Metano descubierto en la atmósfera de Marte

Como en alguna novela de Asimov, me imagino a la inteligencia subterránea de Marte jugando al escondite con nosotros y diciendo “¡Me cachis, nos han pillado! ¡Tierra, tú la llevas!”

Un saludo a todos los que postean en esta genial página. Vuestros comentarios ilustran a esta humilde lectora y sirven de horas de entrenenimiento. ¡Gracias!

Buenos días a todos.

Me temo amigo Sweostor que, los posibles animalillos que están expulsando el metano (si finalmente resulta ser así), son demasiado pequeños para jugar al escondite. Sin embargo, existe una posibilidad para mi muy fuerte de que sean seres infinitesimales los responsables de la presencia de metano en Marte.

Como hemos dicho tantas veces aquí es difícil detectar vida microscópica desde la Tierra o enviando una sonda espacial que sólo nos puede hablar de un área reducida de Marte, como por ejemplo la Mars Phoenix que, bastante hizo por cierto.

Creo que estamos ante la presencia de los quimioautótrofos ese grupo tan extraordinariamente importante aquí en la Tierra y exclusivamente procariótico. Como los fotosintetizadores que utilizan dióxido de carbono como principal fuente de carbono (que es precisamente el 95% de la atmósfera marciana), pero obtienen eneregía de fuentes químicas y otros oxidan otros materiales inorgánicos, como el Hidrógeno (H2), el monóxido de casrbono (CO), o el hierro ferroso (Fe exp.2).

Pero algunas arqueas generan Gas Metano durante su metabolismo (el Metano, CH4, es una forma muy reducida de de Carbono; y puede ser generado por los procariotas conocidos como metanógenos.

Lo extraordinario (al menos visto bajo un punto de vista eucariota), es que los quimioautótrofos pueden crecer en un medio estrictamente mineral, sin entrada de luz, son los llamados quimiolitótrofos (del griego lithos, roca). Aquí en la Tierra los hemos encontrado dentro de estatuas de piedra a las que deshacen lentamente. También se han encontrado en ambientes más exóticos y naturales: en los poros de rocas situadas en las profundidades de la Tierra.

Si existe vida en otros planetas, lo más probable sería encontrarla en ambientes como éstos, pues están muy protegidos, y envidiablemente acogedores para los organismos que están adaptados a ellos. No hace falta que el crecimiento sea rápido; en teoría, estas criaturas pueden operar su metabolismo a escala de miles de años.

La idea de que la vida sólo puede estar presente sobre la superficie de Marte, hace tiempo que fue desechada, ya que, allí precisamente, las aguas no son superficiales y sí está en estado líquido en el subsuelo, por lo que, la biosfera de Marte puede que esté alejada del suelo marciano que es lo que captan los aparatos técnicos que enviamos.

Aunque los libros de texto tradicionales suelen decir que la mayoría de las bacterias son quimioheterótrofos, es un juicio más que prematuro y el uso de las nuevas técnicas con las que hoy podemos contar nos dirá que en Marte serán descubiertos procariotas en su naturaleza subterránea mucho más abundantes y diversos de lo que se podría pensar y que, seguramente, serán quimioheterótrofos sin descartar otras que en el caso de Marte podrían ser anaerobios que detestan el oxígeno que en Marte no está presente (o en poca proporción) y que para ellos es un fuerte veneno.

En fin amigos que, los de la NASA hacen bien en ser prudentes con lo que pueda ser la fuente origen de dicho metano, aunque por mi parte tenga pocas dudas y veo que me tendreis que pagar el café que hace tiempo apostamos aquí.

Estaremos atentos a los reinos de las bacterias, ya que, el reino de las proteobacterias (bacterias purpúreas y mitocondrias) es tan vasto y variado que hoy día, están dividios en cinco grupos: Alpha, beta, gamma, delta y épsilon, éste último descubierto no hace mucho mediante estudios de ARN.

No debemos extrañarnos en absoluto de que en Marte se encuentren algunas de estas infinitesimales e incipientes formas de vida, ya que, las bacterias y arqueas están por todas partes y son de todo tipo, las hay que son fijadoras de nitrógeno que toman de la atmósfera en forma gaseosa y lo transforman en compuestos nitrogenados solubles.

Otros, como los termófilos, no se limitan a soportar el agua muy caliente incluso en ebullición que les ayuda a la reproducción, y, en el caso de Marte, podrían ser bacterias de tipo contrario y que soporten las bajas temperaturas.

Siempre me ha fascinado la posibilidad de alguna forma de vida fuera de nuestro planeta y, desde siempre, Marte ha estado presente en mis pesquizas de biblioteca a la búsqueda de la clase de vida que podría ser posible en aquel ambiente marciano, y, las posibilidades están enmarcadas en “seres” procariotas de un tipo que pueda adaptarse a la atmósfera marciana o bien, al subsuelo del planeta donde pueden reinar otras condiciones más aptas para hongos.

Siempre me fije en los llamados fotoautótrofos, organismos que practican la fotosíntesis. Utilizan luz como fuente de energía y dióxido de carbono atmósferico (CO2) como fuente principal de Carbono. Si, ya se que las plantas, las algas y varios protistas son los practicantes más conspicuos de la fotosíntesis. Pero fueron procariotas quienes la inventaron, y la realizan especies de cinco reinos procariotas.

De momento y según parece, los metanógenos 1 el resto 0. Bueno, ya veremos en que queda finalmente todo esto, y, veo difícil que los de la NASA se atrevan a diagnosticar desde aquí y hasta que no pongamos el pie sobre el planeta, se hablará de…”existe la posibilidad de que en Marte pueda existir…” o, “según todos los indicios en Marte podría…”
Y expresiones por el estilo que no comprometan a nada al no dar nada por seguro.

De todas las maneras y como dijo aquel hombre sabio: “que exista vida en otros mundos no sería ningún milagro, el milagro sería lo contrario, que no existiera”.

Además, nos queda Europa, Titán, Encelado y otros, sólo en nuestra vecindad. ¿qué no podremos encontrar en planetas que, al igual que la Tierra, tenga una atmósfera aceptable y agua en abundancia?

Hasta luego… ¡incrédulos!

Saludos.
La causa que para mí indicaría un origen biológico viene dada por el texto que acompaña el gráfico de hoy: La concentración del metano es mucho mayor en el hemisferio norte, y lo es durante el verano.
El hemisferio norte marciano es muy diferente del sur (donde se encuentran los terrenos más antiguos, testigos de los primeros tiempos del planeta). El hemisferio norte ha sido modelado por la erosión del agua y atestigua lechos marinos bastante recientes y casi libres de cráteres.
Por otra parte, el verano es la única época en que Marte puede desarrollar actividad biológica. No tendría sentido que la causa del metano fuera geológica y se concentrara, precisamente, en verano.
Decir ‘verano’ es indicar un probable origen biolíogico.
Por último, en la foto se distinguen tres de los grandes volcanes del campo de Tharsis. Quedan en una zona baja de metano. Y las concentraciones mayores se ubican muy lejos del campo volcánico.
Nada quiere decir esto: El metano podría ser de origen volcánico aunque lo dudo. Y no tendría ningún sentido que los volcanes prefiriesen el verano para solazarse.
Son los seres vivos los que reaccionan ante el verano (y de qué manera…).
Emilio nos ha contado detalladamente hasta la epecie y hábitat posibles de los responsables.
El tiempo lo dirá. El tiempo tiene en su mano la prueba de oro: Si el metano fue emitido de una sola vez, se evaporará de la atmósfera marciana en unos años y no será sustituido.
Si viene siendo sustituido, la causa sólo podría ser biológica. Y, con toda seguridad, sólo podría tratarse de seres como los que ha descrito Emilio: Subeterráneos, litótrofos… En la Tierra se comen nuestras estatuas más hermosas.
Yo creo tener los mismos gustos que ellos. Los comprendo bien (hay estatuas que merecen que se les hinque el diente).
Salud.

Aker

Saludos cordiales

Llevo ya tiempo siguiendo este foro, aunque nunca hasta ahora había intervenido, no me pierdo ni uno solo de los comentarios de Emilio Silvera cuya erudición y cultura me desbordan siempre… La verdad es que me ha sido imposible no decir algo sobre esta foto, me resulta de una importancia transcendental el saber si el proceso de generación de “biología” a partir de la “geología” ha podido ocurrir en otros lugares además de en nuestra querida tierra, he buscado posibles fuentes de metano no biológicas y parece que no está clara su posibilidad, si bien se discute todavía sobre la génesis abiológica de ciertos hidrocarburos como el petróleo, además de, al parecer, no ser un hecho aislado la presencia de estos hidrocarburos en cuerpos extraterrestres…
Por otro lado y atendiendo a la capacidad de desordenar conciencias de la economía, siempre mayor a la del acervo cultural, se abre todo un mundo de posibilidades para las captadoras de recursos, quizá empecemos a ver cohetes con el logotipo de Repsol en nuestros cielos, lo que por otro lado hace que este tipo de noticias sean tratadas con una cautela obligada.

En fin, un premio para esta página de internet, que seguiré leyendo con absoluta fascinación cada día. Un abrazo a todos

Son las vacas marcianas de debajo de la superficie.

Seriamente como dice la noticia pudo ser una forma de vida anterior. Lo mas interesante de esta noticia es que debemos dejar la supuerficie y la atmosfera de marte e intentar explorar la geologia y el nucleo de marte. Seria fascinante saber como estan formados el interior de planetas como Marte o satelites como Titan!

#5 Aker, los que defienden que esto se debe a la oxidación del hierro, justifican la estacionalidad como que el metano queda atrapado en el suelo helado y es liberado al calentarse.

Personalmente no tengo una opinión al respecto. Es cierto que el hemisferio norte tiene trazas de antiguos océanos y deltas fluviales, pero también tiene la huella de un impacto meteórico que ocupa casi la totalidad de ese hemisferio.

Me gustaría que hubiese vida, pero lo veo improbable. Los extremófilos son especializaciones de una vida que surgió en un ambiente menos hostil, no creo que la vida pueda aparecer espontáneamente en esos ambientes.

“Como es arriba, así es abajo”
Aquí y allá, p2, los seres vivos nos tiramos ))
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Atentamente…

(About #9) – My most sincere apologies since now, is my nasty nature that arises at early day times.
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My best regards and wishes for all…

Sobre el controvertido tema de la posibilidad de vida exterior, hasta que sea comprobada fehacientemente habrá opiniones de todo tipo, todas ellas con bases sólidas. Pero no debemos olvidar que aún ignoramos los mecanismos que se desarrollaron para la creación de la vida por primera vez en nuestro planeta; lo único seguro es que la vida floreció en unas condiciones muy diferentes a las actuales; posiblemente la mayor parte de la vida actual desaparecería si fuese transportada a esos momentos.

El metano librado en la Atmósfera de Marte puede ser biológico o nó; pero como supongo que no se podrá analizar, deberemos esperar a que se instale en el planeta el Laboratorio Científico de Marte.

Si se pudiera analizar ya podríamos determinar el origen de este metano, ya que si fuera biológico tendría isótopos ligeros, y si fuera de origen volcánico poseería muchos más isótopos pesados como el deuterio, que la vida rechaza por motivos de ahorro. Y aunque fuera biológico podría ser de vida pasada; así que las cosas más o menos están como antes.

El hecho de que el metano se libere en verano, aunque, como dice Aker a la vida le gusta el verano (sobre todo en invierno), también podría deberse simplemente a que las bolsas de metano estuvieran selladas por el hielo en invierno; hielo que al fundirse en verano dejara escapar por rendijas y grietas el metano del interior.

Los orígenes principales de metano en La Tierra son:

* Descomposición de los residuos orgánicos
* Fuentes naturales (pantanos): 23%
* Extracción de combustibles fósiles: 20% (el metano tradicionalmente se quemaba y emitía directamente. Hoy día se intenta almacenar en lo posible para reaprovecharlo formando el llamado gas natural).
* Los procesos en la digestión y defecación de animales. 17%. (Especialmente del ganado).
* Las bacterias en plantaciones de arroz: 12%
* Digestión anaeróbica de la biomasa
* Materia viva vegetal: (Se ha descubierto que plantas y árboles emiten grandes cantidades de gas metano).

“Los seres vivos producen más del noventa por ciento del metano existente en la atmósfera terrestre, pero en Marte podría tener otro origen”, pone la NASA en un comunicado. Es lógico: nadie se atrevería a afirmar categóricamente que existen microorganismos en Marte sin tener pruebas contundentes del hecho. La agencia espacial seguramente se va a mantener muy cauta al respecto hasta que se envíe alguna misión robótica que confirme o desmienta su existencia.

Hay un dato que se debe tener en cuenta: el metano se hubiese disipado hace mucho tiempo si hubiese tenido su origen en muy antiguas erupciones volcánicas. Que siga presente en la atmósfera marciana, y en semejantes cantidades, habla a las claras de la existencia de una fuente renovable de gas. Solo nos queda determinar, nada más ni nada menos, si su origen es o no biológico.

Saludos y buen dia.

*para los “listos”: SI, son datos extraidos de varios sitios de internet, espero que a alguien le parezcan interesantes.

Qfwfq dijo, #8: “Los extremófilos son especializaciones de una vida que surgió en un ambiente menos hostil, no creo que la vida pueda aparecer espontáneamente en esos ambientes.”
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¿Qué se sabe sobre la estructura de los extremófilos que medran en las chimeneas de la Dorsal?
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¿Están emparentados con los seres vivos de zonas más benignas?
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¿Son adaptaciones progresivas de organismos de la superficie conforme migraban a zonas más inhóspitas?
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¿Puede justificarse que haya organismos que migren a zonas inhóspitas? Es algo que se da con los seres humanos, pero adaptaciones tecnológicas son requeridas.
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¿Ó son 100% nativos de la zona de la Dorsal?
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Atentamente…

Salud!!!!

Al fin llega la foto de la mas rabiosa actualidad, uniendo en el debate ambas conmemoraciones del 2009, la Astronomía y Darwin, que lujo.

Tengo por seguro que la noticia alimentará los debates y el ingenio de quienes usan cualquier excusa para afianzar sus ideas prejuiciadas, los científicos cargados de pragmatisco y decoro profesional, no pueden libremente apostar por una u otra posibilidad, pero los que somos usuarios simples sí, y estos somos la inmensa mayoría de la humanidad, con lo que ya tenemos servida la ensalada de datos y falta sacar los tenedores para servirse un trozo.

En el aspecto cosmológico, esta noticia motiva a quienes entendemos la evolución de las especies o biológica, no como un hecho aislado en nuestro planeta, sinó como la única posibilidad real y científica del universo, el hecho de haber pasado tantas y tantas décadas, tantos ataques y falsaciones de la teoría de la evolución de Darwin, produce una solidez argumental y con datos tan claros, que esta noticia de la posible vida biológica de Marte, es tan solo una demostración más de lo calculado con anterioridad, la vida se viste con la primera ropa que encuentra, sin miramientos.

Por otro lado, en el aspecto más técnico y científico, este metano que surte en los veranos marcianos, sabemos sin falla que sale con los calores porque el hielo en invierno tapa las salidas posibles, es un hecho porque se han detectado las emisiones con claridad en ciertos puntos, no brota el metano con ligereza al ritmo de la respiración biológica, sale a chorros, así que no podemos gracias a esta información calcular el origen específico, pero sí podemos compararlo con lo que pasa aquí en la Tierra, en Coal Oil Point en Santa Bárbara, California, tenemos controladas emisiones similares a las recogidas en Marte.

Al parecer hay bolsas de metano internas, aquí en el planeta Tierra también tenemos, por lo que no será un experimento complicado de comprender, cuando tengamos datos precisos de la composición química de estas emisiones de metano, la ecuación matará la incógnita, mas tarde solo será necesaria la prueba física, o bien geo u biológica, pero pocas posibilidades mas tendremos a contemplar, sencillito lo tenemos.

Las futuras misiones a Marte, ya tienen un objetivo claro y concreto, supongo que esto también dará gran alegría a los interesados, sabemos que buscar, sabemos por donde buscar, solo falta esperar y ver que encontramos.

Si en este planeta que habitamos, hasta hace pocos años no tuvimos ni la menor idea de que la vida biológica tuviera posibilidades de subsistir feliz a cientos de metros de profundidad, si todavía no hay modelos que contemplen esta variable en nuestra evolución en este nuestro planeta, deberíamos estar hiper felices de haber encontrado posibles respuestas tan tan pronto en Marte, y solo es el comienzo, el estudio de las atmósferas planetarias de nuestro sistema, y de sistemas ajenos que pronto nos llegarán, abre un area de trabajo y datos, que habrán de cambiar nuestra percepción del universo, al menos, sería lo mas deseable, siempre que esta visión se amplíe, eso ya sería un gran paso en ayuda de nuestra protección planetaria, cuanto menos importantes nos sepamos, mas cuidaremos del entorno, cuanto mayor fragilidad y realidad tengamos de nuestra propia naturaleza, mas la podremos apreciar, entender y cuidar, que le hace falta un empujón o lo que sea para mantenerse sana.

#13 Realmente, si lo analizamos de cerca, todos los seres vivos habitan ambientes hostiles. La vida se va abriendo paso hasta colonizar cualquier hueco aprovechable. Para ello desarrolla estructuras o estrategias para ir ganando terreno; si hay algo que se puede aprovechar, se aprovecha.

La estrategia de la vida parece ser que va de lo general a lo particular. Las especializaciones surgen como adaptación a un medio cambiante. Los seres que habitan las dorsales oceánicas son muy similares a otras criaturas marinas en su estructura. Decir cuales fueron antes requiere un investigación muy profunda del ADN de todas ellas.

Para que un hueco sea “aprovechable” la vida, tal y como la conocemos necesita de agua líquida. Puede ser en cantidades nimias, en forma de microscópicas perlas condensadas, pero agua líquida. Y eso todavía nadie lo ha encontrado en Marte.

francillo dijo #12: “La agencia espacial seguramente se va a mantener muy cauta al respecto hasta que se envíe alguna misión robótica que confirme o desmienta su existencia.”
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Digo yo, con todas las misiones robóticas que han enviado, ¿ninguna de ellas ha contado en su plataforma científica con instrumentos analizadores de atmósfera?
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Dicho sea de paso, en los cometas también se ha detectado metano y moléculas “orgánicas” complejas (Ref.: “El Cometa”, Carl Sagan) pero nadie ha propuesto como hipótesis que la Nube de Oort sea el asiento de, al menos, formas primitivas de vida.
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Atentamente…

#13 Adolfo, exacto.

Durante siglos hemos calculado el origen de la vida en el agua, solo unos pocos años que sabemos de la vida “cuasi” mineral de las profundidades del planeta, por lo tanto, especulamos al hablar del origen primigenio de la “vida” en nuestro propio planeta.

En cualquier caso, puede suceder que se evolucione en cualquier dirección, los delfines regresaron al mar tras milenios de pisotear la tierra firme, los tiburones decidieron no evolucionar más hace ya millones de años, y otros bichos puede ser posible que decidieran quedarse en las profundidades o, simplemente pasear hasta allá, se han encontrado bichos vivos que se alimentan de la radiación de los minerales cercanos en minas de Suráfrica, a mas de 1000 metros de profundidad, sin oxígeno ni agua ni fotones de tipo alguno, así de caprichosa es la vida, pero no sabemos que dirección tomó este destino, no sabemos si estaban allá y decidieron subir, o si estaban aquí en los mares y decidieron bajar, como tampoco sabemos, todavía, si los extremófilos resultan de la adaptación a los ambientes o simplemente, que mantienen la costumbre de vivir con calores como hicieron en los inicios de la vida planetaria, pero lo sabremos, seguro.

PD: Los bichitos de Suráfrica, nada de agua líquida, sí molecular, pero líquida, en absoluto, a lo peor la necesitaron para iniciarse, ni idea, pero habitan sin su necesidad.

Qfwfq #8: Apuntas una posibilidad que había pensado antes y casi descartado: Podría haber cantidades ingentes de metano congelado, o sobre, o debajo del suelo. Y el verano podría descongelarlo. Un caso parecido al de la tundra siberiana, que contiene congeladas enermes cantidades de metano a las que el Cambio Climático podría devolver a la atmósfera. Y el metano marciano podría tener cualquier tipo de origen abiológico.
Pero, asumiendo como más probable que el metano detectado se está renovando, la cosa cambia. El tiempo lo confimará. Pero podemos adelantar como más lógico que no asistimos por casualidad al último contenido en metano de Marte. Porque, si no se renueva éste, se perderá dentro de poco.
Lo más lógico es asumir que se está renovando. Francillo #12 lo expone claro al final de su mensaje.
La fuente puede ser no biológica, en cuyo caso no es renovable aunque puede durar largos periodos.
La presencia de extremófilos en Marte no significaría que la vida haya comenzado en Marte por ahí (en ese sentido, tiene razón Qfwfq, supra). Más bien, sería al contrario: La presencia de formas extremas de vida supondrían las útimas ruinas de lo que habría podido ser un sistema vivo anterior.
Ý sólamente habrían podido sobrevivir los especialistas de tales condiciones ambientales.
En Marte no hay vacas. Pero puede haber otra clase de zoos.
Salud.
Aker

Adolfo #16: *…nadie ha propuesto como hipótesis que la Nube de Oort sea el asiento de, al menos, formas primitivas de vida.*
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Ese ‘nadie’ soy yo mismo. Y así me va. Yo sí lo sostengo: la Nube de Oort, y los cometas, son los candidatos más probables como criaderos de vida y difusores de la misma.
Los cometas que pasan por nuestra vecindad están cargados de derivados orgánicos. De hecho, la mayoría de ellos resultaría comestible (aunque después prefirieses no volver a probar la sopa).
Son el objetivo racional más prioritario de nuestras investigaciones espaciales; y el penúltimo en atención recibida. Me chirría todo.
Creo que no investigan lo suficiente con tal de no darle la razón a Fred Hoyle
Salud.

Aker

Primero es lo primero, porque el pensamiento precedió al universo, el pensamiento puede venir acompañado por movimiento, que es mas o menos la vida que conocemos, aveces también con pensamiento, pero en general sólo con instinto.

La vida está presente en todo el cosmos. Otra cosa es la vida orgánica, tal como la conocemos, de ella poco hemos visto, pero si la vimos en Marte, al menos yo la vi, no porque fuera mas despierto, sino por que expresamente la mostraron. Vida que a la luz de las últimas informaciones es posible sea capaz de producir residuos como el metano.

Todavía nada se puede decir de vida orgánica inteligente en el presente de Marte, aparentemente la que hubo se extinguió o bien migró y es posible este conviviendo entre nosotros en las profundidades de los mares, con su propia civilización sin descartar su incidencia en la humana.

Pero si en nuestra planeta diariamente nos ofrece sorpresas, cuanto mas debemos esperar de un planeta al que recién accedimos.

Por tanto, que el metano tenga su origen en vida orgánica es una posibilidad, ciertamente bastante posible, pero ya hay que decirlo fuerte y claro, en Marte existe vida orgánica.

Buenos dias.
……
Podemos especular todo lo que queramos sobre el origen del metano en Marte, pero a mi hay algo que me llama más la atención, y es el hecho que la NASA tenga conocimiento de esa posibilidad desde el año 2003 y no hay publicado nada al respecto ahsta ahora, así mismo el pasado año cuando la sonda Phoenix recogía datos, las noticias se daban a cuentagotas, y siempre dejando como un poso de duda.
…….
En mi opinión, el que se nos informe ahora, precisamente ahora, creo que tiene mucho que ver con el “iluminao” que deja ya mismo la Casa Blanca, alguien como ese pájaro que peermite que en las escuelas de su país se enseñe a los niños y jóvenes que no hay evolución que lo que vale son la tesis creacionistas, no sería de extrañar que haya amordazado las lenguas de gente de la ciencia, que hasta ahora no hayan tenido más remedio que callar. La inquisición fué un inventeo de la iglesia católica, pero los practicantes de sus sistemas coactivos son legión, y el tipo que deja de ser presidente, (afortunadamente) no se ha caracterizado por ser una peersona dialogante, tolerante y demócrata.
Para gente así el que se diga que hay una posibilidad de vida en otro planeta, puede suponer un duro revés para sus creencias y sobre todo para seguir convenciendo a quien le ha mantenido en el poder.
…..
Saludos a todas y todos.

Ahora lo que habría que hacer es comprobar si las zonas donde se emite el metano coinciden con las irregulares esferas del campo magnético que protegen parte del area marciana de la radiación solar. Si es así las posibilidades de encontrar vida aumentan.

SALUDOS

#17 Jipi, los bichitos de Sudáfrica viven en un ambiente seco, pero en el que es posible la existencia de agua líquida. Me parecen aún más sorprendentes los extremófilos encontrados en el interior de rocas de la región más seca de Atacama, que es como decir lo mas reseco de lo seco. Aún así, las condiciones de presión y temperatura en esos lugares permiten la presencia de agua.

#22 interesante hipótesis.

#21. Odiseo, sí que hay publicaciones que ya hablaban de la existencia de metano en Marte y Titán. Ahora mismo tengo entre mis manos el Investigación y Ciencia de julio de 2007, y es un artículo completísimo. El autor propone que la fuente de metano en Marte no puede ser el vulcanismo. “Los volcanes de Marte llevan extintos cientos de millones de años. Es más, si un volcán hubiera emitido metano, habría expulsado también mucho dióxido de azufre; mas la atmósfera de Marte se halla libre de compuestos de azufre.”

Daniel dijo, #22: “Ahora lo que habría que hacer es comprobar si las zonas donde se emite el metano coinciden con las irregulares esferas del campo magnético que protegen parte del area marciana de la radiación solar.”
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¿Cual es el origen de esas zonas a salvo de la radiación solar? ¿Cuándo feuron detectadas?
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Atentamente…

#23 Qfwfq, en realidad, el agua es necesaria incluso para la formación de gran cantidad de nuestros minerales, por lo que probablemente sea también para los inicios vitales, máxime cuando sabemos que al menos, le resulta un medio perfecto para su expansión.

No tenía noticias al respecto de habitantes en las profundidades del desierto de Atacama, pero nada puede extrañarme, ni siquiera en la atmósfera estamos libres de vida biológica, una vez se inicia el proceso es imparable, pero sí, como bien dices, alejar el agua de la posible vida es rizar el rizo, solo nos faltaría eso, ponernos a buscar vida en donde no haya posibilidad de agua líquida, demasiado campo abierto, el acotamiento a la zona de aguas líquidas, me parece adecuado.

Un apunte más, los bichitos de Surafrica estaban en el interior de rocas, no en nicho ecológico al uso, se descubrieron al abrir las rocas, si necesitaron agua o la hubo, eso mismo, la hubo, creo recordar que la mayor sorpresa de este descubrimiento fue tener conciencia de que por muchísimos miles de años, esos bichitos solo recibieron radiación para subsistir, ni oxígeno ni fotones, dentro de las rocas no hay de eso, mucho menos a enorme profundidad, en cualquier caso, para ponerse a buscar vida en el exterior de nuestro planeta, repito, interesante hacerlo en zonas más cómodas, practicar un agujero de mina para rebuscar en el interior, sea cual sea el lugar donde se pretendiera hacer, es una locura, mejor encontrar zonas con mejores caracteríticas para experimentar y estudiar.

A más de 1500 mts de profundidad dentro de antiguas minas de oro se han encontrado recientemente en USA quimiolitrofos y el record por así decirlo es de 2300mts de profundidad… entonces en marte vamos a tener que llevar un taladro tipo armaggedon porque será diícil a poca profundidad… pero que los hay, los hay…

#21 Odiseo, por suerte para todos, callar la voz de la ciencia es y ha sido siempre tarea difícil, por no decir imposible.

No te creas las conspiraciones. Si no hay noticias en la prensa general al respecto, es porque el titular luce poco. Si te han llegado poco a poco las noticias de la Phoenix es porque reducir e interpretar todos los datos que va escupiendo lleva su tiempo, y hay que analizar todas las posibles causas y variables antes de lanzar cualquier noticia.

Esto no es prensa deportiva, que se pasa el verano “fichando” gente, porque no tienen nada de que hablar. Las notas de la Phoenix difícilmente te podían contar más que cosas obvias: el brazo funciona, hemos sacado unas fotos… Y todo eso, a la prensa general, no le parece atractivo, claro. Pero si lees revistas científicas de verdad, encontrarás más datos como indica Chapu. Y los que irán saliendo porque simplemente hay que verificar los resultados y contrastarlos para ser “ciencia cierta” y no especulación.

La nota de NASA al respecto de la noticia que hoy nos ocupa busca el sensacionalismo que tanto gusta últimamente a la Agencia: “Marte no es un planeta muerto” decía. Luego bien adentro del artículo aclaran que podría ser aún un planeta activo geológicamente. Pero el titular al más puro estilo amarillista, ahí esta.

Lo único que podemos sacar en claro de esta noticia es que ahí hay metano, y no sabemos por qué. Un biólogo te dirá que por actividad biológica, un geólogo te dirá que por actividad geológica, un químico te dirá que por procesos químicos, y un rarólogo te dirá que porque a los marcianitos les sienta mal el gazpacho que preparan en verano.

Hola:
Antes que todo agradecer todas las ideas vertidas en la página. En verdad es un gusto leer las reflexiones ajenas.
Acerca de la imagen, tengo varias ideas revoloteando:
1) No me queda claro a que se refieren con “Verano Septentrional”..es en el hemisferio superior de Marte donde se encuentran en verano? Pues no veo una relación evidente entre la concentración de metano y el hemisferio del planeta. De hecho, la escala de concentración varía mucho más entre izquierda y derecha del disco (hay alguien más que tenga la sensación de que el sector izquierdo es el soleado?)
2) Hace un par de años leí un artículo acerca de la posibilidad de haber destruído microrganismos en muestras marcianas, obtenidas por las sondas Viking, al someterlas a pruebas de vida tal cual como debiera ser en la Tierra. Lo poco que recuerdo es que supusieron que tales microrganismos requerían de agua para sus procesos vitales, cuando en realidad -y era esto lo que pretendía demostrar el artículo- hay reacciones químicas de absorción de oxígeno que requieren de hidróxilos (OH) en lugar de agua (H2O)…esta última “ahogaría” las células/microrganismos, destruyéndolos.
El punto es saber si seremos capaces de reconocer la vida extraterrestre cuando la encontremos. Aun aquí en la Tierra las formas de vida nos sorprenden con su variedad.

p.d. No pude encontrar el artículo exacto, pero hallé esto; espero los motive y alguien encuentre el artículo:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/01/08/ciencia/1168276535.html
http://www.astroseti.org/noticia_2670_Los_Vikings_vida_Marte.htm

¡Qué sugestivo el tema de hoy! Teniendo mucho que hacer y que leer, me doy una vueltecita para leeros, y, de todos obtengo algo positivo. Y, al filo de lo que habeis expresado, me vienen mil ideas a la mente.

Estamos a vueltas con la Biofísica. Habitualmente aceptamos que la física es la ciencia que estudia la estructura y propiedades de la materia y la energía, las formas de existencia de las mismas en el espacio y el tiempo, así como las leyes que rigen sus interacciones. En esta definición no hay limitaciones precisas entre la Naturaleza viviente e inanimada, y aunque ello no implica la reducción de todas las ciencias naturales a la Física, se deduce que las bases teóricas finales de cualquier dominio de las ciencias naturales tienen una naturaleza física.

También aceptamos que la Biología es la ciencia que trata sobre la Naturaleza viviente, incluyendo los aspectos morgológicos, fisiológicos y moleculares. Al ser ésta mucho más compleja que la inerte, la metodología utilizada para establecer los fundamentos de los fenómenos biológicos y sus leyes es en general bastante diferente a la utilizada para el estudiom de los fenómenos físicos.

Podríamos decir que la Física Biológica o Biofísica es la física de los procesos biológicos estudiados a todos los niveles, comenzando por las moléculas y las células y terminando por la Biosfera en su conjunto. Tal definiticiópn de la Biofísica desmiente su concepción como un dominio auxiliar de la Biología o la Fisiología. El contenido de la Biofísica, pues, no está obligatoriamente ligado a la utilización de la instrumentación física en un experimento biolópgico sino que, por el contrario, las investigaciones biofísicas comienzan con un planteamiento físico de un problema relacionado con la materia biológica, y esto significa que tal cuestión se formula a partir de las leyes generales de la Física y teniendo en cuenta la estructura atomoco-molecular de la materia viva.

Aunque en la Biología no se han descubierto leyes físicas diferentes de las que rigen en la materia inerte, si es verdad que planteamientos científícos procedentes de la física produjo una revolución en la Biología. Hay que descifrar las bases de los procesos que originan los fenómenos vitales, y, para ello, los biofísicos debería poseer conocimientos físicos y biológicos simultáneamente. Y, además, es necesaria la comprensión general de los procesos biológicos tales como; fundamentos de la genética, Biología celular, Bioquímica, Fisiología, Microbiología, etc.

Bueno, como casi siempre, me pasé de calle. La vida está muy relacionada con la Física y la Química. Schrödinger escribió un libro titulado “¿Qué es la vida?” y aunque muchas de sus ideas no eran correctas, ejerció una influencia esencial en el desarrollo de la Biofísica y la Biología Molecular. Allí se examinaba el fundamento termodinámico de la vida.

A primera vista, existe una contradicción decisiva entre la evolución de un sistema físico aislado hacia el estado de máxima entropía, es decir, de desorden (segundo principio de la termodinámica) y la evolución biológica, que va de lo simple a lo complejo. En palabras de Schródinger…”el organismo se alimenta de entropía negativa”. Esto significa que el organismo y la biosfera, en su conjunto, no son sistemas aislados sino que intercambian energía y materia con el medio que les rodea, es decir, para el caso que aquí se trtata hoy y como muy bien dicen algunos de los contertulios, la vida se viste con la ropa que encuentra más a mano.

La verificación científica de nuestra participación en las acciones del Cosmos tiene, desde luego, muchas aplicaciones. Una de ellas, es que, si la vida inteligente ha evolucionado en este planeta, también puede haberlo hecho en otras partes. La teoría de la evolución de Darwin, aunque no explica el antiguo enigma de por qué existe la vida, deja claro que la vida puede surgir de la materia ordinaria y evolucionar hasta una forma “inteligente”, al menos en planetas como la Tierra o similares que giren alrededor de una estrella como el Sol de las que existen, sólo en la Vía Láctea, más de diez mil millones.

Nuestra comprensión de la relación entre la mente y el Universo puede depender de que podamos tomar contacto con otra especie inteligente con la que compararnos. Raramente la ciencia ha obtenido buenos resultados al estudiar fenómenos de los que sólo tenía un ejemplo. Así, como he dicho otras veces, las leyes de Newton y Einstein habrían sido difíciles de probar con un sólo planeta para realizar las pruebas. A menudo se dice que el problema de la cosmología es que sólo tenemos un universo para examinar..

La cuestión de la vida extraterrestre, pues, va mucho más allá de problemas como el de si estamos solos en el universo, o si podemos esperar tener compañia cósmica o si debemos temer invasiones exteriores; también es un modo de examionarnos a nosotros mismos y nuestra relación con el resto de la naturaleza. A mi particularmente, me gusta aquello de que…”todas las cosas son…” y, se le otorga a las “cosas” la calidad de “ser”. porque, pregunto ¿de donde venimos nosotros? ¿de una materia especial acaso? ¿O venimos, de la materia más simple del Universo que evolucionó en el corazón de una estrella?

Pués así todo. Tiempo y Evolución de la materia que llamamos inerte y que será, al fín, materia viva y pensante. Sólo se necesitan algunas condiciones que, en el Universo están presentes en cientos de miles de mundos.

Nada de esto es nuevo. El interés por la vida extraterrestre existe desde que el hombre miró por primera vez los cielos y las maravillas que allí podían contemplar, desde ese momento, la imaginación, les hizo presagiar que no estamos solos.

El encuentro de nuevos planetas extreaterrestres, la simple detección de un elemento nuevo en un planeta cercano, y cualquier indicio que apunte hacia la vida vida incipiente, viene siempre a despertar nuestra imaginación. El interés reciente por la vida estraterrestre puede considerarse como un resultado del último vuelco en la fortuna del materialismo, la doctrina filosófica según la cual es posible explicar los sucesos exclusivamente en términos de interacciones materiales, sin recurrir a conceptos insustanciales tales como el de espíritu.

De todos nosotros es bien conocida la semilla que el darwinismo engendró y que se podría traducir en una nueva actitud de respeto hacia las potencialidades de la materia ordinaria: un montón de barro en un charco de agua de lluvia empieza a parecer mágico, si se piensa que sus iguales de antaño lograron elevarse hasta dar origen a todo el conjunto de vida terrestre, incluso la del individuo que contempla el charco y nos lo está contando.

Una persona rflexiva, recordando que su ascendencia se remonta, a través de los mamíferos, hasta los peces, los aminoácidos y los azúcares de la materia prebiótica, nunca podrá estar de acuerdo en que la tierra es “sucia y nociva”, o aceptar el veredicto de la Christian Sciencie de que “no hay vida, verdad, sustancia ni inteligencia en la materia”. Claro que, quienes eso dijeron no conocen a nuestro amigo Aker, a quien, como sabemos, le hablan las piedras que según él, tienen mucho que contar y, estoy totalmente de acuerdo.

¡La vida! Pero, ¿Hay alguien aquí, en la Tierra, que sepa decirnos lo que es? ESperemos descubrirlo nosotros, y, si no es así, que vengan de fuera y nos lo expliquen.

Hardpaella dijo (#27): “A más de 1500 mts de profundidad dentro de antiguas minas de oro se han encontrado recientemente en USA quimiolitrofos y el record por así decirlo es de 2300mts de profundidad… entonces en marte vamos a tener que llevar un taladro tipo armaggedon porque será diícil a poca profundidad… pero que los hay, los hay…”
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Pero esos quimiolitrofos ¿son organismos presentes originariamente a esa profundidad u organismos de superficie adaptados a esa profundidad?
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De los yacimientos petrolíferos se dice que son el resultado de la descomposición de antiguos organismos. Yo no estoy de acuerdo con esta teoría, más bien me parece que el petróleo podría ser hallado en todo planeta de tipo terrestre. Pero yendo a lo que interesa, ¿se han encontrado organismos (unicelulares ó pluricelulares) propios de esos yacimientos de hidrocarburos?
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Atentamente…

Buenas tardes.
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Qfwfq #28, seguramente tengas razón que a la ciencia es dificil hacerla callar, pero no lo es tanto callar al pregonero. Según dice Chapu ya publicaron esto en julio de 2007 en la revista investigación y ciencia, la prensa general no se hizo eco de la noticia entonces, y ¿porqué ahora si?, la foto y el comentario que hoy nos trae observatorio sa publicó la semana pasada en muchos medios de comunicación, se hacian eco de una entrevista realizada Michel Mumma que concedió a la revista Science, y vuelvo a la de antes, en el 2007 lo publica una revista científica el descubrimiento es del 2003, y para más señas se hace desde un observatorio terrestre situado en Hawai, ¿porque la prensa “amarilla” no se hace en el 2007 eco de la noticia?, que casualidad, en ese año la disputa en USA sobre el no impartir en las escuelas de ciertos estados las teorias evolucionistas, estaban en su punto más álgido, y ahora vuelvo al pregonero, ¿quien controla los grandes medios de comunicación de masas?, ¿la comunidad científica?.
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Por otro lado no sé como funciona la prensa deportiva, creo que no he leido un diario de esos desdeque Bahamontes ganó el Tour de Francia, y eso porque tuve que ir a comprarla donde se editaba el diario, para que mi padre no se quedara sin el. La prensa científica que leo es más bien de poco contenido científico, (tengo que reconocerlo) pero escrito en mi idioma no es mucho lo que uno se puede encontrar.
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Las revistas de contenido científico seríaas no suelen estar al alcance de la mayoria de los ciudadanos, y cuando alguna noticia de esos medios salta la prensa generalista, es porque se trata de una noticia de mucho impacto, o porque ya lo han hehco gran mayoria de medios. los directores de muchas de esas cadenas de comunicación imponen ciertos filtros, “éticos y morales” a sus empleados antes de que den a conocer ciertas noticias.
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Saludos a todas y todos.

#34 Odiseo, pues por lo que te decía más arriba, porque esta vez la NASA a escogido un titular llamativo, y ha sido la NASA la que ha publicado la nota de prensa, que le gusta hacer todo a bombo y platillo (volante).

Los estudios que cuenta Chapu los publicaron científicos, en revistas científicas, y para que lo leyesen otros científicos. Y en esas ocasiones hay que ser muy cauto de no decir tonterías y que no te saquen los colores, que ellos no son periodistas y no les pagan para ser líderes en tirada.

La cosa no es inmediata “tengo-los-datos-tengo-un-posible-porqué-lo-publico”. Si partiendo de unos datos que se están recopilando desde 2003, se publica ahora, la cosa ha ido muy rápido. Solo han pasado dos veranos boreales marcianos, y que menos que dos observaciones para “mojarse” y decir que es un fenómeno periódico.

Que hay trazas de metano en la atmósfera de metano ya lo sabíamos cuando yo jugaba a las chapas.

Marte no solo es un planeta fascinante, es un gran enigma.
Como ya mencioné anteriormente en otros sitios, nos fascina desde la antiguedad; su color rojo y su trayectoria “erratica” (retrogradación planetaria) debe haber llamado profundamente la atención de nuestros ancestros.
Y ahora, en la época de la conquista y exploración planetaria descubrimos en el planeta rojo la maravillosa posibilidad de que albergara vida en su pasado remoto.
Los vehículos Rovers han confirmado la existencia de un antiguo y placido planeta con cursos de agua y probablemente oceanos.
El Metano nos está indicando algo, debemos centrar por lo menos parte de las investigaciones futuras en esa “anomalía” quimica.
Como se ha señalado anteriormente no implica necesariamente la existencia de vida, pero es una posibilidad real que debemos tener en cuenta.
No es descabellado pensar que si la materia se organizó de una forma tan compleja, hace quizás 3500 o 4000 millones de años, haya desaparecido abruptamente cuando el planeta se enfrió.
Me resisto a creer eso, la evolución y la selección natural no funcionan así. Pienso que si en el pasado remoto nuestro planeta hermano tuvo una oportunidad, aunque fueran “tan solo” microbios, estos deben haber sobrevivido.
La vida es tenaz, ni los impactos asteroidales mas importantes con las consecuentes extinciones masivas lograron aniquilarla en nuestro planeta. ¿Porque habria de ser diferente en otros mundos?.

Odiseo #21-34: No sé si te pasas mucho, pero yo estoy de acuerdo en que hemos vivido bajo una época de relativa censura sin qe se pueda hablar de tal. La Ciencia ha seguido funcionando y nadie podría haber interferido con ella sin caer irremediablemente. La Ciencia manda desde hace mucho tiempo. Y, desde la revolución industrial, el mndo está en sus manos y responsabilidad. Y eso nadie lo discutiría, ningún poder político puede ponerlo en tela de juicio.
No obstante, hay modos de acallar a la Ciencia, como por ejemplo imponer la enseñanza paralela de seudociencias; y priilegiar en todo el despliegue social de las ideas seudocientíficas.
O también se da el caso de ingerencia directa contra la Ciencia. Los investigadores en células madre en EEUU sí pueden hablar de prohibición y censura por motivos religiosos.
En este panorama, si la Astronomía, o la Física, no se han visto directamente tocadas, la Astrobiología es una ciencia que no tiene nada que hacer bajo una situación política como la anterior americana. Y no ha tenido mucho que hacer de entre lo mucho que tendría que haber investigado.
De modo que nuestra sociedad se refleja también en esas nubes de metano de Marte.
Ahora bien: para dejar unos rastros así, tiene que haber una colonia de litótrofos comiendo basalto como si fuera mantequilla.
No serían difíciles de detectar aunque el metano sea inodoro…
Saludos.

Aker

Caray, es una maravilla la cantidad de aportaciones y diálogos que ha habido hoy. Y que seguirá habiendo. Debe ser que el tema es interesante (vida extraterrestre) o que otras veces nos aburríamos, pero lo cierto es que hoy no ha habido ni una sola mala palabra, sí ha habido mucha información adicional, algo de humor (y algún desliz de sarcasmo ).

Os está quedando un día redondo

Pero lo que a mí más me llama la atención es comprobar como hay muchos comentarios de gente nueva. Desde la posición de uno de los “viejos del lugar”, da gustazo.

Por comentar algo:
#7 xeos, vacas es imposible que haya en Marte. En todo caso puede ser que hubiera o hubiese “buggalos”:
http://en.wikipedia.org/wiki/Where_the_Buggalo_Roam
(pongo la versión inglesa porque la española apenas tiene información)

#12 francillo, son interesantes los datos que aportas. Como comentamos a veces, es fundamental conocer y estudiar bien nuestra Tierra. Es el único lugar que conocemos con vida por lo que, necesariamente, a la hora de buscar vida extraterrestre tendremos que basarnos en lo que conocemos.

#16 Adolfo, si hay algún biólogo o afín en la sala puede hablar con más propiedad que yo. Por lo que he oído/leído, detectar vida de forma indirecta no es trivial. Los robots pueden hacer análisis de sustancias, atmósferas, vapores… pero las explicaciones siempre serán controvertidas y, probablemente, nunca definitivas. Hasta que no se haga un cultivo y se vea crecer no se puede afirmar que hay vida. Eso es como lo entiendo yo, de ahí la importancia de seguir investigando sobre el terreno (son misiones relativamente baratas) pero también la importancia de la presencia humana para las pruebas definitivas. Por no hablar de lo limitado del equipamiento de una nave robotizada y la dificultad para reaccionar a imprevistos. El último caso el que le pasó a la Phoenix, que el material estaba demasiado “apelmazado” y no pasaba por la rejilla del horno.

#34 Odiseo, me parece que sí, que la noticia ya se sabía. Mira el segundo y el tercer enlace de hoy. El segundo, es una publicación especializada. El tercero se trata de un portal de divulgación (de una entidad “muy querida” por muchos, no en vano fue fundada por C. Sagan). Otra cosa es que esa información llegue a la prensa habitual. Yo prefiero que no lo haga, dado el tradicional tratamiento informativo que se da a estos temas, entre amarillista y falso en la prensa convencional (con sus excepciones).

Pero sobre todo, creo entender que no se trataba de confirmación de la existencia de metano (que ahora sí se ha confirmado) sino de una información preliminar. No he leído el artículo original pero por el resumen, parece indicar eso.

Un saludo.

Qfwfq #35, mi crítica no es si las noticias se dan con mayor o menor publicidaad, si son o no más o menos rigurosas, mi crítica e más hacia quien controla a los medios, ¿o que piensa que los políticos no manejan o quieren manejar los medios de comunicación? sería de ingenuos creer que los que detentan el poder dejarían eso en otras manos que no fuesen las suyas. El insertar o no ciertas noticas en un momento determinado, dependerá del interés la rentabilidad política que esto reporte.
Por mi parte creo que queda zanjada la cuestión, porque me veo metiendome a fondo en temas políticos y ya me he salido algo de la cuestión.
Saludos cordiales.

El Mundo trae un buen comentario sobre al noticia de hoy:
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/15/ciencia/1232042551.html

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Énfasis especial recibe la necesaria renovabilidad del proceso (el metano dura en Marte como un año terrestre); y la probable ausencia de toda actividad geológica interna que pueda producir esta nube.
No sólo es que Marte sea hoy geológicamente inerte, añado yo; es que tampoco se ve la razón por la que el interior de Marte se tendría que activar en verano.
La opinión de los científicos consultados da cuenta de las dificultades de modelo de emisión abiológico. Nadie dice que tenga que ser biológico. Pero resultaría lo más acorde con lo observado.
Salud.

Aker

es un placer leeros,Emilio Leon ,KiKe ,bueno, todos cada día es un tema nuevo y es muy didáctico, hay terminos que se me escapan pero busco los enlaces y me lo paso formidable,os sigo desde hace 1 año
los temas de que escribís son desarrollados de una forma “multivisual´´
es estupendo

No cabe duda de que , se trata de un gran paso adelante en el descubrimiento de vida en el mejor candidato planetario de que disponemos , pero este forofo convencido de las bondades del planeta y su capacidad para alvergar vida, le parece cuanto menos extraño que el metano surga de las entrañas del planeta en chorros mas o menos violentos que son lo menos asimilable a un origen biológico, la naturaleza de esos chorros es la mejor forma de ahondar en el origen biologico o no de ese metano ,máxime cuando disponemos de surgencias parecidas en la tierra de origen geológico, sólo eso me perturba ¿si ese metano fuese biológico , surguiría a través de violentos chorros o lo haría suavemente del suelo como sucede en nuestros pantanos borboteando suavemente?

Adolfo #33, La migración de toda especie es evidente en casi todos los casos de la vida hacia los lugares que mejor les sirvan a cada entidad y de allí vienen las especializaciones y sus respectivas evoluciones… esta vida básica a la que nos referimos hoy, ha sido mediante la adaptación de millones de años de evolución, así que no creo que sea un accidente encontrarlos allí a 1500mts, ni mucho menos que haya sido el hombre quien lo probocara.

No deja de ser cómico que no sea la tecnología ni los avances cientifícos lo que nos tenga ad portas de descubrir vida extraterrestre, si nó sus flatulencias jejeje.

Haciendo un repasito, entiendo como claras varias cositas.

El metano parece no manar en forma continua, lo hace más en el verano, lo que nos lleva a calcular que se encuentra en el interior del planeta, porque encima, alguna información hablaba de chorros y emisiones incluso cuantificadas.

No soy geólogo, evidentemente, pero calculo que si está en el interior y sale con las calores, o bien la capa superficial que lo mantiene sujeto se “deshiela” y lo deja salir, o el propio calor de la bolsa logre una mayor presión y por lo tanto tenga la oportunidad de salir en los veranos.

En cualquier caso, el metano está en el interior, si la enorme cantidad de toneladas emitidas se renuevan continuamente y solo salen con el calor, o simplemente este calor produce la salida espaciada de las bolsas ya precocinadas, es el asunto, pero entiendo como prueba definitoria que logremos descubrir la verdadera composición de ese metano, si tiene deuterio es metano geológico y producto de la propia Marte, pero si no lleva deuterio probablemente sea de origen biológico y entonces, saber si es metano fósil o recién facturado será otra incógnita a desvelar, pero la prueba definitiva es esta, la composición real del metano conocido.

Y una vez esto resuelto, si logramos conciencia clara de que la vida, tal y como aquí parece claro pensamos, está repartida allende nuestro sistema solar, ¿pelearemos con los antievolucionistas por el tema de que solo esté en el sístema solar?, porque si entramos en esa dinámica, mas tarde deberemos debatir si es la vida un hecho de privilegio en la Galaxia y no en otras.

Lo mas interesante de este asunto de Marte y sus bichitos, es la absoluta falta de dudas entre los que aseguramos que la vida es un hecho más de la evolución material, y las posibles alternativas magufas que nos esperan a la vuelta de la esquina.

Y el no tener ningún impedimento a la hora de decantarme por una idea u otra posible, me quedo con la vida marciana, a ser posible, de ojitos verdes, de esta forma, veo la apuesta de Emilio y la aumento, paella pagaré cuando se me demuestre que la vida en Marte no será trovada jamás, y no en estado fósil, si la hubo, algún cabezón seguirá vivo.

La vida, somos una plaga.

Olas

El tema es fascinante, hay fuentes renovables de metano en Marte, su origen es lo ue abre las dudas.

Biológico o geológico, pero Marte según se piensa no tiene actividad geológica.

Los extremofilos, `pueden vivir en ambientes letales para otros organismos, como los que se pudo comprobar prosperaban en Río Tinto, España, un río tan contaminado por el mineral de hierro, que sus aguas son rojizas, lo que origino su nombre

qfwfq #8, hace el miles de años el ambiente marciano, segun se supone era mucho menos extremo, con agua líquida y atmosfera, sus “extremófilos” pudieron evolucionar para adaptarse a las cambiantes condiciones marcianas.

Ademas en nuestra Tierra, existen otras especies animales, que no necesitan los mismos elementos para su supervivencia, que nosotros.

Hay un documental muy interesante, en cine tube, llamado “Profundidades marinas”, que nos muestran criaturas adaptadas al metano entre otros bioambientes.

Son casi extraterrestes, con un adaptación a su enterno maravillosa, mostrandonos una vez mas, la capacidad de la vida para medrar contra todo pronostico.

Petons
k.

#44 Jipi; has dado con el que creo que es el “meollo” de la cuestión.

El enorme interés que el tema de vida extraterrestre despierta en todos nosotros (Basta ver la página de hoy), no solo es un asunto astronómico o astrofísico, ni siquiera biológico; es también un tema profundamente psicológico y hasta filosófico.

El día que se demuestre la existencia de vida fuera de nuestro mundo(de cualquier tipo,y tanto actual como pasada) , caerán muchas barreras, y no solo religiosas; será creo la noticia más importante de todos los tiempos; nos hará cambiar nuestra forma de pensar, nuestros conceptos de todo tipo.

Para algunos pudiera ser una catástrofe, pero para la mayoría creo que será una verdadera liberación. Necesitamos saberlo; necesitamos saber si estamos en este mundo por puñetera y rara casualidad o somos parte de un inmenso engranaje.

Creo que la mayoría hemos mirado al cielo en más de una ocasión haciendonos una pregunta fundamental que nos viene de muy adentro: “¿Quienes somos, que hacemos aquí?; esas preguntas pudieran parecer religiosas, pero no lo son; son la necesidad de tener una base, un motivo existencial que por ahora nos es desconocido y que las religiones han usurpado; el día que se tenga certeza de que la vida prolifera por doquier(bastaría una sola prueba para demostrar la lógica existencia de vida por todo el Universo), nos dará la respuesta a muchos interrogantes; nos dejará más tranquilos.

Ese conocimiento significaría una verdadera revolución en todo el pensamiento humano; seguramente habrá un antes y un despues en casi todo nuestro devenir como seres pensantes; será la última y definitiva prueba de la falsedad de todos los tipos de homocentrismo y de nuestra singularidad universal, que tan cara nos ha salido.