Jovenes estrellas en NGC 346

Hola, hermosa imagen de hoy como todas las que publican, maravillas de nuestro universo.
Saludos desde México D.F.
Gracias.

Buenos días a todos.


Otro región prolífica en el nacimiento de estrellas, aquí están presentes las condiciones idóneas de vientos estelares y radiación para la formación de de protoestrellas que, tras unos pocos millones de años entran en la secuencia principal, brillan en el cielo al fusionar el hidrógeno en helio y se convierten en bolas de plasma.


Es un lugar situado en la más pequeña de las dos galaxias irregulares que acompañan a nuestra Galaxia, la Vía Láctea, y que nosotros denominamos la Gran Nube de Magallanes y la Pequeña Nube de Magallanes que, es precisamente, dónde está este sitio que nos muestran hoy.


También conocido como Nubecula Minor. Tiene 9.000 a.l. de longitud y se encuentra a unos 200.000 mil a.l. de nosotros, visible a simple vista como una mancha brumosa de un tamaño de unos 3º en Tucana.


Su masa visible es menor que el 2% de la de nuestra Galaxia,y contiene relativamente más gas y menos polvo que la Gran Nube de Magallanes, aunque menos cúmulos y nebulosas. Su estructura puede estar alargada en la dirección de la Tierra.


La pequeña galaxia a la que pertenece la región de arriba, presenta evidencias de una etapa de formación de estrellas en su historia remota, seguida de un tiempo sin ninguna actividad, y luego otra etapa de formación de estrellas más recientes que es lo que arriba podemos ver.


Las estrellas y la materia interestelar tienen una abundancia de elementos pesados menor (entre un cuarto y un décimo) que las estrellas de las regiones vecinas al Sol de la Galaxia.


Aunque los colores no sean los naturales, ya nos explican en la traducción a que están referidos y, como era de esperar, el hidrógeno es el más abnundante de los elementos presentes.


Se dice que aquí predominan las estrellas de corta duración o vida más corta, y, como ya me extiendo mucho, lo explico en la próxima entrada.

Algo de lo que vemos arriba:


Las ondas procedentes de distintas supernovas, al entrecruzarse unas con otras, actúan mutuamente para barrer el material interestelar y formar nuevas nubes de gas y polvo que se contraen produciendo más estrellas y supernovas, en un ejemplo clásico de interacción que se mantiene por sí sola en la que intervienen una absorción de energía (procedentes de las supernovas) y una retroalimentación.



Si la nube es demasiado densa, su parte interna se contraerá gravitatoriamente de manera rápida, formando unas pocas estrellas grandes que recorren sus ciclos vitales rápidamente y revientan la nube en pedazos antes de que puedan formarse muchas estrellas.


Esto significa que la generación siguiente de estrellas nace de una nube más delgada, porque ha habido pocas supernovas que barrieran material formando pedazos densos.


Si la nube es tan delgada que su densidad queda por debajo de la densidad óptima, nacerán muchas estrellas, y habrá gran cantidad de explosiones supernovas, lo cual producirá gran número de ondas de choque que barrerán el material interestelar, acumulándolo en nubes más densas.


De esta manera, por ambas partes, las retroalimentaciones operan para mantener un equilibrio aproximadamente constante entre la densidad de las nubes y el número de supernovas (y estrellas de tipo Sol) que se producen en cada generación. La propia pauta espiral resulta del hecho de que la galaxia realiza movimiento de rotación y está sometida al tirón gravitatorio que crea la fuerza de marea proveniente de la materia no luminosa.


Claro que, la materia interestelar es variada. Existen nubes de gas y polvo fríos, que son ricas en interesantes moléculas y se llaman nubes moleculares gigantes; a partir de estas nubes se forman nuevas estrellas (y planetas). Hay nubes de lo que consideraríamos gas “normal”, formadas por átomos y moléculas de sustancias tales como el hidrógeno, y quizá tan caliente como una habitación cerrada durante toda la noche y con la temperatura de dos cuerpos dormidos y emitiendo calor.



Además, hay regiones que se han calentado hasta temperaturas extremas mediante la energía procedente de explosiones estelares, de tal modo que los electrones han sido arrancados de sus átomos para formar un plasma cargado de electricidad.



También existe una amplia variedad de densidades dentro del medio interestelar. En la modalidad más ligera, la materia que está entre las estrellas es tan escasa que sólo hay un átomo por cada mil centímetros cúbicos de espacio: en la modalidad más densa, las nubes que están a punto de producir nuevas estrellas y nuevos planetas contienen un millón de átomos por centímetro cúbico.



Sin embargo, esto es algo muy diluido si se compara con el aire que respiramos, donde cada centímetro cúbico contiene más de diez trillones de moléculas, pero incluso una diferencia de mil millones de veces en densidad sigue siendo un contraste espectacular.

La cuestión es que, unos pocos investigadores destacaron allá por 1.990 en que todos estos aspectos –composición, temperatura y densidad- en el medio interestelar dista mucho de ser uniforme.



Por decirlo de otra manera más firme, no está en equilibrio, y parece que lo que lo mantiene lejos del equilibrio son unos pocos de procesos asociados con la generación de las pautas espirales.



Esto significa que la Vía Láctea (como otras galaxias espirales) es una zona de reducción de la entropía. Es un sistema auto-organizador al que mantienen lejos del equilibrio, por una parte, un flujo de energía que atraviesa el sistema y, por otra, como ya se va viendo, la retroalimentación.



En este sentido, nuestra Galaxia supera el test de Lovelock para la vida, y además prestigiosos astrofísicos han argumentado que las galaxias deben ser consideradas como sistemas vivos.



¿Quien podría decir lo que pueda haber en esa región que hoy se nos muestra? ¿Cuántos sistemas solares habrá? ¿No existirá uno parecido a la Tierra?


Son tantas las preguntas que no tienen contestación (aún) que, nos obliga a seguir investigando, estudiando, aprendiendo y dejando libre la imaginación para que, la curiosidad, nos empuje a buscar las respuestas, como por otra parte, es nuestra obligación.

Enlazando con el comentario anterior, parece aconsejable poner aquí algún pensamiento sobre el tema.



El filósofo existencialista Kart Jaspers se sintió provocado por los escritos de Eddington a considerar el significado de nuestra existencia en un lugar particular en una época particular de la historia cósmica.
En su influyente libro “Origen y meta de la historia”, escrito en 1.949, poco después de la muerte de Eddington, pregunta:



“¿Por qué vivimos y desarrollamos nuestra historia en este punto concreto del espacio infinito, en un minúsculo grano de polvo en el universo, un rincón marginal? ¿Por qué precisamente ahora en el tiempo infinito? Estas son cuestiones cuya insolubilidad nos hace conscientes de un enigma.


El hecho fundamental de nuestra existencia es que parecemos estar aislados en el cosmos. Somos los únicos seres racionales capaces de expresarse en el silencio del universo. En la historia del Sistema Solar se ha dado en la Tierra, durante un periodo de tiempo infinitesimalmente corto, una situación en la que los seres humanos evolucionan y adquieren conocimientos que incluye el ser conscientes de sí mismos y de existir…



Dentro del Cosmos ilimitado, en un minúsculo planeta, durante un minúsculo periodo de tiempo de unos pocos milenios, algo ha tenido lugar como si este planeta fuera lo que abarca todo lo auténtico. Este es el lugar, una mota de polvo en la inmensidad del cosmos, en el que el ser ha despertado con el hombre”.



Hay aquí algunas grandes hipótesis sobre el carácter único de la vida humana en el universo (creo que equivocada). En cualquier caso se plantea la pregunta, aunque no se responde, de por qué estamos aquí en el tiempo y lugar en que lo hacemos. Hemos visto que la cosmología moderna puede ofrecer algunas respuestas esclarecedoras a estas preguntas.

Claro que, lo mismo que ocurrió aquí, podrá ocurrir en ese lugar q


Una atmósfera primitiva evolucionada, la composición primigenia de los mares y océanos con sus compuestos, expuestos al bombardeo continuo de radiación del espacio exterior que llegaba en ausencia de la capa de ozono, la temperatura ideal en relación a la distancia del Sol a la Tierra y otra serie de circunstancias muy concretas, como la edad del Sistema Solar y los componentes con elementos complejos del planeta Tierra, hecho del material estelar evolucionado a partir de supernovas, todos estos elementos y circunstancias especiales en el espacio y en el tiempo, hicieron posible el nacimiento de esa primera célula que fue capaz de reproducirse a sí misma y que, miles de años después, hizo posible que evolucionara hasta lo que hoy es el hombre que, a partir de materia inerte, se convirtió en un ser pensante que ahora es capaz de exponer aquí mismo estas cuestiones. ¡Es verdaderamente maravilloso!
El entorno cambiante en un universo en expansión como el nuestro, a medida que se enfría y envejece (la entropía) es posible que se formen átomos, moléculas, galaxias, estrellas, planetas y organismos vivos. En el futuro, las estrellas agotaran su combustible nuclear y morirán todas. En función de sus masas serán estrellas enanas blancas (como nuestro Sol), estrellas de neutrones (a partir de 1’5 masas hasta 3 masas solares) y agujeros negros a partir de 3 masas solares. Hay un recorrido de historia cósmica en el que nuestro tipo de evolución biológica debe ocurrir bajo esas circunstancias especiales a las que antes me referí.
¿El destino final?

El destino final que finaliza la pregunta anterior, por nuestra parte...
no podemos saber cuándo, pero sí tenemos algfunas ideas de cómo podría ser dicho final.


El universo es todo lo que existe, incluyendo el espacio, el tiempo y la materia. El estudio del universo es la cosmología, que distingue entre el Universo con “U” mayúscula, significando el cosmos y su contenido, y el universo con “u” minúscula, que es normalmente un modelo matemático deducido de alguna teoría.


El universo real está constituido en su mayoría por espacios aparentemente vacíos, existiendo materia concentrada en galaxias formadas por estrellas y gas. El universo se está expandiendo, de manera que el espacio entre las galaxias está aumentando gradualmente, provocando un desplazamiento al rojo cosmológico en la luz procedente de los objetos distantes.



Existe una evidencia creciente de que el espacio está o puede estar lleno de una materia invisible, “materia oscura”, que puede constituir muchas veces la masa total de las galaxias visibles (materia bariónica).


Sabemos que el origen más probable del universo está en al teoría conocida como del Big Bang que, a partir de una singularidad de una densidad y energía infinitas, hace ahora unos 15 mil millones de años, surgió una inmensa bola de fuego que desde entonces no ha dejado de expandirse y enfriarse.


En el proceso, nació el tiempo y el espacio, surgieron las primeros quarks que pudieron unirse para formar protones y electrones que formaron los primeros núcleos y, cuando estos núcleos fueron rodeados por los electrones, nacieron los átomos que evolucionando y juntándose hicieron posible la materia; todo ello, interaccionado por cuatro fuerzas fundamentales que, desde entonces, por la rotura de la simetría original divididas en cuatro parcelas distintas, rigen el universo.



La fuerza nuclear fuerte responsable de mantener unidos los nucleos, la fuerza nuclear débil, responsable de la radiactividad natural desintegrando elementos como el uranio, el electromagnetismo que es el responsable de todos los fenómenos eléctricos y magnéticos, y la fuerza de gravedad que mantiene unidos los planetas y las galaxias.


Todo eso lo hemos podido saber a partir de la obervación y el estudio del mundo que nos rodea, y, desde que Tales de Mileto dejara a un lado la mitologia para emplear la lógica, Galileo apuntara al cielo con su telescopio, Newton y más tarde Einstein, descubrieran el misterio de la fuerza de gravedad, y, Maxwell, a partir de los experimentos de Faraday nos dijera como funciona la fuerza electromagnetica, desde entonces, no hemos parado de aprender y...así seguiremos.

Buenos dias.

Si no existieran las supernovas, la "cadena de montaje" estelar quedaria paralizada por falta de materia prima, lo que revela la gran importancia de estas en la continuidad de las diferentes galaxias.

Por otra parte, el gas molecular está tan presente en el medio estelar, que si sus moléculas fueran visibles veríamos unos cielos nocturnos repletos de nubes moleculares con colores y formas variadas.

Es también curioso que en la formación de las protoestrellas, aparte de la creciente presión y densidad que llega a formarla, participan igualmente las nubes moleculares, que al condersarse cada vez más se tornan opacas, impidiendo que la protoestrella traspase su radiación, quedándo encerrada dentro, por lo que ésta se calienta aún más fuerte y rápido.

Es maravilloso comprobar como en un aparente caos gigantesco y variado, existe una lógica y órden imperante en todos los procesos que se producen en el universo, con un desconocido designio, ¿Que motivos habrá?; pudiera ser como alguien dijo que todo el Universo actúe con el último fin, "su obra maestra", la creación de seres vivos.

El universo en expansión es el que el espacio entre los objetos está aumentando continuamente. En el universo real, los objetos vecinos como los pares de galaxias próximas entre sí no se separan debido a que su atracción gravitatoria mutua supera los efectos de la expansión cosmológica (el caso de la Vía Láctea y Andrómeda).


No obstante, la distancia entre dos galaxias muy separadas, o entre dos cúmulos de galaxias, aumenta con el paso del tiempo y la expansión es imparable del universo.


El universo real está en función de la densidad crítica que es la densidad media de materia requerida para que la gravedad detenga la expansión del universo. Un universo con una densidad muy baja se expandirá para siempre, mientras que uno con densidad muy alta colapsara finalmente.


Un universo con exactamente la densidad crítica, que sería alrededor de 10 exponente -29g/cm3, es descrito por el modelo de universo de Einstein-de Sitter, que se encuentra en la línea divisoria, entre el universo abierto y el universo cerrado.


Pero la densidad media de materia que puede ser observada directamente en nuestro universo no representa la cantidad necesaria para generar la fuerza de gravedad que se observa en la velocidad de alejamiento de las galaxias, que necesita mucha más materia que la observada para generar esta fuerza gravitatoria, lo que nos da una prueba irrefutable de que ahí fuera, en el espacio entre galaxias -o en cualquier otro lugar desconocido- está oculta esa otra materia invisible, la “materia oscura”.


Dicha materia nadie sabe lo que es, cómo se genera o de qué esta hecha. Así que, cuando seamos capaces de abrir esa puerta cerrada, podremos por fin saber la clase de universo que vivimos; si es plano, si es abierto e infinito, o si es un universo que, por su contenido enorme de materia es curvo y cerrado.


Pero la respuesta a la pregunta, aún sin saber exactamente cuál es la densidad crítica del universo, sí podemos contestarla en dos vertientes, en la seguridad de que al menos una de las dos es la verdadera. El destino final de nuestro Universo será... el frío del cero absoluto -273º o una enorme bola de fuego (es más probable la primera).

Amigo Kike ¿quién sabe?


No sólo de seres vivos de una diversidad que ni podemos imaginar, sino de seres vivos e inteligentes que, llegan a ser conscientes de SER.


¿Cuántos de estos seres habrá por esos mundos lejanos situados a cientos de miles o millones de a.l., preguntándose lo mismo que nosotros?

Ahora, con los adelantos que tenemos, podemos disponer de una nueva manera de mirar el universo para obtener nuevas ideas, no todo el espacio son agujeros negros, estrellas de neutrones, galaxias y desconocidos planetas; la verdad es que casi todo el universo está "vacío" y sólo en algunas regiones tiene agrupaciones de materia en forma de estrellas y otros objetos estelares y cosmológicos; muchas de sus propiedades y características más sorprendentes (su inmenso tamaño y su enorme edad, la soledad y oscuridad del espacio) son condiciones necesarias para que existan observadores inteligentes como nosotros.


Las primeras estrellas se formaron unos 200 millones de años después del big bang. Más tarde se agruparon y formaron las galaxias, muchos millones de años más tarde explosionaron las primeras estrellas supergigantes en supernovas que, en esas enormes energías fabricaron los elementos complejos, el material del que estamos hechos nosotros.


Más tarde, ese material disperso por el universo formó nuevas estrellas con sus sistemas solares, el tiempo continuó transcurriendo y, todo aquel material, bajo una serie de requisitos indispensables, dio lugar a que la evolución, hiciera posible nuestra presencia aquí.



No debería sorprendernos la vida extraterrestre; si existe, pudiera ser tan rara y lejana para nosotros como en realidad nos ocurre aquí mismo en la Tierra, donde compartimos hábitat con otros seres vivos con los que hemos sido incapaces de comunicarnos, a pesar de que esas formas de vida, como la nuestra, están basadas también en el carbono.



No se puede descartar formas de vida inteligente basadas en otros elementos, algunos hablan del silicio pero, a mi humilde entender, tal elemento no es tan maleable y recombinable o estable como el Carbono, ásí que, tengo la esperanza de que, de encontrar otras formas de vida inteligente, esten basadas en ese elemento. Sería un motivo más de entendimiento.


Claro que, también podrán existir planetas mucho más grandes que la Tierra y que no sean de gas, dónde no podrán existir seres como nosotros, la gravedad lo impediría y, en tal caso, sólo podrían existir allí seres pequeños como, por ejemplo insectos.


¡Es tanto lo que no sabemos!

EVOLUCIÓN ESTELAR

El título anterior está referido a la serie de cambios que sufren las estrellas durante sus vidas, cuya escala de tiempo depende fuertemente de sus masas y también en cierta medida, de su composición inicial. El progreso de una estrella durante su evolución puede ser seguido en un gráfico denominado diagrama de Hertzsprung-Russell (HR).


Una estrella nace cuando se colapsa una extensa nube de gas por su propia gravedad (ya se explicó antes). Una estrella brilla por primera vez porque la energía potencial gravitatoria perdida en este colapso se libera en forma de calor y luz.



Finalmente, la temperatura en el centro de la protoestrella se hace lo suficientemente alta como para hacer entrar en ignición una serie de reacciones nucleares que involucran deuterio (un isótopo del hidrógeno), siendo durante algún tiempo la energía de esta reacción suficiente para evitar un colapso mayor.



Una vez que el deuterio se ha agotado, el colapso continúa, y la estrella es clasificada como un objeto presecuencia principal, siguiendo una trayectoria característica en el diagrama HR. Para una estrella como nuestro Sol, esta fase dura varios millones de años.



Finalmente, el núcleo de la estrella se vuelve lo suficientemente caliente como para iniciar las reacciones nucleares que convierten el hidrógeno en Helio, uniéndose la estrella a la secuencia principal en el diagrama HR.


Esta fase de combustión del hidrógeno durará entre unos pocos millones de años, para las estrellas más masivas, a (potencialmente) más de la edad actual del Universo para estrellas poco masivas.



Una vez que el hidrógeno del núcleo se ha agotado, el núcleo se contrae bajo su propia gravedad (la que su propio peso genera) hasta que, en estrellas con las masas solares idóneas se vuelven lo suficientemente caliente como para iniciar reacciones nucleares que transforman helio en carbono.



La evolución posterior depende de la masa de la estrella. En estrellas de masa similar a la del Sol y mayor, mientras procede la combustión del helio, puede continuar la combustión del hidrógeno en una capa exterior al núcleo. En esta fase post-secuencia principal la estrella es más fría, más grande y más brillante de lo que lo era en la secuencia principal, y se clasifica como una gigante o, para las estrellas más masivas, una supergigante.


Una vez que el helio del núcleo se ha agotado, el proceso de contracción del núcleo, seguido del comienzo de un nuevo conjunto de reacciones nucleares, puede comenzar nuevamente, repitiéndose varias veces.



Así pues, las gigantes más masivas y las supergigantes pueden desarrollar una estructura en capas, quemándose el combustible más pesado en el centro, mientras las capas superiores contiene combustibles más ligeros del ciclo de combustión anteriores. A través de estos procesos de las estrellas se hacen mayores y más brillantes.



Finalmente, sin embargo, bien la contracción del núcleo deja de producir una temperatura lo suficientemente alta como para que se produzcan más reacciones nucleares o bien, en las supergigantes, se llega a un punto en el que el núcleo está constituido por hierro, que no puede ser utilizado como combustible nuclear. El núcleo al colapsarse se convierte en una estrella de Neutrones o posiblemente en un Agujero Negro, mientras que las capas exteriores son eyectadas explosivamente en una explosión de supernova del tipo II.



En las estrellas menos masivas la evolución procede de manera bastante diferente, en parte porque sus núcleos son lo suficientemente densos como para que sean importantes los efectos de degeneración.


Cuando el helio entra en ignición en un núcleo degenerado lo hace explosivamente en un flash del helio, haciendo que el núcleo se expanda. Después, con la estrella en la rama horizontal del diagrama HR, el helio continúa quemándose de forma no explosiva en el núcleo, mientras que el hidrógeno se quema en una capa circundante. Una vez que el Helio se ha agotado en el núcleo, continúa quemándose en una capa durante la fase de la rama gigante asintótica.


Los detalles de la fase evolutiva posteriores son inciertos. Sin embargo, se piensa que las capas externas de las gigantes rojas son expulsadas para formar una Nebulosa planetaria, dejando al núcleo de la estrella expuesto, constituyendo una enana blanca. Así pues, el punto final de la evolución estelar, tanto en las estrellas masivas como en las poco masivas es que parte de la estrella es dispersada en el espacio interestelar, dejando un remanente colapsado de combustible nuclear agotado.

Amigo Emilio.

Creo que está claro, que si no somos una especie de rara mutación de la naturaleza, la vida existirá en inmensidad de lugares y con multitud de formas, desarrollo e inteligencia.

Pero si no fuera así?, si fueramos esa errónea mutación y estuvieramos solos en el Universo?. Como alguien dijo, "Vaya desperdicio".

No creo en que seamos una singularidad; de todas formas, hasta que se pueda conseguir atravesar las enormes distancias en un tiempo prudencial en relación a nuestra esperanza de vida, dará igual, seguiremos solos; a no ser que otros seres lo hayan logrado antes.

Todo lo dicho está claro que son obviedades, pero de algo hay que hablar no?.

Según lo traduzco, a mi manera, el universo está en expansión pero la masa de la materia observable no lo justifica, así que a lo que no observamos denominamos materia oscura, que no sabemos de qué está compuesta. Entonces pienso que cuando todas las galaxias, todo el universo se haya “consumido, quedará esa materia oscura ¿y no podría ser que esa materia diera entonces lugar a que el universo no se acabara, que no hubiera “destino final”? No me refiero a nuestra tierra, que está claro tiene los días contados, me refiero al universo en general. No se acabaría y el viejo daría lugar a uno nuevo a partir de esa materia de la que lo desconocemos todo menos su existencia.

También me ha llamado la atención eso de que la galaxia de la foto presenta “evidencias de una etapa de formación de estrellas en su historia remota, seguida de un tiempo sin ninguna actividad, y luego otra etapa de formación de estrellas más recientes “, ¿en un determinado momento no se formaron estrellas, todo se paro y luego siguió? ¿Cómo pasa eso?

Me asombra todo lo que se puede ver en una foto, bueno lo que pueden ver los demás. Yo veo que es bonito, y muchas de estas fotos me llevan a un cerebro; neuronas formando y destruyendo conexiones. Entonces imagino que en el Universo todo es semejante, aunque parezca que no, que el desarrollo de un ser humano, de una rana y de una estrella se basan en lo mismo aunque cada cosa tenga un resultado distinto. Aunque también espero que un día yo pueda decir “en ese punto se observa el choque que se produjo en esa galaxia”. Seguro que se lo diría a todo el mundo, al que quisiera oírme y al que no.

Kike, en esa singularidad referida a nosotros, no creo. Y, como muy bien dices, tenemos que hablar de ello, imaginar, exponer las ideas, investigar y seguir persiguiendo ese sueño que nos lleva a pensar que, con nosotros, son muchos más los que, muy lejos en el espacio, están evolucionando o habrán evolucionado hasta inteligencias superiores.


Pero, eso sí, los que somos unas singularidades hoy, en Observatorio, somos nosotros tres: el amigo Arturo, Kike y emilio... ¡Vaya panorama!

Salud!!!!!!

Como cambia la luminosidad de aquesta página, cuando pone los focos en la mañana nuestro inconmensurable Emilio, lo que daría por conocer el secreto culinario de su mujer, porque ese cerebro debe alimentarse, digo yo.

Me quedo con la idea super ilusionante de que Jaime Lovelock acertó en su hipótesis (acertó empiricamente, claro es) teniendo como referencia la Galaxia, y solo me la desluce, el conocimiento que también tenemos al respecto de los cúmulos galácticos, que ya complican el asunto.

Vale, las galaxias viven como universos isla, los sistemas solares también, los planetas lo hacen, los seres vivos crean su propio microclima en lo posible, y si nosotros actuamos mentalmente como aislados, parece ser que así es porque todo funciona en esa dirección, hacerse con el control de lo que nos rodea y modificarlo a placer para lograr un funcionamiento autónomo, lo que la gente llama entropía, que a mi me recuerda a familiares de pueblo, la tía Entropía.

Si hay personal pateando otros sistemas, cosa que no tengo derecho a dudar, que esperen sentados, porque pueden tener la absoluta seguridad de que llegaremos a visitarles, y si no logramos superar la velocidad de c porque nos desparramamos y resulta que eso, que no es fisicamente posible, pues da lo mismo, podremos modificar la órbita de todo nuestro sistema solar, la ponemos a funcionar a base de saltos orbitales con impulsos tipo warp o lo que salga, y a pasear por el espacio sin problemas de abastecimiento, si se acaba el Sol nos traemos otro u tasladamos el personal a otro sistema solar mas joven, eso solo será problema tecnológico que muy pronto podremos solucionar.

Esto de los viajes espaciales en naves siderales, en el presente me parece adecuado para pillar práctica, pero es como fondear en alta mar y salir en busca de tierra con la zodiac, un absurdo cuando podemos acercarnos con el barco entero, lo mismo con el conjunto de la especie, mejor será poner a velocidad de c el total del sistema solar y así perseguir objetivos, usar naves o satélites para visitar otros bichos pensantes, pero desde la seguridad del propio barco, saliendo de visita educadamente para no alterar, no sea cosa que luego digan que sus pirámides las fabricó Hari Seldon.

Es buenísima tu idea, jipi, de trasladarnos a otras galaxias con todo nuestro sistema solar, llevando la casa a cuestas. Vale que no parece factible, pero tampoco lo parecen otras y son posibles. Solo se trataría de ir trasladándonos hasta la orbita “exterior” de cada galaxia, para no alterar su equilibrio, así estaríamos lo suficientemente cerca para una vez allí viajar hasta las estrellas de ella con vehículos. El que sea una locura no significa que no pueda pensarse un domingo por la mañana... y seguir en ello el resto de la semana.

#16 Pasearemos el espacio con el propio sistema solar a velocidad de c si es importante hacerlo, sinó mas despacito, pero podremos provocar mininovas que choquen contra nuestro escudo y nos impulsen al modo de motor estelar.

El tiempo que importa, aumentaremos los años de vida, quizás pronto dejaremos de morir, pero lo interesante es que podremos direccinar el sistema para estar cerca de otros lugares con posibles compañeros de foro, así que será lo mismo que ahora, cuidar del entorno y avanzar tecnologicamente, pero pudiendo dirigir el sistema entero será posible cambiar el ángulo de visión, será posible decidir objetivos y ver de cerca agujeros negros, de gusano o de seda, mucho mas divertido que saberse un islote demasiado alejado de las fiestas populares del centro galáctico, allá si que tiene que ser divertido incrustarse en las tertulias astronómicas, mucho de lo que hacer hipótesis.

Yo me pido ser ciborg espintrónico, así poder desconectar un par de milenios de vez en cuando para despertar con muchas sorpresas, o hacer otras cosas raras que seguro se me ocurren, como lanzarme al fondo del mar y estudiarlo por unos años, o enviarme cuanticamente al cinturon de Kuiper para controlar el rebaño de asteroides o recojer alguno que sea de platino u similar metal, que se yo, tendré tantas cosas divertidas que hacer cuando sea ciborg, que ya me estreso solo de pensarlo.

En el peor de los casos, que esto pete y se vaya al traste la vida de mas de 1 gramo en este planeta, no importa, tenemos 4 mil y pico años por delante, tiempo mas que suficiente para que las sepias o los pulpos desarrollen cerebro y logren tecnología, u otros bichos, lo importante está hecho, dejaremos suficiente información para que los siguientes puedan avanzar mas veloces, y sea como sea, antes de que reviente nuestro Sol, lo cambiamos por otro y fuera problema, no le veo graves complicaciones técnicas, basta calcular que llevamos solo 7 u 8 milenios pensando estupideces y estamos en el espacio, es imposible imaginar que no se logre el dominio completo del funcionamiento universal, de partículas u enormes cuerpos, tenemos la mente, herramienta del todo capacitada para la empresa, podría ser mucho mejor, la majoraremos, pero incluso sin mejora alguna y con lo que sabemos es capaz en el presente, bastaría para lograr el dominio de la fenomenología universal.

Salvo mejor parecer, o idea mas ilusionante.

#17 No solo es posible vivir con ello compi Ana, es que es mucho mas divertido, otros pensamientos no me accionan como el comentado, es la única manera que conozco para poder caminar el territorio talmente risueño, porque sé que tarde o temprano, formaré parte atómica del gran cerebro universal, a ser posible, como grumete ciborg, por ilusión mas que nada.

Hay miles de nubes, llueve sin descanso, pero sabemos que nuestro Sol, sigue en su sitio, mañana regresará.

Abracito

Si estamos hechos de polvo de estrellas, que lo estamos, ya formas parte del cerebro universal, pero con la ventaja de ser tú en particular. Llevamos el “funcionamiento” del universo en los genes, pero no lo recordamos, no podemos sacarlo a la consciencia porque estamos constreñidos por la visión reducida que tenemos. Cuando alguien descubre algo, lo que sea, lo hace dejando aparte lo que “debería ser”, aunque tenga conocimientos sobrados y estos sean muy necesarios.

Además, aunque nada fuera así, como tú dices es la única forma de existir que divierte y entretiene.

PD: ¿Eso es un perro de verdad? Parece llevar un alzacuellos ¿Qué nombre se le pone a un perro así?

Un abrazo, jipifeliz. Se me ocurre que tu nick es redundante

Podría denominarse el Golfo de Magallanes, con costas que a su vez forman golfitos, consecuencia del apuntado de la materia que se extiende para desprenderse arrastrando el material de la futura estrella.

Pareciera existir un punto de "cita", donde se encuentran las protoestrellas, algunas viajando por la cuerda del arco, en forma recta y en procesión, para conformar el cúmulo.

Podría ser que el modelo nos permita acercar la causa de la formación de los cúmulos estelares, estrellas formadas en un medio acotado, a partir de la misma nebulosa.

Se estima que a partir del millón de años se comienza a sintetizar elementos, a la luz de la información acompañada en este caso se encuentra atrasada.

Respecto al intercambio existencial realizado me permito arrimar la siguiente frase extraída del cuento El Inmortal de Borges:

"Nadie es alguien, un solo hombre inmortal es todos los hombres. Como Cornelio Agrippa, soy dios, soy héroe, soy filósofo, soy demonio y soy mundo, lo cual es una fatigosa manera de decir que no soy".

Que verdad es que, la obligación de un científico es la de demostrar que la teoría (la que sea) está equivocada. Cuando se demuestra, el avance continúa.


Seguramente, ahora, cuando surjan los nuesvos descubrimientos del LHC, cambiaran muchas cosas y, muchas de las ideas largamente asentadas en nuestras mentes, tendrán que ser cambiadas por otras que irán más en concordancia con la realidad.


Algo similar la pasó a Max Planck, cuando se dio cuenta de que, su cuanto de acción (h), cambiaría todos aquellos conceptos en los que había creído durante toda su vida de físico. La Mecánica cuántica que surgió de su idea seminal, barrió como si fuese un huracán, con aquellos viejos conceptos.


El Modelo cosmológico, seguramernte, también sufrirá cambios con lo que nos pueda decir el LHC, y, por supuesto, hasta el Modelo Estándar de la Física, también cambiará para ajustar sus parámetros a nuevos tiempos, a nuevos conceptos, a nuevas ecuaciones y, si me apuran, a nuevas matemáticas.


Amigos, la Física y la Cosmología están estrechamente unidas, y, cuando trabajan juntas, los rendimientos obtenidos siempre son de buenos beneficios.

Hari Seldon (11988 -de la Era Galáctica-12069) Estos términos suelen expresarse en términos de la era Fundacional...Los Psicohistoriadores, TERMINUS, Encliclopedia Galáctica, Salvor Hardin, Anacreonte, Hober Mallow el principe comerciante, la Segunda Fundación y el Mulo, los Oradores, Channis y Pritcher, TRÁNTOR, Arcadia, El Señor de Kalgan, Riose, Bayta y Haven, Toran, Ebling Mis, Novi y Gendibal, Pelorat y GolanTrevize, la Alcaldesa Branno...y, en los Límites de la Fundación se habla de Gaia, un planeta donde todas las mentes pensaban como una sóla mente...


Después Aurora, Sueños de Robot y Tobots del amanecer, Fundación y Tierra...Podríamos seguir toda la tarde haciendo un viaje al pasado, en aquellos momentos en que todos estos personajes y lugares abrieron mi imaginación hacia otros mundos fuera del nuestro.


El recuerdo, se lo debo al amigo Armando, cuando ésta mañana dejó caer el nombre de Hari Seldon y, de inmediato, me llevó al pasado, en esos años de la juventud cuando se devora todo lo que cae en tus manos, y, desde luego, no ya la trilogia, sino la Saga enterra de la Fundación, no se me podía escapar.


¡Que tiempos!

Leyendo las explicaciones (aspiraciones) de Armando, recuerdo un artículo que he leido no hace mucho en una revista de Ciencia, y, nos habla de una especie de "Tuning" corporal.


Prótesis artificiales, bombas que mejoran el rensimiento del corazón, microchips que coordinan la actividad cerebral, implantes telediriogidos por docenas de procesadores que se prevén en el mercado en menos de 10 años. Y, todas esas mejoras, se controlan desde fuera del cuerpo.


Los detractores de estos avances argumentan sobre las nefastas consecuencias del mal uso de estas nuevas tecnologías e imaginan mundos de autómatas cibernéticos manipulados por gente sin escrúpulos manipulando a voluntad sus mentes.


Pero amigos, si somos conscientes de lo que se nos avecina, los ciegos podrán ver, mediante implantes de retina y otros artilugios e ingenios, y, según parece, mediante implante cerebral podremos percibir incluso el espectro ultravioleta e infrarrojo, además de posibilitar que nuestros cerebros intercambien datos con ordenadores (una conversación directa hombre-máquina).


Sanaremos antes, y, los huecos dañados serán curados de manera rápida e indolora, lo que será posible gracias a la manipulación genética de las proteínas encargadas de dirigir la formación del tejido óseo en el organismo.


En pocos años, bombas propulsadas mediante calor corporal protegeran nuestro corazón frente a los sobreesfuerzos (¿que será del deporte? El tejido pulmonar artificial es ya casi una realidad y, cuando se pueda aumentar el que tenemos, el rendimiento será mayor.


Los brazos y piernas ortopédicas conectadas al cerebro mediante censores artificiales, son ya un hecho. El corazón artificial, será lanzado al mercado por la empresa Abiomed antes de final de año. Será de titanio y su nombre AbioCor, con duración muy superior a la de modelos anteriores. Y rara vez causará rechazo en el receptor.


EE. UU. (el ejercito, ¡como no!), ha invertido ingentes sumas en desarrollar un exoesqueleto robotizado. Los modelos actuales han alcanzado tal sofisticación que son capaces de percibir y potenciar casi de manera simultánea los movimientos naturales de sus portadores. Son lo suficientemente sensibles como para subir escaleras o andar de puntillas y cada vez levantan cargas más pesadas.


El químico Timothy Swager y el ingeniero Ian Hunter han diseñado un material sintético espercial que se contrae cuando es sometido a impulsos eléctricos. Alcanza una fuerza 100 veces superior a la del músculo humano. Si se quieren emplear en un cnflicto bélico, serán recargables. Se prevé que los dispositivos funcionen con un sistema análogo al de los vehículos híbridos, que utilizan la energía transferida durante la frenada para recargar su bateria.


Este exoesqueleto podrá ser manejado desde un teclado, la persona equipada con el exoesqueleto puede ordenar al ingenio saltar, esprintar o abrirse para permitir al portador salir de él.


Este mismo artilugio retendrá balas por medios distintos a los chalecos actuales, y, además, lleva un dispositivo que, al llevar una carga de 100 Kg, mediante un dispositivo se pueden convertir en sólo 5.


Todo esto es mucho más amplio y complejo, en pocos años podremos ver lo que podríamos llamar la producción industrial de milagros y un laboratorio del cerebro que nos traerá la "revolución neurocognitiva".


La revolución de nuestros cuerpos estará a la vuelta de la esquina, y, como dice Jipi (que suena a broma y no lo es) seremos casi..inmortales y, podremos poseer un cuerpo cuyos principales componentes mecánicos, sean artificiales, intercambiables e imperecederos, y, sobre la mente...lo mejor que tenemos y también lo más delicado...ya veremos.


¡Da un poco de miedo!, aunque pensandolo bien, no creo que nos quede otro camino si queremos llegar a la meta.

Amiga Ana, deduces muy bien y, aunque dices no entender bien alguna cuestión, tu cabeza está bien regida. A tus comentarios anteriorers me remito.


¿Que pasa hoy con el personal?


MI idea era la de comentar aquí esta tarde algunas cuestiones interesantes relacionadas con la Imagen de hoy y otras relacionadas con ella (con el Universo). Sin embargo, viendo el ambiente que reina en éste lugar, me parece que me retiraré a escribir en una de mis libretas.


Deberíais saber que el ser humano es un animal social, sin los otros, sin los demás, no tiene sentido estar aquí, y, cuando se hace un trabajo, una poesia, una obra literaria, o se expone cualquier idea, todos queremos que alguien lo vea, lo lea, lo toque, y en fín, que lo comparta.


Si esto no es así, para que hacer el esfuerzo, y, como es fiesta y parece que todos estais (como es natural) disfrutando con vuestras familias o amigos por ahí, lo dejaré para mañana.


Un abrazo a todos.

Salud!!!!!!

Que no se me olvide, recomiendo el visionado del programa de esta noche, "Redes", que tratará el tema de la vida atificial que tanto nos motiva en este foro, no queda tampoco muy alejada de la IA, solo que jugando con genes llegaremos antes, el fin parece ser el mismo.

Hamilton Smith que recibió premio Nobel tiempos ha, será el entrevistado, no se lo pierdan, este sesudo científico es muy poco ortodoxo, seguro que nos divierten sus explicaciones.

olas de maravillas

que imagen mas sugerente.
las estrellas que se ven a las 9, parecen mas lejanas.
¿son parte de otro cumulo estelar?

como se diferencian las protoestrellas? y,
si aun no queman hidrogeno, ¿por que brillan?


emilio #3, haces distincion entre gas y polvo, supongo que el polvo cosmico, no sera como el polvo de aqui, (tierra), pero de ¿que esta compuesto?, pues seran moleculas ¿no?


---------------- ayer ---------------
gracias ernesto #50, por tus respuestas, han sido faciles de enterder, y te lo agradezco mucho, ya que aunque me gusta mucho la astronomia, no soy ninguna experta, de los muchos que hay por aqui.

chapu #52, tras el dia y comida familiar, donde me han visto muy palida (cosa que asusta), vengo a este rincon de asueto y me he reido mucho con tus comentarios, y los de kike #53, que por cierto raramente muerdo, se me cae la dentadura, jejeje


petons a tot arreu
kas

#27 Kas... curioseando alguno de los enlaces del texto, encuentro alguna posible respuesta a alguna de tus preguntas (y de paso aprendo, claro).

Al parecer, las proto-estrellas alcanzan temperaturas de 2000-3000 K, insuficiente oara hacerlas brillar en luz roja. Sin embargo, parece ser que una especie de capullo de gas y polvo que las rodea de alguna forma difunden la luz visible. De todas formas, y ya especulando, supongo que sí serán directamente visibles en el infrarrojo. Recuerda que parte de la fotografía representa esta longitud de onda.

ÁLEX...

Por cierto... tal y como está la traducción no se entiende muy bien. Al final, cuando dice "casi infrarrojo" en realidad quiere decir "infrarrojo cercano".

Ah... completando el comentario anterior, que respondía a alguna de las varias dudas de Kas... la temperatura a la que se inicia el quemado de hidrógeno (cadena protón-protón) estaría entre los 10.000 y los 20.000 K. A las protoestrellas aún les falta un poquitín de calor para ser estrellas.

olas lluviosas

disculpas pues hice una pregunta en #27, que ya habia explicado emilio #12, pero como tengo la costumbre de comentar primero la imagen y luego leer los comentarios, a veces me pasan estas cosas.

respeto a la vida kike #11, recuerdo una novela de i.assimov, los propios dioses, donde la vida esta compuesta po energia, es una novela interesante que abre las puertas de la imaginacion.

pero #13, si fuesemos un error, o mutacion, cosa que no creo, seria por la fragilidad de nuestra biologia, deberia ser mas autosuficiente y mucho menos depender de sistemas que degeneran tanto.


jipifeliz #16, seguro que has leido a larry niven, creo, y su mundo anillo, donde sale una especie que viaja por el espacio con su planeta, sus satelites agricolas, iluminados por mini soles tecnologicos, es una muy buena idea, ¡vaya que si!

emilio @#24, y jipi #18, el problema sera que con la explosion demografica, que ya es un hecho, o salimos de aqui, olo de casi inmortales, puede sera una locura, no solo dormiremos en literas, sino vivieremos en literas, lo malo la comida, aunque hay un programa experimental sobre la alimentacion humana, basada en las proteinas de los insectos, sin colesterol, faciles y rapidos de criar, etc.

asi que ya sabeis granjas de insectos, para manyana mismo.

petons
kas

olas alegres


isod #28 #30, gracias, por tus respuestas, o sea que para ser estrella, tiene que estar bien frita.

gracias i petons
kas

Buenas noches a todos los integrantes del foro, especialmente a Emilio que siempre tiene mucho que aportar, pero que parece que hoy cree que lo dejamos solo. No es así Emilio. Todos te leemos concienzudamente. Kike, interesante la pregunta que te haces sobre si toda esta "maquinaria", vislumbrable como productora y mantenedora del universo tendrá como único propósito la creación y multiplicación de la vida. Es una pregunta que muchas veces me la he hecho o será que ella se da por nuestro homocentrismo acérrimo, casi engarzado en nuestros genes. Muchas gracias a Chapu por su recomendación de ayer. Muy interesante el artículo del doctor Michio.
A los compañeros españoles pasados por agua, consuélense, por aquí sucede igual.
Saludos desde Argentina

¡Ya estoy aquí!

Bueno, no del todo. Os he echado de menos, tontorrones...
Tengo lectura para rato. Sobre todo con lo que nos deja Emilio. Casi ná.

Kas, dejémosnos de kachondeo y estudiemos un poquico, que ya está bien de tanto jolgorio... Que es broooomaaa! Besotes y olas juerguistas pa tós.

P.D.: Emilio, que sepas que hay noches que paso en vela por tu culpa. Gracias pues.

25 Emilio,verdad es como lo comentas;lo que uno hace es para compartir, pero cuando uno (yo) , como lo he expresado( nada sé y poco puedo decír.) prefiero escucha( leerte) porque es la manera de aprender. Y contigo se aprende. Siempre estaremos
pendientes de tus aportaciones, yo en particular , a diario desde hace algun tiempo entro en esta pagina,y tengo particular admiracion por tu persona
Y como en alguna ocacion jipifeliz lo dijo, "es dificil referirse a ti sin que parezca alago, pero si asi lo parece ,sea pues"palabras mas palabras menos(perdón amigo jipifeliz por la pillada)

saludos

Nuestra amiga Kas, con sus olas del saber, nos pregunta por el polvo cósmico, y, quiere enterarse qué es y de dónde viene (o algo así).


Siempre que pueda contestaré, y, en este caso, según las teorías astronómicas, las galaxias fueron en origen grandes conflomerados de gas y polvo que giraban lentamente, fragmentándose en vórtices turbulentos y condensandose en estrellas.


En algunas regiones donde la formación de estrellas fue muy activa, casi todo el polvo y el gas fue a parar a una estrella u otra. Poco o nada fue lo que quedó en el espacio intermedio (como explique ayaer por la mañana). Esto es cierto para los cúmulos globulares, las galaxias elípticas y el núcleo central de las galaxias espirales.


Dicho proceso fue mucho menos eficaz en las afueras de las galaxias espirales. Las estrellas se formaron en números mucho menores y sobró mucho polvo y mucho gas.


Nosotros los habitantes de la Tierra, nhos encontramos en los brazos espirales de nuestra Galaxia (Brazo de Orión) y vemos las manchas oscuras que proyectan las nubes de polvo contra el resplandor de la Vía Láctea. El centro de nuestra propia Galaxia queda completamente oscurecido por tales nubes.


El material del que está hecho el UNiverso consiste (como sabes) en su mayor parte de hidrógeno y helio. Los átomos de helio no tienen ninguna tendencia a juntarse unos con otros (es un gas noble). Los de hidrógeno sí, pero sólo en parejas, formando moléculas de Hidrógeno (H2).


Quiere decirse que la mayor parte del material que flota entre las estrellas consiste en pequeños átomos de helio o en pequeños átomos y moléculas de hidrógeno. Todo ello constituye el gas interestelar, que forma la mayor parte de la materia entre las estrellas.


El Polvo Interestelar (o Polvo Cósnico), que se haya presente en cantidades mucho más pequeñas, se compone de partículas diminutas, pero mucho más grandes que átomos o moléculas, y por tanto deben contener átomos que no son ni de hidrógeno ni de helio.


El tipo de átomo más común en el Universo, después del hidrógeno y el Helio, es el Oxígeno. El oxígeno puede combinarse con hidrógeno para formar grupos oxhidrilo (HO) y moléculas de agua (H2O), que tienen una marcada tendencia a unirse a otros grupos y moléculas del mismo tipo que encuentren en el camino, de forma que poco a poco se van constituyendo pequeñísimas partículas compuestas por millones y millones de tales moléculas.


Los grupos oxhidrilo y las moléculas de agua pueden llegar a constituir una parte importante del polvo cósmico. Fue en 1965 cuando se detectó por primera vez grupos oxhidrilo en el espacio y se comenzó a estudiar su distribución. Desde entonces se ha informado también de la existencia de moléculas más complejas que contienen átomos de carbono, así como de hidrógeno y oxígeno.


El Polvo Cósmico tiene que contener también agrupaciones atómicas formadas por átomos aún menos comunes que los de hidrógeno, oxígeno y carbono. En el espacio interestelar se han detectado átomos de calcio, sodio, potasio y hierro, observando la luz que esos átomos absorben.


Dentro de nuestro Sistema solar hay un material parecido, aportado quizás por los cometas. Es posible que fuera de los límites visibles del sistema solar exista una capa con gran número de cometas, y que algunos de ellos se precipiten hacia el Sol.


Los cometas son conglomerados sueltos de diminutos fragmentos sólidos de metal y roca, unidos por una mezcla de hielo, metano y amoníaco congelados y otros materiales parecidos. Cada vez que un cometa se aproxima al Sol, se evapora parte de su materia, liberando diminutas partículas sólidas que se esparcen por el espacio en forma de larga cola. En última instancia, el cometa se desintegra por completo.


A lo largo de la historia del Sistema solar se han desintegrado innumerable cometas y han llenado de polvo el espacio interior del sistema. Ya hemos hablado aquí otras veces de que la Tierra recoge cada día miles de millones de estas partículas de polvo (micrometeoroides). Los científicos espaciales se interesan por ellas por diversas razones; una de ellas es que los micrometeoroides de mayor tamaño podrían suponer un peligro para los astronáutas y colonizadores de lunas y mundos vecinos.


Pero eso, es otra historia, y, lo que preguntabas (creo) ha quedado contestado por ahí arriba.


Un beso.

¿Luz casi infrarroja??

No te inventes las traducciones pues pierden nivel científico y dicen cosas que no son, "near infrared" se traduce por luz en el infrarrojo cercano.