de normal, este sitio anda repleto de rarezas, lo hace mucho más interesante que si fuéramos todos normales, eso sí que daría grima.

Se dice que uno de los mayores problemas de los cerebros “anormales”, es su incapacidad para comprender el funcionamiento de la reflexión o pensamiento ajeno, así que no pueden ni comprendernos. Pero yo creo que si bien eso es cierto, el resto lo que hacemos es “aceptar” tácitamente las normas generales, pero de ahí a pretender que sabemos como piensa en de enfrente, no ya lo que piensa, sinó cómo piensa, eso es mucho decir, porque acaso, ¿¿vosotros no veis los números como colores?? ¿¿los olores no tienen un tamaño determinado dependiendo de su intensidad?? ¿¿soy solo yo el que piensa así??

Si ya es complicado entender lo que decía Einstein, pues ya me contareis si nos metemos en su mente, la releche, con perdones.

La “g”, te faltó la “g” de Asperger, mis dedos responden mal, y encima no repaso, mil perdones.

Hola Jipi; me pones en un brete a sabiendas de que este tema ya lo discutimos en más de una ocasión; pero te voy a contestar con la osadía que da la gnorancia:

Si Eta Carinae se encuentra más o menos a 8.000 a/l, y teniendo en cuenta que lo que nos llegaría serían lúnicamente las radiaciones ultravioleta, gamma, etc, o sea un amplio espectro de la luz, se supone que tardaría solamente esos 8.000 años en llegarnos; y además supongo que iríamos viendo avanzar hacia nosotros un enorme chorro de energia.

El resto de la materia de la estrella, el más pesado, y los gases diferentes, supongo que al ir mucho más despacio se quedarían envolviendo la zona, a la que hará cambiar de aspecto con seguridad; pero eso tardaría aún mucho más tiempo.

Ya que, desde el momento en que se vislumbre la explosión de la estrella, hasta que nos lleguen los rayos habrán pasado 8.000 años, se podrán tomar medidas impensables, como (una idea temeraria), el fabricar enormes cúpulas de plomo sobre las ciudades, o enterrarnos nosotros mismos. Eso si antes no se ha descubierto algúna protección menos exagerada, que en tanto tiempo estoy seguro que se habrá inventado.

Hala, ya me has obligado a hablar más de la cuenta..(Que luego vienen y me dan caña..)

Emilio maestro como siempre me surgen preguntas:
-Este modelo estará actualizado con respecto a las nuevas mediciones de la via láctea?
-Entre el choque de estos dos trenes tendrá algo que ver la velocidad mayor de una de las dos sobre el impacto definitivo? Osea cual deformará más a la otra en ralación a la densidad y su velocidad?
-Finalmente, sabemos que esta mega inimaginable colisión no afectará directamente los cuerpos y sistemas, pero esto definitivamente hará que la fusión sea totalmente caótica por muchos millones de años, ¿tendrá esto implicancias sobre el desarrollo de vida superioren ese lapso de tiempo?

Ojalá y no te haya encontrado durmiendo y puedas ayudarme con esta preguntas que me surgen al viajar en todos estos comentarios;)

Hola; es verdad que no se conoce exactamente a partir de que distancia nos pueden afectar los fenómenos galácticos; pero el problema es que Eta Carinae no será una supernova normal. En primer lugar está su desmesurado tamaño, de los más grandes si no el más grande de nuestra galaxia(Además es un sistema binario o trinario). Pero lo más importante es que expele la energía principalmente por sus polos, y se considera que cuando explote, los polos canalizarán la explosión, lo que podría formar un chorro energético de gran potencia, siendo efectivamente posible según algunos científico que nos pueda alcanzar si en el momento de la explosión uno de los polos nos apunta.

Nuestro satélite natural se aleja unos 3,8 centímetros por año; y cuando la Luna deje de acompañarnos, nuestros huesos van a perder su contextura ósea y se van a convertir en tiza molida. Lo anterior se debe a que gracias al campo gravitacional de la Luna, el calcio se puede fijar en nuestros huesos.

Jipi #54: Me iba a dormir un poco pero he leído tu mensaje y me preocupa. Me dejas preocupado si piensas que puedes tener Titán listo en 4 días. Te pasas mucho. Vamos a dejarlo en 4 semanas. En ese tiempo, tienes que subir un poco la temperatura de Titán, que está mucho más congelado que Europa. Anda y llévate alguna estufa de la Tierra, que aquí son muy baratas y te van a hacer falta. En Titán, están helados hasta los volcanes.
Y, cuando tengas algo de oxígeno, y plantas verdes que lo produzcan, has de tener muchísimo cuidado con él. Porque en Titán todo es de metano; y veo que puedes producir una explosión que va a fundir el satélite; y, lo que sería peor, te va a dejar chamuscados todos tus cultivos.
Es que no es tan fácil la agricultura espacial como tú piensas. En ausencia de gravedad, las plantas pueden volverse independientes de su cultivador y hasta estrangularte mientras duermes. Has de tener cuidado. Creo que dormiré mucho más tranquilo si te lo aviso.
Abrazos y hasta mañana (en que nos pondrán los rayos anticrepusculares sobre Colorado).

Aker

Por eso la Mujer es para mí un verdadero Universo..

Pero abre el correo despistao!!!!! El buzón de la calle no, eso ya llegará, el de la pc, tu gmail, será posible, despiste de hombre.

Realmente formidable.

Creo que el error está en que la flecha de retroceso para ver las fotografías anteriores se ha difuminado y es apenas imperceptible, como nuestro Sol en la inmensidad del Universo.

Hace un par de noches observaba el cielo austral con mis prismáticos e hice un repaso por la zona del firmamento donde se ubica Eta Carina. Realmente, andaba en la búsqueda de Omega Centauri, pero no pude dejar de pasearme por este brillante brazo espiral de la Vía Láctea. Lo ventajoso en todo esto es que a eso de las 0 horas ( Tiempo Local de Chile = T.U. – 3 horas ), esta zona del firmamento está muy arriba al ser observada desde mi bella ciudad de Conecpción ( Octava Región de Chile); así que la imagen que se obtiene es excepcional. Hay muchos cúmulos estelares abiertos en este lugar ( que ya fueron mencionados por mi amigo Emilio en su posteo #1 ). Y uno de ellos se abre ante un buen prismático o un telescopio, como si lo hubiesen golpeado con una piedra en su zona central. Me maravilla cada rincón del Universo que observo y me llena de energía. Una cosa interesante de la nebulosa Eta Carina, es que todavía no se sabe si la estrella que está en su interior está naciendo o muriendo. Es una estrella del tipo :”estrellas capullo”..Saludotes desde Chile..

Voy a aprovechar de responder el comentario #71 de ayer de Isod. Realmente, en la antigua China no hubo un exacerbado interés en llenar el firmamento de constelaciones. Las antiguas filosofías orientales y el taoísmo buscaban una conexión más genuina entre el hombre y el Universo; y basta leer el primer verso del libro Tao Te King de Lao Tse, para poder darnos cuenta que los antiguos maestros taoístas tenían clarita la película. Esto es la visión cosmogónica del Universo para ellos. El ser humano y el Cosmos, dos expresiones de lo mismo. Sin embargo, hay que recordar que los astrónomos chinos realizaron la mayor recopilación de pasos de cometas ( a todo ésto, intentaré ver al cometa Lu-Lin en un rato más ), en su famoso “Libro de Seda” con la anotación de 338 pasos de cometas. Además, hicieron muy buenos registros de la aparición de supernovas, que ellos llamaban muy acertadamente :”estrellas invitadas”. La antigua cosmovisión China es realmente maravillosa.

Acaban de caer restos del choque de satelites o un meteorito, pero como estaba leyendo los comentarios de he visto en que lugar

bonne et chaude nuit au fond de vos lits.

pronto encontraremos la manera de compensar la gravidad

hasta luego

marc victor

Hola, buenas noches:

Vivo en una zona privilegiada para poder observar las estrellas de noche, es un pequeño pueblecito de La Rioja, que está situado a una altura de 950 metros sobre el nivel del mar.

No soy muy amante de los bares, por eso alguna noche, esas en que se ve la vía Láctea con una intensidad que ilumina la negrura de la noche pareciendo que se concentra toda la luz del Universo en ella, me tumbo en un jardín que poseo y me quedo contemplando el firmamento esperando ver algo que me diga que ahí hay alguien que sabe que existo, que sabe que en la tierra hay vida.

Cuando veo todas estas imágenes, cuando miro con detenimiento intentando percibir algo que se nos escapa a la vista y en esas noches intento situarme dentro del universo visible, me pregunto una y mil veces como es el universo en estos momentos, en este instante, si cada brillo que mi vista percibe, es el producto de algo que pasó hace (por ejemplo) 3000 años luz, como es ahora?, que es en este instante?, quizá un enorme agujero negro ya, que se traga todo lo visible, inclusive la luz, que nos está arrastrando con infinita fuerza hacia su centro o por el contrario, es una nueva galaxia o cumulo de galaxias que se han formado a nuestro alrededor y mucho mas cerca de lo que nosotros creemos, o es un nuevo universo paralelo u oblicuo o perpendicular a nosotros, o es la fuerza que nos empuja hacia el exterior y cada vez estamos mas lejos y mas en los suburbios de nuestra vía láctea, de nuestro universo, o mas cerca de otros universos, o…….., o……. siempre me digo o…………………..

Gracias por leerme, me complace enormemente leeros y aprender cosas que espero en este año seamos capaces descubrir.

Cuando aprendamos a manejar la “energía oscura”.

¿y si hace ya 8000 años que explotó?

Jipi #64: ¿Despistado yo…? Pero si sólo llevaba 20 días sin abrir el correo… Y, ahora, escribo sobre un fondo de pantalla prodigioso, con una vista amplia sobre los Valles Marineris marcianos; y, además, tengo esperanzas de aprender álgebra. A todos, muchísimas gracias.
Y a ti, Jipi, también, por haberme animado. Ya comprendo bien tus dotes para el establecimiento de huertos planetarios. Ahora sí me has convencido. Te veo en Ganímedes plantando habas y criando conejos. Y ahora sé que se te dará estupendamente y que abaratarás los precios de la Tierra. Por supuesto, cuenta conmigo para la red de restaurantes espaciales que hay que poner por aquí.
Un abrazo general.

Aker

Amigo Aker, en realidad, no sabría, en verdad, por cual de las dos decidirme, ya que, como dices, la RE es una maravilla.

Otro día, cuando se nos presente la oportunidad, hablaremos de ella extensamente.

Un abrazo y ojo avisor con el frío.

Estimada Silvia.

Apuntas un dilema de los que muchos quisieran saber (yo también) y, quizá, ¿quién sabe? con tu comentario has puesto el dedo en la llaga de la realidad, ya que, mentes como la de Einstein con esa claridad de visualizar la Naturaleza en cuestiones que no se ven con la vista, tienen que tener una explicación compleja y profunda que nosotros sólo podemos imaginar.

Algún día aquí mismo, en este foro, se podrá presentar la oportunidad de que nos hagas disfrutar con una explicación más extensa.

Un cordial saludo.

Visitante JOsean, a partir de ahora, en lugar de un visitante debes pasarte al bando de los escribientes y, sin dudarlo, exponer aquí tus ideas sobre la imagen del día y los temas relacionados que, de seguro, serán de interés.

Estamos encantado de que te sumes a nosotros, en este lugar, todos somos gente sencilla y acogedora, ya lo irás viendo.

Y, en lo que a contemplar el Universo te refieres, siempre será mucho mejor que perder el tiempo con eso que llaman el Botellón y que yo lo denomino el Embrutecedor de mentes, Estás en una zona privilegiada, aprovechalá y mira al cielo que, de seguro, te dirá mucho más de lo que puedas imaginar.

Aquí te esperamos.

Amigo Josan…¡Se te ocurren unas cosas que…!

Pero Kike hombre, ¡quieres dejar de asustar al personal!

Eta Carinae, si explotará hoy mismo, tardará 7.000 a.l. en llegarnos hasta aquí los rayos cósmicos provenientes de la explosión, y, la atmósfera se encargará de ellos, Bueno, eso si no es, como sice Josan que ya explosionó hace esos mismos años, entonces será mejor que nos busquemos un sitio seguro…por si acaso.

Amigo Rafa, si te asomas por aquí un poco más, te garantizo que no te hará daño.

Jipi, Emilio: Sobre el tema del “Asperer”, me alegro de que algún contertulio lo sea… creo que yo también lo soy un poco… pero sobre todo entiendo algo del tema porque tengo un hijo de 22 años con síndrome autista, y me he tenido que poner al día de este tema desde hace años….

Cariñosos saludos a los “aspergerinos”

Te refieres a Chewbacca no?

Vecina Silvia, pues a mí me tienes en ese proceso de aprendizaje y asunción de la situación, tengo un pequeño familiar que padece autismo en grado mínimo, así que cuando logre organizar el evento valenciano de jornada paellil y astronómica entre los compis levantinos de Observatorio, me tendrás que lanzar una manita en alguna cuestión que seguro tú ya tienes bien manejada, toda ayuda en este asunto es no solo bienvenida, sino deseada y necesaria, que no solo de amor y cariño se desarrolla el humano, se necesitan conocimientos para entender cualquier asunto, mucho más cuando hablamos del desarrollo de un cercano.

Besotes gordos, vecina química.

Lo siento, pero creo que “afirmaciones extraordinarias precisan de pruebas extraordinarias”. Como no me puedo imaginar como el calcio de los huesos (y no el fluído de la sangre, o el bolo digestivo, o…) es capaz de diferenciar entre la gravitación lunar y la terrestre (por no hablar de la producida por el edificio en el que vivo), agradecería algún tipo de referencia. Ya sabe, como buen astrónomo que es usted. Alguna referencia a revista científica, o web de institución de prestigio (universitaria o astronómica, por ejemplo) o algo similar. Es un tema que, de curioso, creo que merece un estudio profundo.

Gracias.

Vecino Jipi: Claro que te echaré una mano cuando quieras, además de mi experiencia como madre y docente soy la secretaria de la Asociación Valenciana de Padres de Personas con autismo (APNAV) y tengo buenos contactos con profesionales del autismo. Además en la asocición se organizan actividades de ocio, escuela de familias y otras de interés para ayudar a la persona autista y a su entorno, que es el principal objetivo de APNAV.

Estimado amigo.

Hasta este preciso instante no he podido ver tus preguntas que, de seguro te hubiese conterstado sobre la marcha, y de manera más extensa que en este, ya que, el momento ha pasado.

En primer lugar decirte que, en este “choque de grandes mercancias”, aunque los dos quedan afectados, siempre lo será más el más pequeño que es la Vía Láctea.

En segundo lugar, sí que se verá trastocado todo por mucho tiempo y hasta que se normalice, la vida será una de las perjudicadas. Sin embargo, en algunos lugares tendrá incidencia más grave que en otras, dependiendo del lugar donde se sitúe dicha vida que, podrá seguir evolucionando como si nada, y, también, se verá afectada hasta el punto de poder desaparecer en la vorágine de esas tremendas fuerzas de marea y de radiación que se verán implicadas en la colisión.

Al final, después de algunos millones de años, todo quedará normalizado y continuará la mecánica celeste tal y como ahora sucede, sólo que, ahora habrá una galaxia mucho mayor en el cielo que será elíptica y habrán desaparecido dos hermosas galaxias espirales.

A mí, personalmente, me gustan más las espirales, no podría decir el motivo pero, me parecen estar más “vivas”

Un abrazo amigo.