Un burbuja en el Cisne

Perdida en el rico campo estelar de la constelación del Cisne, esta encantadora y simétrica nebulosa burbuja se reconoció recientemente y puede que no aparezca en los catálogos astronómicos. De hecho, el astrónomo amateur  Dave Jurasevich la identificó como una nebulosa el 6 de julio en  sus imagenes de la compleja región del Cisne que incluía la Nebulosa Creciente (NGC 6888).

Entonces consecuentemente lo notificó a la Unión Astronómica Internacional.

Sólo once días más tarde el mismo objeto fue identificado independientemente por Mel Helm en los Observatorios Sierra Remote, retratado por Keith Quattrocchi y Helm, y también enviados a la UAI como una potencialmente nebulosa desconocida.

Sus composiciones finales  se ven aquí, incluyendo datos de imagenes de banda estrecha que realzan los delicados contornos de la nebulosa.

¿Qué es lo nuevamente reconocido de esta nebulosa?

Como la Nebulosa Creciente como tal, esta burbuja cósmica podría ser soplada por vientos de una  estrella masiva de tipo Wolf-Rayet , o podría ser una nebulosa planetaria con forma esférica, una fase final en la vida de una estrella como nuestro Sol.


  • http://ielplanetarojo.blogspot.com/ Jorge Alber

    Yo veo en la foto, la complejidad de lo sencillo a simple vista.Si se ve de manera sencilla es un circulo ,si se en 4D es complejo ,Todo lo que hay es 4d por alto,ancho,por su base y por su manera de cambiar el tiempo.

    La astronomía es algo complejo ,por que tiene bases, una altura enorme, es un paquete de gran anchura y que puede cambiar.

    “NADA ES SIMPLE”.

    Bueno adiós.

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    Buenos días a tod@s.

    ¿Cuándo dejará de sorprendernos el Universo? ¡Espero que nunca!

    Es verdaderamente especial, la nebulosa si en realidad es tal cual la vemos aquí, tiene bien escogido el nombre, una perfecta burbuja en el medio estelar.

    Esta región de la Vía Láctea se encuentra repleta de objeto fascinantes y no debemos olvidar que por ahí debe andar la radiofuente Cygnus A; la fuente de rayos X Cygnus X-1; la nova enana más brillante, SS Cygni, la Nebulosa del Velo, parte del Bucle de Cygnus, la Nebulosa Norteamericana y la Grieta de Cygnus.

    La prominente Constelación del Cisne donde se ha encontrado esta “encantadora y simétrica burbuja” es a veces conocida como la Crus del Norte debido a la forma que componen sus principales estrellas, siendo la más brillante de ellas Deneb. Otra de las estrellas es Albireo (estrella doble) y otra doble notable es 61 Cygni y la supergigante azul P Cygni de magnitusd 5, y NGC 6826 la Nebulosa planetaria de nombre Parpadeante.

    El lugar es el sueño de cualquier Astrónomo o aficionado que con su telescopio pudiera disfrutar de toda la riqueza que está encerrada en él, y, una prueba fascinante es la “pequeña” burbuja de la que por cierto faltan muchos datos y se conjetura que, “…podría ser soplada por vientos de una estrella masiva de tipo Wolf-Rayer, o podría ser una nebulosa planetaria..”

    Como es nueo el descubrimiento, ya tendremos más datos sobre ella. De lo que no hay ninguna duda es que, cuando fue descubierta, sería una auténtica sorpresa para Dave.

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    Hola Albert.

    Si estamos ante una Nebulosa Planetaria la burbuja sería una brillante nube luminosa de gas y polvo que rodea a una estrella altamente evolucionada. La gigante roja habrá expulsado al espacio sus capas exteriores a unos 10 km/s y ha formado esta preciosa nebulosa que arriba se nos muestra como una pompa de jabón flotando entre las estrellas.

    Si es así, ese gas tiene que estar ionizado por la luz ultravioleta procedente del núcleo caliente de la estrella que se irá enfriando para quedar finalmente como enana blanca.

    La explicación de que esta nebulosa podría ser soplada por una estrella masiva del tipo Wolf-Rayer, no acaba de convencerme (aunque todo es posible). Pienso que, ese tipo de estrellas que tienen más de 10 masas solares y temperaturas superficiales de 20.000-40.000 K deben provocar vientos solares temibles que impedirían la perfecta comformación de globo de la nebulosa.

    En fin, otros más expertos que yo en estos temas podrán, a lo largo del día, exponer aquí sus puntos de vista y aclarar las dudas de los que menos sabemos.

  • odiseo

    Buenos dias.

    Magnífico descubrimiento, burbuja, la verdad que si lo parece, pero más aun parece una expléndida pompa de jabon donde se reflejan cantidad de estrellas, hay algunas que anelidos de solo dos segmentos, pero si se amplía la imagen vemos que en realidadson dos estrellas sumamente juntas. La verdad es que una imagen así a primeras horas del dia le deja a uno un poco como si todavia no se hubiese terminado de despertar, y en un sueño plácido estubiesemos observando algo maravillosamente irreal.
    Una duda solamente me queda, y ya que en la foto no se comenta, ¿son colores reales?, o como tantas otras veces se ha coloreado para destacar alguna cosa.
    Saludos a todas y todos.

  • odiseo

    rectificación en #4, donde dice: que anélidos, debe leerse: que parecen anélidos.

  • http://apodando.blogspot.com/ León

    Me inclino a pensarlo mas como un aro, o cerco, o circulo, que una burbuja. El material que conforma la circunferencia es el de color azul. Los materiales de su superficie, ligeramente verdosos, están extendidos mas allá del aro, en todas la direcciones, algunas lo rebasan, como esa mancha dorada en la parte superior. En fin, como se trata de expresar lo que se ve, es un punto de vista.

  • Aker

    He ahí una perfecta bola de cristal transparente, inmóvil en el espacio.
    ‘La complejidad de lo sencillo’, como inspiradamente ha dicho Jorge Alber #1. O la belleza de lo simple. No cabe más sencillez ni más perfección. Es verdad, Emilio #2: Qué cosas tiene el espacio…
    No creo que haya nebulosas en forma de pentágono, pero la esfera sale ella sola. Hay otras nebulosas burbuja. Pero no he visto nunca una tan perfecta y sencilla como ésta. Ni tan transparente. Probablemente su transparencia la ha mantenido oculta durante tanto tiempo.
    Odiseo #4: No son colores reales. El verde (lo dijo Emilio hace tiempo) tiene muy poco que hacer en el espacio. Nada se ve verde salvo con determinados filtros.
    Si te has despertado o no… Probablemente estés despierto. Lo que sucede es que estás contemplando una de esas vistas que se dan desde planetas para fumadores.
    Salud.

    Aker

  • http://observatoriofftopic.blogspot.com/ jipifeliz

    #7 Aker, te dejé mensaje hoy, pero viajando al tiempo quedó en ayer.

    La foto me deja impresionado, hay tantas cosas interesantes allá arriba, o allá bajo, quien sabe, que a veces mas que incitar a la verborrea piden lo contrario, así que quedo en silencio y relajo contemplando la burbuja, que curioso es el espacio, sideral.

  • Qfwfq

    Que preciosidad. Y descubierta por un aficionado. En los días de los telescopios espaciales y los observatorios robóticos que hacen barridos espectaculares del cielo para observar sus cambios, aún nos quedan huecos para los que simplemente intentamos buscar un hueco en nuestra agenda para poder contemplar el cosmos. ¡Bravo!

  • null

    Muy bonita.
    Si han leído el Mundo Anillo (Larry Niven) …
    Saludos.

  • kike

    Buenos dias a to tom

    Es curiosa la casualidad del motivo de la foto de hoy comparada con el comentario que hice ayer en el blog de Emilio Silvera sobre el debate en torno a la materia oscura.

    Por su casualidad, lo reproduzco en parte:

    “Sabrás que hay una teoria entre tantas que dice que en realidad no existe la materia oscura, y que las galaxias no se están alejando, que lo que ocurre es que nuestro sistema solar se encuentra dentro de una burbuja cósmica que nos impide efectuar correctamente las medidas de cuerpos lejanos; ya que esa burbuja desviaría las imágenes, lo que sería parecido a cuando vemos los peces a través del agua. Personalmente no la encuentro nada acertada; en principio por inverosímil, y en segundo lugar por situarnos nuevamente en el centro de todo, nos hace “especiales”; y ya sabemos que de especiales tenemos poco o nada.”

    No obstante lo anterior, y tras ver esta imágen me pregunto si esta burbuja podría distorsionar realmente la visión de hipotéticos habitantes de un planeta dentro de ella.

  • http://miski-igla.blogspot.com/ Miski

    Otra vez lo grande y lo pequeño se parecen…si se borrara el fondo estrellado la imagen de hoy podría corresponder a un alga unicelular. Otra cosa: cuando se ven estas imágenes con tal acúmulo de estrellas siempre pienso que ahí estan más concentradas, que la densidad de estrellas es mayor que en nuestro espacio más cercano…¿es esto así o nosotros vistos desde lejos también aparecemos rodeados de millares de estrellas aparentemente cercanas?
    Un saludo.

  • Qfwfq

    #12 Miski, nuestro entorno estelar es igual de rico (o pobre) que cualquier zona de la Vía Láctea como la de la foto. Es la profundidad la que te hace ver el campo como muy poblado.

    Tan solo en los cúmulos hay una densidad sensiblemente mayor. Los cúmulos abiertos se dispersarán con el tiempo, pasando sus componentes a engrosar el cuerpo del disco de la Galaxia con el tiempo. Solo estudiando su movimiento propio y viendo que tienen un origen común, podemos ahora deducir quienes son las “hermanas” de muchas de las estrellas que vemos. A eso se le llama “agrupación estelar”, que es como un cúmulo abierto degenerado.

    Los cúmulos globulares en cambio no tienen tendencia a dispersarse y sus componentes permanecen unidas por mucho más tiempo. Tan solo los pasos que hacen de vez en cuando por las cercanías del núcleo galáctico les roba alguna de sus componentes más exteriores.

  • Alfonso

    ¿Le llaman “aficionado” porque no tine la carrera de astrónomo? no sé
    porqué esto de las etiquetas, con el equipo que tiene este hombre,
    es suficiente para callar a muchos “profesionales”.
    La imagen después de verla desde todos los ángulos, al principio me
    pareció que la habían “colocado”,pero después de visionar la nebulosa
    planetaria “Abell 39″, le doy un “achuchón de cariño” al “aficionado”.
    Y a los de la “sierra remote” que se den un paseo por su Sierra Nevada
    que cojan oxígeno y que no duerman tanto en “las guardias” ya que
    so “los profesionales”
    ¡VIVA LOS AFICIONADOS!

  • Qfwfq

    #14 Alfonso refleja algo sobre lo que se discute bastante últimamente. Con las nuevas tecnologías más asequibles, cada día hay más personas que se pueden permitir unos equipos que ya los quisieran muchos profesionales hace 30 años. En el mundo anglosajón se empieza a emplear el término “ampro” para definirlos, mezcla de amateur y profesional.

    De cualquier manera, lo que si conviene todo el mundo es que la diferencia entre un aficionado y un profesional es que el primero no cobra por lo que hace.

  • http://a-bas-les-taxes.skynetblogs.be/ Ben

    This bubble looks so perfect, it almost seems artificial. Some claim the “Face on Mars” is an intelligently built feature and others even argue that Phobos is an artificial satellite fabricated by an old, extinct martian race. There are also those who claim that governments don’t release photos of the back side of the Moon revealing alien bases. So an object like the nebula on today’s picture could trigger its own mythology. Admit it, you don’t like superstition, but you like fighting it, don’t you?

  • Aker

    Acabo de perder mi mensaje por una tecla mal apretada.
    Jipi: Te contestaba aquí tu pregunta de anoche sobre la velocidad de los gravitones, si instantánea o no. Te iba explicando el principio de Relatividad de Galileo-Newton, la inexistencia de un espacio absoluto referencial y la imposibilidad de distinguir entre sistemas inerciales cuál se mueve o no.
    O sea : Si estás sentado en reposo en un tren, en una estación, rodeado de otros trenes en reposo tras las ventanillas, y de pronto arranca un tren tan suavemente que no se percibe la aceleración (cosa que me ha ocurrido muchas veces), tú no puedes percibir cuál de los trenes ha arrancado: los verás moverse a todos, incluido el tuyo.
    Y, así, hasta que no cuentes con un cuerpo referencial en reposo: un poste, una casa, etc…
    Pero…, no hay en el universo ningún cuerpo referencial en reposo.
    De modo que no podemos distinguir entre movimiento y reposo cuando se trata de sistemas inerciales: movimientos rectilíneos uniformes, ¡sin aceleraciones! Para el caso de un planeta, su órbita es una elipse tan larga, y las aceleraciones son tan imperceptibles (nadie nota cuándo la Tierra gira), que podemos considerarlo un sistema inercial (aunque no lo sea). Y nos pecibimos en reposo mientras vemos a los demás moverse, como en el tren nos percibimos en reposo en el vagón mientra todo se mueve. Movimiento y reposo son indistinguibles porque no hay un espacio absoluto referencial. Éste es el Principio de Relatividad de Galileo.
    Según él, no es posible una velocidad instantánea que sólo se podría efectuar en un espacio absoluto (desde el que sí podríamos distinguir cuál de los sistemas inerciales se está moviendo).
    De modo que la gravedad no se puede transmitir instantáneamente, ni ninguna fuerza e información puede hacerlo. Galileo lo ha prohibido.
    Einstein se encontró con que la luz violaba este principio por mantener una velocidad constante, invariante tanto si te acercas o te alejas, etc… Desde la luz, se podría distinguir entre sistemas inerciales: vendría a ser un espacio absoluto.
    Para preservar la que parece ser la ley mejor establecida de la Física, Einstein modificó el principio de Galileo y negó la existencia de la simultaneidad, entre otras cosas (pero no pretendo explicar su teoría).
    El espacio y el tiempo varían según la velocidad y así el principio de Galileo puede mantenerse.
    Por otra parte, la Cuántica fue descubriendo que había partículas con masa, y otras sin ella. Las que carezcan de masa, como el fotón y el gravitón, van siempre ¡en el vacío! a la velocidad límite c, ni más ni menos rápido.
    Por eso va el gravitón a tal velocidad. El gravitón, como el fotón, es un bosón, una partícula que transmite fuerzas entre partículas con masa.
    Los bosones másicos, como el Higgs, van más despacio.
    .
    En resumen: no hay velocidades instantáneas porque no hay espacio absoluto; o tú, en el ejemplo de la estación, podrías adivinar sin más qué tren se mueve, lo que no es posible.
    Por último, hay una velocidad límite, c, ante la que se relativizan espacio y tiempo (es insuperable porque, en c, ya no hay tiempo ni espacio); y que sólo alcanzan los bosones amásicos.
    Al menos, esto es cuanto sé del tema. Pero, en el mensaje que perdí, lo conté más clara y ordenadamente. Es que te deja muy mal un accidente así. Pero aquí te podrán dar todas las aclaraciones que desees sobre este tema.
    Kike #11: Interesante texto que no había leído. Yo no lo descarto. Si nos pareciese ser el centro del universo, es meramente accidental: Habríamos tenido la suerte de ir a residir en el interior de una burbuja, eso es todo. No se puede descartar sin más.
    Saludos.

    Aker

  • Ernesto

    #6 León, si pensamos que es un círculo, tendríamos además que aceptar la casualidad notable que esté justamente alineado con el plano perpendicular a nuestro punto de vista…
    Saludos

  • Gustavo

    Iba a hacer un comentario de la imagen de hoy pero el último párrafo de la entrada #13 de Qfwfq ha desviado de inmediato mi atención.
    .
    Entiendo que ese párrafo se refiere enteramente a los cúmulos globulares. Si es así, no acabo de ver claro que algunas de las componentes más exteriores de un cúmulo globular puedan ser robadas a su paso por las cercanías del núcleo galáctico. En tanto agrupaciones estelares pertenecientes a nuestra galaxia nada más lejos del núcleo galáctico que los cúmulos globulares.
    .
    Los cúmulos abiertos sí se encuentran dentro de los brazos espirales de la galaxia, pero los globulares la orbitan en el llamado “halo galáctico”, es decir, por fuera del plano galáctico. Difícil veo pues el paso de cualquiera de ellos por las cercanías del núcleo.
    .
    O él o yo estamos equivocados en este aspecto, aunque eso es lo de menos, pero sería necesario, creo, que se aclarara.

  • Ernesto

    #12 Miski, definitivamente no estamos en una zona de alta densidad de estrellas, en la página de APOD http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap020210.html se encuentra una simulación de lo que es nuestra zona.
    Saludos

  • Ernesto

    #12 Miski, hay una circunstancia adicional, en una imagen como la mostrada hoy, también aparecen todas la estrellas que están en la línea de vista entre ese sector y nosotros.

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    Leyendo los comentarios anteriores (muy interesantes todos), tengo que reconocer que, la Astronomía le debe mucho a los aficionados, no sólo hacen un trabajo impagable sino que, además, han contribuido de manera muy importante al conocimiento del Universo. La historia está plagada de ejemplos. El de hoy es uno más.

    Vaya desde aquí un reconocimiento a su labor.

    De las burbujas del Universo me era familiar esa región de baja densidad (aproximadamente 0,07 átomos/cm3) de materia interestelar que rodea al Sistema Solar. La burbuja tiene aproximadamente 100 pc de radio y contiene a las estrellas de la vecindad inmediata del Sol.

    El Sistema Solar parece encontrarse a unos 10-20 pc del borde de la burbuja. La baja densidad de gas en la burbuja local puede deberse a una onda de choque de una antigua supernova que barrió esta región.

    La otra buebuja conocida (hasta hoy) es la Nebulosa de la Burbuja, esa Nebulosa difusa conocida por NGC 7635 en Casiopea. Esta consite en una débil nebulosa esférica que envuelve a una estrella de magnitud 7. La burbuja se ha generado en una nube de hidrógeno por el viento estelar procedente de una estrella caliente situada dentro de la nube.

    La de hoy, es una novedad inesperada y preciosa, un regalo para la vista y también para los sentidos.

  • http://es.geocities.com/desde_mi_jardin l

    #18 Ernesto, Está muy bien lo que dices, enriqueces el análisis.

    No me aferro a lo señalado, pero pudiera ser un óvalo y desde nuestra posición lucir como círculo, o bien ser un círculo y ofrecernos casualmente la visión del plano, tal como señalaras.

    Si observas en la parte inferior del lado derecho, el aro esta quebrado, algo impropio de una burbuja.

    Originario de color azul, el aro se tiñe con el color de la nube que lo cubre.

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    No recuerdo bien ahora si fue Feynman el que dijo: ” Esto se parece a lo que ocurre en la mecánica cuántica, en la que todo lo que está permitido sucede obligatoriamente” (o algo así).

    Pues lo mismo me ocurre al ver la imagen de hoy, esa burbuja sorprendente ahí flotando en medio del espacio interestelar, translucida con su interior lleno de estrellas.

    ¿Qué no podrá ocurrir en el Universo? ¡Hasta surgimos nosotros de él! y, después de eso, todo podría ser posible.

    Es curioso que se me ha metido en la cabeza que casi todos los secretos que nos plantea el Universo, serán desvelados a través del descubrimiento del ese otro universo al que llamamos “vacío” y dentro del cual, existe una intensa actividad.

    Lo que sabemos de las fluctuaciones del vacío y lo que sospechamos que ese vacío puede esconder, podría tener las respuestas a muchas de las cuestiones que nos planteamos hoy. Incluso puede ser posible que de ahí se obtengan los datos necesarios para conocer el Cosmos y los objetos ocultos que aún contiene.

    La Naturaleza, en realidad, es una máquina de procesar información y según los datos que percibe así actúa y distribuye las cosas por el Universo y sus comportamientos adaptados a mecanismos por ella determinados.

    No puedo desechar la representación de la Naturaleza como un gigantesco autómata celular por el simple hecho de que esto sería extraño a la mecánica cuántica. Si intentamos comprender lo que sucede en el Universo, se ve de manera clara y precisa que, a partir del caos, llega la creación. Algo tiene que morir para que algo surja a la vida, o dicho de otra manera, las cosas cambian con el tiempo y se transforman en otras diferentes de las que eran.

    Esa Nebulosa de arriba, un extraño y bello suceso cosmológico es una prueba de lo que digo. ¿quién podría imaginar que una cosa así pudiera existir? ¡Una burbuja espacial llena de estrellas!

    Creo que defender el “autómata celular universal” es la “teoría del todo”
    La Naturaleza como una máquina de procesar información: ¿Es esto una ilusión? ¿Quizá la mera idea no es más que un producto natural de nuestra culotura actual? ¿No es la “información”, después de todo, uno de los pilares centrales de la sociedad moderna?

    Puede ser que simplemente hemos sido miopes. El futuro próximo nos lo dirá. Si la última ley de la física es una que solamente procesa ceros y unos, más pronto o más tarde la humanidad la encontrará. Tengo toda la confianza en el genio y en la imaginación humana para ello.

    A Feynman le preguntaron sobre lo que esperaba de una “teoría del todo”, el dijo que no creía que esto llegara a ocurrir. “Pero -dijo- si sucediera, creo que no sería muy distinto de lo que ocurre cuando un grupo de esforzados montañeros profesionales conquistan la cima de una montaña.” Estos montañeros podrían muy ser los últimos en disfrutar de la inmensa belleza de la naturaleza virgen de ese lugar.

    Ellos serían los primeros en hacer accesible la cima, luego se abrirían caminos más fáciles, después un telesférico y finalmente los turistas. Cómodamente, desde un restaurante de lujo recien construído en la cima, estos nuevos “exploradores” podrán despedirse de su visión de la montaña. El montañero a duras penas reconocerá su descubrimiento debido a toda la basura que lo cubrirá.

    Quizá nadie pueda tener nunca una visión completa de todo el camino desde aquí hasta las estructuras más pequeñas del Universo. ¿Podría ser el camino hacia las estructuras más pequeñas infinitamente largo? ¿Podría ser que no existan las estructuras más pequeñas?

    Muchas veces se ha pensado que el final de la Física estaba a la vista.

    ¡Ilusos!

  • Anndy

    Amigos, el universo siempre nos tiene sorpresas como esta, y hermosa por cierto…

    #9 tienes razón, y es que ahora con tanta tecnología no se había encontrado esta hermosa burbúja cósmica, al ver la imagen ya ampliada estoy tratando de encontrar a la estrella causante de tal evento, y no puedo distinguirla de las muchas que estan alli en ese campo de visión, quiza sea ese punto azul que se ven exactamente en el centro de la burbúja…

    Saludos desde Guatemala…

  • Gharghi

    Gustavo #19, en respuesta a tu cuestión sobre los cúmulos globulares, parece ser que algunos atraviesan el plano galáctico. Puede que sea algo no comprobado científicamente… tengo un poco de cacao mental con ese tipo de datos. Pero lo considero posible. No creo que todos estén simplemente “flotando” fuera del plano de la galaxia.

    Null #10… Mundo anillo dices. Hablamos de una estructura con tensiones superficiales tan fuertes que un sismo podría destruirla; eso sí tendría que ser de intensidad 12 o 14 en la escala Richter. Ciertamente en ningún caso lo que vemos podría ser una Esfera Dyson, sólo veríamos una esfera de vacío, un circulo de oscuridad. Taparía las luces que tuviera detrás.

  • kas

    olas redondas

    que imagen mas espectacular, me recuerda una visita a una fabrica de vidrio, es como una ampolla de vidrio soplado.

    ¡¡¡un hurra!!! por los aficionados.

    y no es el unico que ultimamente ha descubierto sin ser profesional, un fenomeno astronomico.

    en apod del dia 25 junio de año este , decia
    “Un observador casual a través del catálogo online Galaxy Zoo ha descubierto algo realmente raro.

    El misterioso objeto es extraordinariamente verde, sin parecerse claramente a ningún tipo de galaxia, y situado debajo de la relativamente normal galaxia espiral IC 2497.

    El profesor holandés Hanny van Arkel, descubrió el extraño y verdoso “voorwerp” (en holandés “objeto”) el año pasado”.

    lo dicho bien por los aficionados.

    petons
    kas

  • EDU

    … Y vivan los aficionados, que jamas se duermen cuando estan en una noche de observacion. UN saludo desde Argentina.

  • kas

    olas morriñas

    deseo que al igual que mi problemilla se ha solucionado, y nuevamente dispongo de comunicacion, los asuntos del resto de los ausentes, se vayan solucionando y podamos nuevamente disfrutar de la belleza con que mao, organizaba las palaras, el retorno de excalibur, y escalibur, ricardo que hace taaaaanto que no se disfruta leyendolo.

    a indomitus solo tres palabras, “para a respirar”, por favor.

    y todos los demas que ya no se asoman a esta pagina, por diferentes motivos.

    que sepan, que los motivos siguen aqui, y a los amigos nos gustaria saber de vosotros.

    asi que un esfuercito, vaaaaaaa.

    petons pet a tots
    kas

  • Rafa

    Buenas noches, Alex Dantart, he observado que cuando el chat no funciona correctamente bajan los usuarios online visibles en unos 40, así que te interesa mantener el chat arreglado y funcionando. ¡Y ahora no lo está, por favor arreglalo! ¡ARREGLA EL CHAT!
    Saludos a todos.

  • excalibur

    Buenas tardes a todos.

    Que pena que la foto no dice que diámetro tiene la extraña burburja. Son muchas las preguntas que plantea y se reciben hipótesis.

    1) Cuanto tiempo hará que se formó ?

    2) Cuanto tiempo más seguirá creciendo o repentinamente hará “explosión” y ya nuestros instrumentos no captarán nada ?

    3) Podría ser una onda de choque de algún fenómeno físico que desconocemos ?

    4) Existen réplicas o similares a estas burbujas en algún otro lugar del universo del cual tenemos conocimientos o fotografías ?

    5) Al ser casi perfectamente esférica y transparente, podría, y digo podría, ser en última instancia un fenómeno artificial ? (Hechos extraordinarios requieren evidencia extraordinaria – SAGAN). Hummmm…..

    Saludo a todos.

  • marta

    Hola a todas y todos. Buenas noches. Cuando esta mañana, apenas había amanecido, he visto la imagen de hoy, me ha dado una sensación de frescura, de pureza y he tenido la impresión de que el día no iba a estar del todo mal y así ha sido…Con tu comentario Aker, #17 sobre el movimiento y sus referencias con algo estático, me ha dado que pensar. ¿Cuando te mareas, sin motivo aparente, es que tienes una percepción más aguda de la realidad, es decir, de que todo está en movimiento?…me ha gustado mucho el ejemplo de los trenes, si. Emilio, #24, los escaladores, una vez que hacen cumbre y se deleitan de lo que sus ojos ven, una región inexplorada, vírgen; se quedan mudos por un momento, no se sabe cuanto y sin decir nada los unos a los otros vuelven exactamente por dónde han venido. A su paso quitan todo vestigio que les delate y guardan el secreto durante toda su vida. Así este lugar quedará por siempre ignoto. Lo que ellos no saben es que esto ha sucedido desde siempre, hace cientos, miles de años. Todo el que llega cree ser el primero. No se sabe por qué sucede, será el lugar, será casualidad. Allí permanece el único paraje vírgen del planeta. ¿Tierra?. Creo que tengo el germen de una estupenda novela, eso si todavía no ha sido escrita. En fin, hoy me parece que estais más póéticos que de costumbre o a mi me lo ha parecido, Seré yo…Bienvenida Kas a estas internaúticas ondas, da gusto leerte de nuevo. Yo no comento todos los dias, a veces estoy tan cansada que no puedo ni saludar, pero leeros os leo. Venga, besos a miles y que tengais buena noche.

  • Isod

    Caray… una simple invocación de Kas y Excalibur se lanza con una ristra de preguntas, sin dar respuestas ni poder tomar aliento. ;-)

    Buceando en algunos enlaces alcanzo a responderte (o intentarlo) a la cuarta. Parece ser que se ha observado una burbuja similar en NGC 7635, en la constelacion de Casiopea.

    Sobre lo de la esfericidad, tampoco parece sorprendente. Muchas nebulosas planetarias tienen formas esféricas. Es más, en ausencia de contornos que impidan una expansión tras una explosión, es de esperar que esta sea más o menos homogénea en todas las direcciones y, por lo tanto, esférica. Sobre si es perfectamente esférica y no, tengamos en cuenta los aumentos que se utilicen. Cuantos más aumentos, más rugosidades detectaremos y menos esfericidad.

    Bueno, una pregunta respondida y otra esbozada o comentada.

    Le toca a otro ;-)

  • Qfwfq

    #19 los cúmulos globulares orbitan en torno al centro de la galaxia, como todo en ella. Algunos lo hacen en órbitas muy excéntricas, acercándose muchísimo al núcleo. Casi todos atraviesan en algún momento el plano galáctico. Algunos al acelerar en la proximidad del núcleo, y perder masa a un tiempo, salen disparados como una honda y no retornan. Bichos curiosos, los globulares.

  • http://observatoriofftopic.blogspot.com/ jipifeliz

    Salud!!!!

    En honor a los “aficionados”, pensé que como de costumbre, los novatos e incluso los profesionales, son casi todos personas de masculino género, y da un poco de cosa que la visión tenga por obligación der así, masculina.

    “”"En los inicios del siglo XX la mujer astrónoma fue, dentro de las disciplinas técnicas y científicas, la que lideró el protagonismo por soterrar el arcaico sistema patriarcal de la ciencia. Es más, ellas, por su condición de maternidad están acostumbradas a trabajar con la velocidad de la luz”"”

    Así comienza un lindo artículo que he encontrado como es habitual, buscando.

    Da pinceladas al respecto de la “mujer” en el asunto astronómico, es bastante cortito el artículo, como desgraciadamente también resulta la presencia femenina en los observatorios, a poco que se calcule, nos iría mucho mejor si decidieran de una vez por todas incitarse a mirar por el agujero del telescopio mas a menudo, ellas ven con otros ojos.

    astrosafor.net/Huygens/2006/58/Astronomas.htm

  • excalibur

    Gracias Isod.

  • http://observatoriofftopic.blogspot.com/ Chapu

    Caramba, qué plétora de comentarios interesantes. ¡Y qué imágen la de hoy!

    Bueno, la verdad es que el descubrimiento es de una belleza asombrosa. Parece un objeto frágil, casi inmaterial. ¿Qué dimensiones tendrá?

    Repito lo que muchos han dicho: ¡Vivan los astrónomos aficionados!

    En cuanto a la forma de la burbuja, creo que la simetría 3D esférica (y su variante, la elíptica) es la más frecuente con mucho en el universo. No tiene gran cosa de especial. En este caso vemos una especie de frente de onda de materia que no puede tener otra forma que la esférica en ausencia de otras presiones u obstáculos en su área de crecimiento. Otra cosa sería si la forma que observásemos fuese un pentágono. sería raro, pero no imposible.

    Y cierto que se trata de una pompa. No de jabón, pero pompa al fín y al cabo. O globo, hinchado por las eyecciones de la estrella Wolf-Rayet que posiblemente se halle en su interior.

    Un saludo a todas, todos.

    P.D.: Siento no poder participar más, pero veo que os cuidais muy bien solos.

  • Aker

    Saludos.
    Saludos, Chapu, acertado como siempre. Me gustaría leerte con más frecuencia, qué le vamos a hacer…
    Hola, Marta #32: Me has recordado mis experiencias infantiles con los mareos en trenes y autobuses. Todavía puedo marearme si leo en autobús (no en el tren). Para mí, el mareo es como la caída en un AN. No creo que los que caigan ahí lo pasen peor que yo en un mareo.
    No sé cuántas reacciones se ven implicadas en un proceso como ése.
    Pero creo que ha de tener que ver con la pérdida de un elemento referencial en reposo: uno se hunde en el movimiento y se encoge ante él. El mareo me parece una reacción como la inercia: inclinarse al contrario de la dirección del movimiento. Todo como la búsqueda del reposo perdido.
    .
    La Astronomía es esa ciencia en la que los aficionados tienen algo que hacer y son reconocidos como autores de descubrimientos, pese a la exclusión que sufran por parte de los elementos puristas.
    La observación del cielo es libre y abierta a todos. No así en otras ciencias. La Física Nuclear no admite aficionados.
    La Astronomía no sólo los admite: los necesita. Los profesionales no bastan para cubrir un campo de observación inabarcable.
    La de ‘astrónomo aficionado’ es una denominación como otra cualquiera de una clase de astrónomos con tanto derecho a serlo como el que más.
    No hablo de mí: Yo sólo soy un aficionado a la Astronomía, no un ‘astrónomo aficionado’, cosa que algún día espero ser.
    Saludos.

    Aker

  • kas

    olas amigas

    excalibur que grato volver a leerte.
    sagan, siempre manejo las palabras de forma estupenda, conciso y al tiempo un comunicador de primera.

    querida marta, se que lees a diario esta pagina, leyendo tus comentarios, es algo que se intuye claramente, y posiblemente los ausentes a quienes aludo tambien la leeran, espero.

    pero hace mucho que no se comunican, y como estupendos comentaristas, con expertas opiniones, personas tan gentiles a quienes en una palabra da gusto leer, me gustaria que volviesen a comentar en esta pagina, que sin ellos pierde bastante.

    como se que antes de comentar, tambien leias observatorio, te acordaran de ellos, seguro.

    bueno ya falta muy poquito para la kedada de madrid, menos mal que vienes, sino seria la unica chica, y es mas divertido si somos dos.

    petons i abraçades
    kas

  • Alfonso

    #35.-Tienes más razón que un santo, a mí no me gusta decir por
    ejemplo, saludos a todos y a todas, antes me gustaría comenzar
    un discurso de esta manera : Vosotras…..etc.
    Todos somos personas (mujeres y hombres ),incluso haría una plataforma para que las mujeres al casarse y tener hijos,sean los
    apellidos de ellas los primeros y no los de los maridos, el sólo hecho
    de parir es una acción que merece este gesto, y muchísimos más.

  • Alfonso

    Dos noticias agradables para terminar el día,”han descubierto otro
    exoplaneta y van…….más de trescientos,con la particularidad de
    que este se vió por primera vez gracias al Hubbel y otros telescopios terrestres, ya que los demás hasta ahora se habían descubierto por metodos indirectos.
    La otra noticia la tenemos en el ámbar descubierto en una mina de
    Chiapas en México, data de más de ventitrés millones de años, y
    lleva dentro una lagartija de unos diez centímetros, incluidas también
    unas hormigas de una especie ya extinguida, desde luego por el
    tamaño debe de ser uno de los más grandes.
    En cuánto al exoplaneta, parece que sólo es cuestión de tiempo
    encontrar un puntito azul como el nuestro sin tener que salirnos de nuestra galaxia.
    Salud y alegría para todos.

  • Kitty

    Seguramente habrá otras burbujas en el universo, algunas descubiertas, otras esperando serlo, pero para mí ver ésta de hoy tiene mucho de magia, la misma que tenían aquellas que un día me enseñó mi padre a hacer…pura magia. Bellísima. yo antes creía que todo pasaba por ver estrellas, planetas, cometas, meteoros, después me enteré de los cuásar, luego de los agujeros negros y las nebulosas y ahora cada día este universo en que habitamos me sorprende con una nueva imagen. Es una fuente inagotable de revelaciones y misterios.
    Aker #17 creo que por lo que cuentas has sufrido igual que yo, de mal de viaje. Conozco los síntomas. Creo que no podremos viajar al espacio. No cuentes conmigo Armando, ni en tamaño Cyborg
    Mis afectos desde el hemisferio desde donde se ve la burbuja.

  • Gustavo

    Qfwfq #34, estoy “casi” de acuerdo con tu exposición que, ahora, ya es un híbrido entre tu primera explicación y la mía. Reescribo tu comentario escribiendo en mayúsculas las modificaciones oportunas sobre los dichosos globulares:
    .
    “Los cúmulos globulares orbitan en torno al centro de la galaxia, como todo en ella (vamos bien). LA MAYORIA lo hacen en órbitas muy excéntricas, acercándose muchísimo al BULBO GALÁCTICO. TODOS atraviesan en algún momento el plano galáctico. Algunos al acelerar en la proximidad del BULBO GALÁCTICO, y perder….” (lo dejo ahí porque no tengo información alguna de lo que sucede con los globulares en el espacio INTERGALÁCTICO, en todo caso se trataría de una hipóteis aún por confirmar).
    .
    Bien, lo que creo es que el “núcleo galáctico” de nuestra galaxia es una cosa (se cree casi con absoluta seguridad que un agujero negro supermasivo) y otra es el “bulbo galáctico” (esa zona abultada que creemos existen en el centro de nuestra galaxia en forma de lenteja por comparación con otras galaxias observadas).
    .
    El caso es que si te estás refiriendo al “bulbo galáctico” me atrevería a compartir tu opinión, pero si realmente te refieres al “núcleo galáctico” no la comparto en absoluto porque supondría que los cúmulos globulares atraviesan el disco galáctico POR DENDRO de la galaxia cruzando los campos estelares de los brazos espirales… y eso no sucede, porque orbitan la galaxia POR FUERA.
    .
    Es sólo una cuestión de nomenclatura: “núcleo” por “bulbo”.
    .
    Y como hoy estoy algo pejigueras me gustaría que Emilio #22 me explicara -aunque mejor un enlace para sacar mis propias conclusiones- qué es eso de la “burbuja” que engloba al Sistema Solar y “a las estrellas de la vecindad del Sol” (párrafos 3 y 4). Entiendo Emilio que no te estás refiriendo a la “heliopausa” porque de ser así no cuadran los 100 pc, pero como todo me lo tomo muy en serio he estado buscando información en Internet acerca de esa hipotética burbuja (que para mí es algo totalmente novedoso) y, pinchando aquí y allá siguiédole la pista, he acabado en una página pornográfica.
    .
    ¡Holy Cow, alguien me de luz!

  • excalibur

    Hola Kas

    A mi tambien me da gusto volver a estar en contacto con todo el clan. Lástima que mis entradas no son todo lo frecuentes que yo querría. Pero siempre que puedo trato de leer todos los comentarios de los chicos y chicas del foro.

    Es bueno sentirse parte del grupo, donde la red hace posible que las distancias, en cierta forma, carezcan de sentido, para comentar entre todos, esto que tanto amamos: la astronomía.

    Besos burbujeantes.

    excalibur

  • kas

    olas desveladas

    chapu #37, mientras digas, aunque sea poco, por lo menos estas aqui.

    issod #33 svp, puedes decirme si hay alguna imagen de ngc 7635, yo no he sido capaz de encontrar nada.

    tengo un archivo lleno con las imagenes que mas me gustan, y si es tan bonita como esta me molaria descargarmela.

    creo que debes hacer memoria ghargi #26, mundo anillo no era una esfera de dyson, la tal esfera
    es una megaestructura esferica que rodea a su estrella, para aprovehar toda su enegia.

    bueno, ya he leido un ratito, y me he atracado de chocolate, asi que, voy a intentar dormir.

    excalibur #44 mis petons con chocolate a tot arreu
    kas

  • http://www.emiliosilveravazquez.com emilio silvera

    Gustavo (43).

    Puedes salir de dudas mirando en el Diccionario Oxford-Complutense de Astronomía y en él puedes buscar “burbuja local”. Ahí tienes la explicación que yo doy arriba en 22.

    Lo de la página pornográfica, tienes que vigilarlo, ya que, parece difícil se puede llegar ahí desde la Astronomía.

    Armando (35), tu referencia a la mujer Astrónoma es, no sólo adecuada, sino que es de justicia, ya que, en el ámbito de la Astronomía siempre se suelen nombrar a los varones, y, la mujer parece que no existe.

    Así que, para realzar el papel de la mujer en éste entorno astronómico, te diré que, en el Año Internacional de la Astronomía 2009, son las mujeres las que llevan la voz cantante. La cara visible y la mandamás del NODO Español de estas celebraciones es la Doctara en Astrofísica Monserrat Villar, y, una de sus principales colaboradoras es Ana Ulla, Presidente del Grupo Especializado de Astrofísica de la RSEF.

    La mujer (ya era hora), está tomando posesión de su verdadero lugar en la Sociedad. Sólo con mirar la lista de las Universidades y las calificaciones de hombres y mujeres, tendremos un ejemplo de lo que es la mujer. ¡Nos dan siete vueltas!

    Tienen los pies más asentados en el suelo, tienen mejor visión de la realidad, son más pragmáticas y menos soñadoras, son más maduras, tienen menos pajaritos en la cabeza, y así podríamos seguir. Bueno, para que nadie se moleste, estoy hablando en general, sin referirme a casos particulares que de todo hay en los dos bandos.

    saludos.

  • Isod

    #45 Kas:
    es.wikipedia.org/wiki/NGC_7635

    Y, también, cómo no:

    observatorio.info/2006/10/18/

    (Si es más grande te muerde ;-) )

    Hombre, si la traduje yo… que tiempos!

  • marta

    Hola de hoy para ayer a todas, Personas. Gracias Jipi 35# por el detalle de ponernos el artículo. Un bravo por mis hermanas de género por haber sobrevivido a pesar de los intentos de que pasaran desapercibidas en este terreno tan interesante, la Astronomia. Un beso gordo para Jipi como heraldo del reino.

  • Qfwfq

    #43 de acuerdo con lo de bulbo, aunque no comparto tu identificación de núcleo con agujero negro supermasivo.

    Por cierto, algo del bulbo de nuestra Galaxia si es observable por la llamada “Ventana de Baade” y algún otro punto. No es solo una conjetura. Incluso sabemos que nuestra Galaxia es barrada gracias a ello.

  • Gustavo

    Ok Emilio, me he informado sobre la burbuja local. Los datos que proporcionabas en tu comentario me hacían pensar que no se trataba de una quimera.
    .
    Ok Qfwfq, compartimos lo del bulbo y por mi parte me acerco a tu postura de no identificar exactamente el núcleo galáctico con un agujero negro supermasivo.

  • http://www.nuvols.net/?p=84 Mundos en forma de anillo y esferas de Dyson « Nuvols

    [...] una nebulosa en forma de burbuja en la constelación del Cisne reavivó el debate, sugiriendo la búsqueda de cuerpos negros que [...]

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