Demasiado cerca de un agujero negro

Vaya que salimos al ruedo tempranito, hoy.

Será que habremos tomado un atajo a través de un agujero negro ?, ó que su masa nos aceleró lo suficiente como para que podamos ver el futuro más temprano ? (suena raro, no ?).

Hasta dónde podríamos ver a través, en realidad periféricamente, con una lente gravitacional de este tipo ?.

Demasiadas preguntas, veamos que mencionan los que saben (me imagino que Emilio, se le debe estar haciendo agua la boca para comentar acerca de este tema. . . . ).

Y como para comenzar, un agujero negro en movimiento (aunque no lo veamos, allí está):

http://www.youtube.com/watch?v=KkhCMZFkhHY

http://www.lsst.org/lsst/science/lensing_simulation

Saludos !!!

Buenos días!!!
Expléndida creación
pero si quereis ver al lucero en su explendor no perdais un segundo…Afrodita brilla…au revoir

Es en ese lugar donde lo que se conoce deja de tener sentido, en donde creemos que hay oscuridad e interacciones físicamente explicables. Pero no es tan fácil. De un agujero negro tenemos la idea de un punto en donde se concentra una masa gravitacional infinita. En ese lugar adimensional han estado miles de mentes intrigadas por el misterio que ofrece. Un agujero negro es algo en lo que se puede elucubrar, o bien tratar de darle formalismo científico lo cual requiere dificultad.

Quien osaría estar demasiado cerca de un agujero negro?

O simplemente contemplar al cometa Hartley 2 que es relativamente mas seguro?

Una interesante representación del horizonte de sucesos. La entrada tal vez a un universo al revés, al infierno de Dante, la país de las maravillas, a la dimensión desconocida…

Gracias por la imagen así de temprano!!!

ahí, al pie de un gran árbol, entre matorrales, se encuentra escondida la boca de la madriguera del conejo; el que quiera ver maravillas que la encuentre primero y que entre si se atreve….

Aunque según algunos, pudiera ser que ya estuviéramos dentro…..

“los agujeros negros son el estado más denso de la materia” el estado mas denso de la materia posterior al big bang, que seria más denso por mucho

saludos

Qué es un agujero negro ?. La vía obligada a otro universo ?. O tan solo es un astro más de los tantos en que se presenta el universo ?. O es sólo una conjetura teórica ?, no me parece este último caso, parece ser que hay ya mucha información científica que lo dan como algo real. . .
Dicen que cuando se formó el universo además de materia se formó su opuesto, la antimateria, en forma equitativa.
Pero, dónde está la antimateria, entonces ?.
Sabemos que la materia evolucionó a formas laxas (y luego voy a mencionar porqué laxas) de agregados, como por ejemplo estrellas, planetas, polvo interestelar.
Y si la antimateria evolucionó hacia otros tipos de agregados, mucho más densos, tan densos que el equivalente a toda la materia de nuestra galaxia tenga su contraparte (antimateria) condensada en, digamos, un volumen similar al tamaño de júpiter, y que debido a su enorme atracción gravitatoria, no dejase ni siquiera escapar la luz. . . . = agujero negro.
Será que, después de todo, un agujero negro no es más que un mundo super denso de antimateria, y que todo lo que cae hacia él, se autoaniquila, devolviendo la energía que alguna vez existió al comienzo de los tiempos ?.
Será que hacia el final de los tiempos sólo reinará la oscuridad. . . ?.
Saludos !!!

Hola

Es increíble la recreación…

Yo tengo mi teoría sobre porqué hay agujeros negros en el centro de las galaxias…pienso que una estrella al aumentar su gravedad poco a poco, y absorber materia, se hace mas densa al punto de que su gravedad es tal que ya no deja escapar la luz y ahí es cuando nace el agujero negro…que es solo una estrella que ha crecido mucho y tiene mucha gravedad.

¡No sé que me puedan decir al respecto!

Hola, me gusta tu teoría…es decir, la antimateria esta concentrada en un agujero negro!!

Pero por otro lado, porqué la antimateria se concentraría en un punto denso y no así la materia…?

Una temática apasionante, he estado estudiando mucho al respecto de estos black holes y creo que aun nos falta mucho para poder comprender su comportamiento y esto es debido a que claramente se escapan de las leyes de la física que conocemos, aca les dejo algo que escribí hace algún tiempo en mi sitio…

Han de ser uno de los grandes misterios del cosmos, quizás, uno de los que más interrogantes nos plantean, los llamados Black Holes. Hoy trataré de dilucidar algo, de este gran misterio.
Digamos que un agujero negro, es una gran concentración de masa, en cuya superficie, la velocidad de escape equivale a la de la luz, para ello utilizamos el radio de Schwarzschild Rs= 2GM/c2, que nos dice que al comprimir una estrella para convertirla en un agujero negro, es decir, el radio que alcanza el astro cuando la luz que emite comienza a caer en su interior y no permite que nada escape de su atracción gravitatoria, ni partículas, ni luz, en el caso de nuestro Sol, si colapsara formando un agujero negro, tendría un radio de 3 kilómetros.

Verdades y mitos de estos Black Holes.-

Aunque actualmente se tiene la teoría de que lo que cae dentro de un agujero negro no vuelve a salir de él, Stephen Hawking sostiene que algo de información sí que puede escapar de la atracción del agujero negro.

? Densidad: Erróneamente se cree que la densidad es clave a la hora de dictar qué es un agujero negro, pues una densidad alta no es esencial, sino la fuerza gravitatoria que posee en su superficie. Por ejemplo: un agujero negro con la masa del Sol tendría una densidad equivalente a la del núcleo atómico, mientras que si la estrella tuviera 100 millones de veces la masa solar, su densidad sería la del agua.

? Los agujeros negros, al igual que todos los astros conocidos del Universo, giran. La velocidad de giro de los agujeros negros depende de un parámetro, “a”. Si a=0 significaría que no gira; en cambio, si a=1, su velocidad de giro sería máxima.
Si a>1, el agujero negro no sería estable y se rompería.

Pero los agujeros negros, no podemos verlos, solo detectamos su presencia por una serie de efectos que se crean por los campos gravitatorios muy intensos, que se generan a su alrededor. Como por ejemplo, los movimientos muy rápidos de estrellas, movimientos muy rápidos de gas, emisión de mucha energía en pequeñas zonas y rápidas variaciones en la emisión energética.

Por último digamos que la materia no cae directamente al agujero negro, sino que gira alrededor de él y va cayendo lentamente debido a la ley de la conservación, angular, girando en este proceso la materia y produciendo efectos relativistas E=mc2 recordemos que la radiación es una onda. Cuando un electrón salta a una órbita más alejada del núcleo atómico, se emite energía, pero esta emisión se ve alterada en su recepción al moverse la fuente a una gran velocidad, tanto si se acerca a nosotros, como si se aleja. Pero hay otro efecto, la rotación. Cuanto más gira un agujero negro: La materia circula más cerca del agujero negro sin caerse, es decir la conversión de materia en energía es más eficiente. Por ello, un agujero negro en rotación máxima puede alcanzar una eficiencia en torno al 40%. No por menos mas del 90% de ellos están inactivos u obscurecidos.

En nuestra propia galaxia, la Vía Láctea, tenemos uno, su nombre, Sagitarius A y pareciera ser que todas las galaxias poseen uno en su centro, ahi una gran posibilidad de que sean estos junto a la materia oscura los responsables de la formación de las galaxias, si nos preguntamos ¿ Quien nacio primero el huevo o la gallina?, en este caso, yo creo que los agujeros negros masivos, producto de las primeras estrellas masivas del universo primogénito y que producto de su inmensa gravedad fueron atrayendo estrellas a su alrededor.

Tener una visión de estos monstruos del universo debería ser la última cosa que observaremos antes de ser “comidos” por uno de estos cuerpos celestes.

Saludos desde Guatemala…

Saludos Abdel, una puntualización, los cuerpos que tienen igual densidad que un núcleo atómico son las estrellas de neutrones, los agujeros negros tienen mayor densidad, se entiende que en ellos la estructura de los neutrones ha colapsado.

Hola Abdel

Yo pienso que no solo fue al inicio del universo, sino que es algo que continúa siendo así. Los cuerpos se atraen, son absorbidos por otros. Existen muchas estrellas gigantes, entonces, alguna de esas estrellas se vuelve tan grande y su gravedad crece tanto que se convierte en black hole y ahí comienza el nacimiento de una galaxia.

Por cierto, es posible que el Sol al explotar origine un black hole??

–Yo creo que no…

¿Su teoría? Eso no es una teoría, será una hipótesis en todo caso, y es incorrecta. Su comentario está plagado de errores. Le recomiendo leer sobre el tema en algún libro o en la misma wikipedia (aquí no hará mas que confundirse). Y en rigor, mi consejo es que antes de abordar el tema de los agujeros negros comienze con las estrellas. No podrá comprender jamás algo acerca de éstos sin saber antes acerca de aquellas.

Efectivamente no, no tiene la masa suficiente.

Podría decirme cuales son los errores y justificarlos con un pequeño comentario. Sería de gran ayuda!!

No no, cualquier cosa está diciendo. No es un tema de creencia lo que sucederá con el sol, no formará un agujero negro. ¿Y qué es eso de que cuando explote? Insisto, si en verdad le interesa lea algún artículo introductorio sobre las estrellas (seguro que en wikipedia encontrará algo instructivo), acá no hará mas que incrementar su confusión. Sobre todo si espera instruirse con Abdel.

Hola PG.

Tiene razón en el consejo que da sobre estudiar mas sobre el tema, y se lo agradezco.

Pero también aprenda a interpretar lo que lee…jamás aseguré que explotaría el Sol. Solo puse un escenario acerca de lo que “SUCEDERÍA”.

Usted no puede saber el futuro como para asegurar o no que algo pasará.

Y estoy seguro que es ignorante en el tema también, solo que se disfraza con sus comentarios alzados.

Considero que este es un espacio para comentar ideas y sugerencias del tipo divulgativo. Mas no es un espacio cientifico. De ser así no me atrevería a escribir ni una letra!!!

Hola ana: Doy fe que brilla espléndidamente antes del amanecer. Lo ví hace pocos días, pero hoy su padre Zeus ha colocado una capa de nubes que impide gozar de su visión…

Besos

Ah bueno, disculpe si lo importuné. No fue mi intención, sino todo lo contrario. No comparto igualmente eso que ud dice que no puedo saber lo que pasará. Ciertamente no lo sabré con absoluta precisión, pero, aunque no lo crea, la ciencia permite que uno pueda anticipar hechos.
No obstante, lo dejo aquí. Cada cual siga su camino.

Pues no. Las estrellas no crecen por acreción de materia. Ni las galaxias se forman a partir de un agujero negro. Es más, ni siquiera se sabe si todas las galaxias tienen agujeros negros en su centro. Y, por supuesto, en una galaxia muy, muy vieja… puede haber más agujeros negros formados tras las muertes de las estrellas con suficiente masa para formarlos.

Por lo menos, estas son las teorías o paradigmas o modelos científicos que dan respuesta a las actuales observaciones astronómicas.

Que una estrella se convierta en un agujero negro por acreción de materia, es la primera vez que lo escucho. En ciencia, la carga de la prueba está en quien presenta nuevos modelos o teorías, no en los que defienden modelos o teorías que se mantienen vigentes a la vista de las observaciones y experimentos.

Humm… pues no, la verdad. En principio, no se pueden ver porque no emiten luz. Todo lo más, algún tipo de radiación que nuestros ojos no perciben. Vemos sus efectos y, mientras nos mantengamos más allá del “horizonte de sucesos”, no deberíamos correr peligro.

Si no recuerdo mal de mis antiguos conocimientos de cosmología, había en el origen del universo un poco más de materia que de antimateria. Toda la antimateria se aniquilaría con la materia necesaria y, el resultado actual, estaría proporcionado por el exceso de materia existente. El porqué de esa asimetría inicial entre materia y antimateria es uno de los problemas a resolver del origen del universo.

La naturaleza de un agujero negro, hasta donde yo sé, no tiene nada que ver con la antimateria. Es más, si así fuera serían muy visibles pues cada vez que encontraran materia en su camino emitirían luz (fotones) por motivo de su aniquilación mutua. El comportamiento de la antimateria en presencia de la materia no es sólo una conjetura teórica, está estudiado y demostrado en aceleradores de partículas ocmo el CERN. Creo que el máximo que se ha conseguido producir data del mes pasado: un total de 38 átomos de antimateria.

Más info, por ejemplo, en el blog de Kanijo: http://www.cienciakanija.com/2010/11/18/se-producen-y-atrapan-atomos-de-antimateria-en-el-cern/

Un saludo.

Hola, amigos

Los Agujeros Negros, posiblemente son, los objetos más misteriosos de nuestro universo. Si estos objetos son lo que se dice (no parece que se pueda objetar nada en contra), seguramente serán ellos los que, finalmente, nos faciliten las respuestas sobre las ondas gravitacionales y el esquivo gravitón. Sabemos que una forma en la cual se forman los agujeros negros es cuando una estrella masiva llega al final de su vida y, al quedarse sin material para fusionar, implosiona, es decir, la fuerza de gravedad literalmente aplasta a la estrella que ya, no tiene la fuerza contraria para mantener el equilibrio y que creaba la fusión nuclear. Ni los neutrones con su degeneración, puede parar a la Gravedad que comprime y comprime la masa de la estrella hasta hacerla infinitamente densa. Tanto es así que, lo que antes era una una enorme estrella, su inmensa masa, desaparece de nuestra vista y se convierte en eso que nos ha dado en llamar singularidad, un objeto del que nadie sabe mucho y que es tan denso que ni la luz escapa de sus garras. En una enana blanca, la degeneración de los electrones consigue frenar a la gravedad, y, en una estrella de neutrones, son los neutrones los que la frenan cuando se degeneran. Es decir, la presión de la gravedad hace que los electrones y los protones, se fusionen y se conviertan en neutrones que, al ser literalmente estrujados se resisten y se degeneran hasta que, con sus movimientos a velocidades cercanas a la de la luz, puede, al fin, frenar a la gravedad. Sin embargo, cuando la masa de la estrella es mucha, ni esta degeneración puede impedir la formación del agujero negro.

Los agujeros negros serán mejor conocidos cuando podamos leer las onda gravitacionales que emite y que produce una ondulación en la curvatura del espacio-tiempo que viaja a la velocidad de la luz transportada por los gravitones. Hay aspectos de la física que me dejan totalmente sin habla, me obligan a pensar y me transportan de este mundo material nuestro a otro fascinante donde residen las maravillas del universo. Hay magnitudes asociadas con las leyes de la gravedad cuántica. La longitud de Planck-Wheeler, = 1’62 × 10 exp.-33 cm, es la escala de longitud por debajo de la cual el espacio, tal como lo conocemos, deja de existir y se convierte en espuma cuántica. El tiempo de Planck-Wheeler (1/c veces la longitud de Planck-Wheeler, o aproximadamente 10 exp.-43 segundos), es el intervalo de tiempo más corto que puede existir; si dos sucesos están separados por menos que esto, no se puede decir cuál sucede antes y cuál después. El área de Planck-Wheeler (el cuadrado de la longitud de Planck-Wheeler, es decir, 2’61 × 10 exp.-66 cm2) juega un papel clave en la entropía de un agujero negro.

Un objeto que se colapsa de esa manera se convierte en un agujero negro cuando su radio se hace menor que un tamaño crítico, conocido como radio de Schwarzschild, y la luz ya no puede escapar de él. Pensad en la inmensa fuerza de gravedad que genera cuando ni la luz que corre a 299.792,458 km/s se puede escapar, de la Tierra nos escapamos a 11 km/s, de Júpiter a 617 km/s y de un A.N., ni a la mayor velocidad del Universo podremos hacerlo.

La superficie que tiene este radio crítico se denomina horizonte de sucesos, y marca la frontera dentro de la cual está atrapada toda la información (por eso no podemos saber en qué clase de materia se ha convertido lo que forma esa singularidad. Por ahí arriba, algún compañero sugeria la antimateria, ¿quién puede saberlo? Hasta el momento nadie ha podido entrar dentro de agujero y regresar para contarlo. Además, sabemos que el contacto de materia y antimateria da lugar a una explosión destructiva de ambas y, el A.N. emite radiociones ¿a qué serán debidas? ¡Sabemos tan poco aún de estos exóticos objetos?

Una cosa si sabemos, el espacio y el tiempo se distorsionan y que los objetos colapsan hacia un punto, la singularidad, en el centro del agujero negro. Los agujeros negros pueden tener cualquier masa. Las nuevas teorías dicen que, si entramos en la singularidad nos estaríamos dirigiendo hacia otro universo paralelo al nuestro. Y, aunque nadie ha observado nunca un A.N. de manera directa. Sin embargo, si sabemos algo sobre el disco de acreción que se forma a su alrededor cuando cae materia dentro del agujero y emite radiación o energía predominantemente en longitudes de onda de rayos X.

De los agujeros negros de nuestra Galaxia (al menos de los más famosos) sabemos bastante en cuanto a situación y volumen, ya que, la materia cincundante que se tragan, produciendo grandes fuentes emisoras de rayos X son las que acusan de su presencia, así como el comportamiento de los objetos cercanos que se ven afectados por la inmensa fuerza atractiva de estos gigantes del cosmos.

Los agujeros negros, según los estudios realizados, pueden existir de varias formas posibles: Sin rotación y sin carga eléctrica que se conoce como un agujero negro de Schwarzschild. Sin rotación pero con carga eléctrica se denomina agujero negro de Reissner-Nordstrón. En la practica es más probable que los agujeros negros estén rotando y que no tengan carga eléctrica, forma conocida como agujero negro de Kerr. Los agujeros negros son totalmente negros, lo que hace que no se puedan ver y sólo los podemos detectar por los estragos que forman en la vecindad y por la emisión de rayos X cuando se tragan a alguna estrella compañera.

Todas las estrellas gigantes y supermasivas, tienen su destino marcado y, su futuro estará en forma de Agujero Negro.

Pues la verdad es que sí, se puede adivinar el futuro en el sentido de que el Sol es una estrella corriente y se conoce cuál será su evolución futura. Al fin y al cabo, de eso trata la ciencia, reconocer repeticiones en la naturaleza para extraer leyes universales que se puedan aplicar en sistemas semejantes.

No sabemos cuantas manchas tendrá el Sol dentro de un mes, cuando se alcanzará el próximo máximo de actividad (bueno, sí que tenemos una idea basada en estadísticas anteriores), pero sabemos que le pasará al Sol cuando acabe de consumir el hidrógeno que lo alimenta en la actualidad y continúe en su evolución en nuevas formas estelares, dentro de X años. X no es un número exacto, evidentemente, pero nos permite hacernos una idea y estar perfectamente tranquilos de que eso no lo verán nuestros ojos, ni nuestros hijos, ni nuestros nietos, ni bisnietos, ni…

Si lo que va a pasar al Sol es que explote, o explosione, o se expanda hasta un radio mayor que el de Venus pero menor que el de Marte… en fin, tampoco vamos a discutir ahora la semántica de las palabras que usemos. Desde luego, explotar en el sentido que le damos habitualmente en la Tierra, pues no va a explotar (aunque como metáfora en ciertos contextos sea útil para explicarlo gráficamente).

La detección de “ondas gravitacionales” es uno de esos “griales” de la física actual. Experimentos cada vez más refinados como LIGO (dos túneles en ángulo de 90º y un total de 4 km de recorrido, perfectamente rectos y en los que se ha hecho el vacío) y la futura LISA (tres naves espaciales que se mantendrán formando un triángulo equilátero de 5 km de lado) tratan/tratarán de localizarlas. Por el momento, no han ofrecido resultados sobre el descubrimiento de estas ondas, aunque están logrando acotar cada vez más su naturaleza y permitir otros descubrimientos secundarios.

En 1969, Roger Penrose hizo un descubrimiento maravilloso. Manipulando las ecuaciones de la solución de Kerr a la ecuación de campo de Einstein, descubrió que un agujero negro en rotación almacena energía rotacional en el remolimo del espacio que le rodea, y puesto que el remolino del espacio y la energía del remolino están fuera del horizonte del agujero y no en el interior, esta energía puede ser realmente extraída y utilizada como fuente de alimentación Industrial o tecnológica.

El descubrimiento de Penrose era sensacional y maravilloso porque la energía rotacional del agujero es enorme. Si el agujero gira a la velocidad máxima posible, su eficiencia para almacenar y liberar energía es 48 veces mayor que la eficiencia de todo el combustible nuclear del Sol.

Si el Sol llegara a quemar todo su combustible nuclear durante todo su tiempo de vida (diez mil millones de años), sólo podría convertir una fracción de 0,006 de su masa en calor y luz. Si uno llegara a extraer toda la energía rotacional de un agujero negro en rotación rápida (y consiguientemente detener su giro), uno obtendría 48 x 0,006 = 29 por 100 de la masa del agujero como energía utilizable.

Sorprendentemente, los físicos tuvieron que investigar durante siete años antes de descubrir un método práctico mediante el que la Natruraleza podría extraer la energía de la rotación de un agujero negro y hacerla útil. Aquello resultó un auténtico galimatias que les llevó a elaborar un modelo tras otro. Al principio todo funcionaba perfectamente pero, finalmente, todo el esfuerzo se esfumaba y nada resultó bien.

Pero, la solución no está en nuestro tiempo, y, desgraciadamente, serán nuestros sucesores del futuro los que terminaran ese trabajo y se harán con esa fuente inagotable de energía que, entre otras cosas, les permitira viajar a las estrellas.

Efectivamente, esos programas que citas están en la tarea de descubrir las ondas gravitacionales emitidas por los Agujeros negros y otros objetos masivos del Universo, y, el día en que se tenga éxito, empezaremos a conocer un nuevo Universo.

Pensemos en que el Universo que conocemos es el que nos enseña la materia que podemos ver y emiten radiación, es decir, ondas electromagnéticas que hacen posible que la luz de lejanas galaxias nos lleguen hasta los telescopios que la captan para nosotros que nos maravillamos viendo esas lejanas y curiosas preciosidades en formas de galaxias, nebulosas, y demás.

¿Podemos imaginar qué podríamos contemplar el día que nuestros modernos aparatos nos pudieran traducier el mensaje que nos traen las ondas gravitatorias? Podría ser una revolución.

Joseph Weber fue la primera persona con intuición suficiente para darse cuenta de que no era completamente descabellado tratar de detectar ondas gravitacionales. Muchos desde entonces lo han intentado y lo están intentando pero, como bien dices, se han descubiertos interesantes temas colatelares pero, de las ondas, hasta el momento nada.

¡Paciencia! Que ya llegarán.

Pues algo está pasando cuando interacciona materia y agujero negro, lo que genera alta emisión de energía. Les recuerdo este APOD de hace poco tiempo.

http://observatorio.info/2010/11/enormes-burbujas-de-rayos-gamma-encontradas-alrededor-de-la-via-lactea/

Y unos de sus links:

http://arxiv.org/abs/1005.5480

Tal vez lo mío sea más intuitivo que científico, pero sería bueno mejor discutirlo en el foro que censurarlo.

PD: Perdón si con esto ofendo ó confundo a alguien.

Saludos !!!

Amigos saliendo un poquito del tema de los agujeros negros, le dejo información de un problema que ha sucedio con la sonda japonesa Akatsuki, la cual sobrebolará Venus alrededor de 2 años(si se solucionan los problemas), acá el link: http://www.odiseacosmica.com/2010/12/incertidumbre-en-torno-la-suerte-de-la.html

La solución de Kerr a las ecuaciones de Einstein dieron mucho juego y, gracias a ellas, hoy sabemos más de estos extraños objetos. Sin la solución de Kerr, nunca habríamos conocido la acción giratoria o giroscópica del disco de acreción de los A.N. Con la solución de Kerr a mano, los astrofísicos de la mitad de los años setenta llegaron a una explicación clara y elegante. Por primera vez, el concepto de agujero negro como un cuerpo dinámico, más que un simple hueco en el espacio, estaba jugando un papel central en la explicación de las observaciones de los astrónomos.

Se calculó de manera acertada la intensidad que tendría un remolino del espacio cerca de un agujero negro y la velocidad de rotación que éste podía llegar a tener. Hasta que punto se podría, sin peligro, acercar al agujero una nave hipotética, y, un sin fin de cuestiones que, si algún día podemos pasarnos por las cercanías de uno de ellos, nos serán de mucha necesidad para no caer en sus garras.

También se sabe bastante de los chorros que algunos agujeros negros emiten, y, desde luego, de las maneras (son varias) en que el agujero los emite. Sabemos que la región interna del disco está muy caliente y llega a emitir rayos X, un poco más lejos del centro, el disco está algo más frío y emite radiación ultravioleta; mucho más lejos, el disco está más frío e emite radiación óptica (luz); y en su región más externa está incluso más frío y emite radiación infrarroja. La región emisora de luz, tiene típicamente un tamaño de un año-luz, aunque en algunos casos, tales como 3C273, puede ser un mes-luz o más pequeña y por ello puede variar su brillo. Gran parte de la radiación X y luz ultravioleta emitida desde las regiones más internas golpea y calienta las nubes de gas que están a varios años-luz del disco.

Sabemos que, monstruos como los Agujeros Negros Gigantes, son muy habituales y habitan (según los datos acumulados de muchos años de observación), no sólo en los núcleos de la mayoría de los cuásares y radiogalaxias, sino también en la mayoría de los núcleos de las galaxias normales como la nuestra, o, incluso en pequeñas galaxias enanas como la compañera de Andrómeda, M32 que tiene un Agujero Negro que no está presumiblemente rodeado por un disco de acreción, o solamente lo está por un tenue disco que derrama sólo cantidades modestas de energía.

En nuestra propia galaxia han sido detectados grandes Agujeros Negros de muchas veces la masa del Sol, y, desde luego, son muchos los estudiosos que los siguen y tratan de desvelar sus secretos.

De momento, sabemos poco de ellos para lo que, en realidad, nos gustaría.

Tu comentario refleja todo lo que sabemos al respecto y, efectivamente, así es aceptado por la comunidad científica.

La única anti-materia que conoczco aparte de aquella primigenia que eliminó la materia sobrante o que estaba presente en exceso, es la que se ha conseguido de manera artificial en los aceleradores de partículas para poder, más tarde, efectuar colisones con la propia materia para ver qué resultados obtenían y poder hacerse una idea de lo que pasó en aquellos primeros momentos al ver lo que salía de dicho choque.

Sin embargo, no es barato obtener antimateria y, por supuesto, menos, conservarla, ya que, como sabemos no puede interacionmar con la materia ordinaria y hay que mantenerla en suspenso con potentes imanes.

Nunca he podido visitar la página de Ciencia Kanija que acá suelen recomendar. Cada vez que la abro, me salta un mensaje de error y vuelve a cerrarse. ¿Sólo a mi me pasa esto? ¿Alguien sabe por qué puede ser?

Es mucho lo que se podría seguir comentando sobre los múltiples aspectos de los Agujeros Negros. El tocar el tema me trae a la memoria que, allá por los años 1984-1985, Carl Sagan pedía ayuda a un físico experto en Agujeros negros (Kip S. Thorne), y, quería asesoramiento para su Novela Contac que, más tarde, pudimos disfrutar en el Cine protagonizada por Judi Foster.

Thorne, al saber que aquello saldría al público y tratarse de un científico serio, se lo tomó con mucha responsabilidad, ya que, sin dudal alguna, cuando aquello saliera a la luz, su nombre saldría a relucir como asesor del tema.

Se trataba de explicar el viaje a través de un Agujero de Gusano que, saliendo de este tiempo, nos llevaría a otro muy lejano del nuestro. El Agujero de Gusano es un hipotético atajo para viajar entre puntos distantes del Universo. El Agujero de Gusano tiene dos llamadas Bocas, una que estaría en la Tierra y, la otra, en cualquier punto del Universo a muchos años-luz de distancia. Al estar conectadas entre sí, por el túnel del agujero de gusano, permitiría al viajero, en muy poco tiempo, llegar de un punto a otro lejano del Universo en segundos, aunque el túnel sólo tenga un kilómetro de largo, la salida, estaría situada a muchos años-luz de distancia.

Se hicieron toda clase de cálculos y, desde luego, las ecuaciones de Einstein de la Relatividad General, de ninguna manera, impedía la existencia de aquellos Agujeros de Gusano ni de los viajes a través de ellos. Sin embargo, del resultado obtenido se había podido averiguar que, se necesitaría materia exótica para impedir que, la Boca del Agujero se cerrara una vez había entrado el viajero.

Lo extraño de todo esto es que, la materia extraña que sería necesaria, es, precisamente, la que se puede extraer, en forma de energia negativa que se producen en las placas de Casimir. Es decir, una especie de energia de punto cero obtenida del vacío.

¿A que al final resultará que, en este Universo, todo está conectado?

Perdonad algún dezliz pero, estoy hablando de memoria.

Bueno amigos, yo he cumplido y, con mi humilde aportación he procurado aportar algunos datos e introducir temas que puedan generar algún debate que, si tenemos suerte y éste se produce, espero que, mañana cuando me asome a esta ventana, se puedan haber alcanzado los 50 comentarios que, por cierto, es una costumbre que últimamente, no aplicamos con demasiada frecuencia.

Que lo paséis bien y, sobre todo, alejaos de posibles A.N. de cuya densidad…Nada bueno podemos esperar.

Mi estimado ISOD

De los ultimos hallazgos (este año) dicen estos científicos, que cada galaxia esta estrechamente vinculada a un agujero negro en su interior
Y su masa esta directamente relacionada a la velocidad de reotacion de las estrellas externas, del limite o del borde.

http://www.youtube.com/watch?v=ZnCvkUi_rUs

Es una serie de cinco esta es la primera

Saludos

Hasta mañana Emilio, ¡que aportes!!!, gracias, es como tener a mano una enciclopedia.

Lo del posible agujero negro de densidad desconocida, lo tomamos literal o figuradamente? jejeje

En las calles llenas de espectros hay que tener cuidado con ciertas estrellas y posibles fines cataclismicos. Upa!!

Saludos

Hola
¿Que significa Voga Cahu? Portugues acaso? Siglas de una asociación?
Saludos, pero mmi curiosidad ya no da mas

yo acabo de entrar y no he tenido ningún problema. ¿Pones la dirección bien? Es: http://www.cienciakanija.com

¡¡ Suerte!!

Hola muchachada.

Sobre la densidad de un A.N., graficaba aquí Emilio, el año pasado:

“La densidad global del Sol hoy día es de 1,4 gramos por centímetro cúbico. Si fuese una estrella de neutrones, su densidad sería de 1.400.000.000.000.000 gramos por centímetro cúbico. Es decir, un centímetro cúbico de una estrella de neutrones puede llegar a pesar 1.400.000.000 (mil cuatrocientos millones) de toneladas.

Si eso es así, que lo es, entonces, ¿cuanto pesaría 1 cm3 de un agujero negro? Lo dicho, el Universo que nos asombra siempre, y, la mayor parte de las veces, no somos conscientes de las enormidades que encierra.”

Saludos cordiales.

Pues, según recoge Investigación y Ciencia el 6/9/2010, a partir de un artículo de Nature, en un estudio realizado con modelos de simulación numérica se explica la creación de los agujeros negros supermasivos a partir de colisiones de galaxias en el Universo primitivo. La colisión crearía una nube de gas tan inestable que colapsaría en muy poco tiempo (unos 100.000 años) y formaría el agujero negro central antes que las estrellas incipientes pudieran robarle el gas.

Bueno Emilio, con fantasía podemos superar esos inconvenientes: en la película “Abismo negro” de 1979 (bastante mala, por cierto, me aburrió soberanamente…) los tripulantes de una nave, allá por 2130, atraviesan un agujero negro y salen vivitos y coleando por el otro lado, sin que las radiaciones ni las fuerzas de marea ni nada de nada les afecte…. Claro que es una peli de ciencia ficción, con más de ficción que de ciencia!!!

Saludos, y a ver si hoy llegamos al 50.

Hola amigos, aunque pueda parecer nuevo en este foro, que comentando, lo soy. Soy un lector diario de esta página desde hace ya bastante tiempo, y de muchas otras que tratan en gran parte sobre “lo que se cuece en el universo”. Simplemente me gustaría felicitar, desde a las personas que traducen, hasta las que comentan/enseñan sobre las innumerables cuestiones de las que se hablan. Es imposible para mí, entrar un día en cualquiera de estas páginas y no aprender algo nuevo, y es esto precisamente lo que mantiene en mí, estas ganas de volver al día siguiente. Un saludo para todos y GRACIAS!!

A ver Voga… creo que lo estamos discutiendo y no censurando. Por lo menos, creo que no he censurado a nadie. Corregir o tratar de corregir en la medida de mis posibilidades, ampliar la información cuando puedo e, incluso, equivocarme a veces, es algo que seguiré haciendo.

En el artículo que citas se habla de un descubrimiento de algo nuevo… de naturaleza desconocida. No se habla de antimateria. Ojalá hubiera una galaxia de antimateria que pudiéramos observar (desde lejos claro). Por el momento, la antimateria sólo se conoce en los aceleradores de partículas y en las películas de ciencia ficción.

Un saludo.

A ver, que sí… que todo parece apuntar a que las galaxias tienen en su centro un agujero negro de tipo supermasivo… pero recordemos que en astronomía 1 ejemplo hace una ley… hasta que se encuentra un contra-ejemplo. Las evidencias parecen haberse encontrado en un puñado de galaxias próximas a las nuestras.

También hay cierta correlación entre agujeros negros y bulbos galácticos, con 4 ejemplos estudiados. Lo tenéis en español en http://francisthemulenews.wordpress.com/2009/01/11/quien-fue-primero-el-huevo-o-la-gallina-perdon-quien-fue-primero-el-superagujero-negro-o-la-galaxia/ y fue publicada una nota breve en la revista “(Tribuna de) Astronomía” en marzo de 2009. Ahí se habla de agujeros negros que se forman antes y, por acreción, van conformando la galaxia a su alrededor.

En resumen, Mauricio, no niego que en el centro de toda galaxia haya un agujero negro. Digo que mientras no haya una relación clara (causa-efecto) siempre hablaremos (y más en astronomía), de ideas aceptadas, de nuevas hipótesis o similar. Galaxias hay millones y, con agujero negro en su centro, un puñado.

El caso de comenta Kimiká en concreto no lo conocía (está en la pila de revistas sin leer ). Pero agujeros negros hay muchos y, seguro, de variado origen. También podríamos hablar de “agujeros negros sin pelo”, como les gusta llamarlos a Hawking. Los agujeros negros primigenios, que se formarían en los primeros tiempos del universo, también son una presa codiciada y por lo que yo sé, aún no detectada.

Y, para terminar mi comentario (y ya adelanto que los agujeros negros son un tema que no me atraen especialmente, por lo complicado de entender y la cantidade de metáforas y falsas ideas que hay que transmitir para explicar algunos de sus aspectos), recordar que sólo podemos hablar de pruebas indirectas e indicio de existencia de agujeros negros. No emiten luz o, mejor dicho, teóricamente se les presupone que emitirán “radiación de Hawking”, tan débil, que aún no disponemos de la tecnología necesaria para detectarla.

PD: acabo de encontrarme con un curioso listado de “agujeros negros” en la wiki inglesa; http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_black_holes

Curiosamente, cada apartado añada la coletilla “y candidatos”, lo que le permite no distinguir entre los que ya se sabe que son o contienen agujeros negros y los que aún son sólo candidatos (la gran mayoría).

Saludos.

Saludos.

Pero para aprovechar la energía de un agujero negro habrá que viajar hasta él para aprovecharla… y si para ir hasta él tenemos que tener una gran fuente de energía que nos permita realizar el viaje… uff! Emilio, creo que estamos ante un bucle sin fin XD

Pues sí… si lo miras así… aunque la gran singularidad inicial no sería un estado de la materia, lo sería todo: materia, espacio, tiempo…

Pues bienvenido desde Alicante. Muchos como tú nos leen y observan a menudo. Algún día habrá que pasar lista

Emilio… por una vez y sin que sirva de precedente. ¡¡Que lo disfrutes!!

Hola. Y traspasando el umbral u horizonte de sucesos (el de los 50 comentarios), también de años… me dejo caer, sobrevivo y felizmente aparece ante mi vista esta preciosa melodía a ritmo de waltz; preciosa, insisto, representación de un agujero negro aunque más bien a esta situación la imagino con un ritmo más desenfrenado y trepidante; digamos, heavy metal…Los agujeros negros me fascinan, precisamente por lo inconcretos y misteriosos que todavía son. Y digo yo, si son antes los a.a.n.n. que las galaxias ¿qué era lo que engullian?… y ¿no será que hay un poco o un mucho de todo? es decir, casos en los que antes fueron los agujeros negros y casos en que antes se formaron las galaxias. P.D.-Felicidades por tu 50, comentario, que no años, ya sabemos que eres un casi tierno infante…es broma y si, por favor, que sirva de precedente, ya sabes que un precedente marca historia y además Emilio se lo merece. Besos y hasta mañana.

Mi amigo, tal vez confundí donde colgar el comentario.

Me refería a #15.

Saludos !!!

Adicionalmente, me alegra que el comentario #7 creara tanto revuelo. Volvimos a superar los 50, tal fue el deseo de Emilio. . .

Por otro lado, siento cierto respaldo después de leer en el #25:

“Por ahí arriba, algún compañero sugeria la antimateria, ¿quién puede saberlo? Hasta el momento nadie ha podido entrar dentro de agujero y regresar para contarlo. Además, sabemos que el contacto de materia y antimateria da lugar a una explosión destructiva de ambas y, el A.N. emite radiociones ¿a qué serán debidas?”

Saludos !!!

Creo que un A.N. no debe tener más masa, que la equivalente a la de la materia que absorbió. También que en su interior puede ser solamente energía pura; Las ecuaciones de la Relatividad definen la equivalencia entre masa y energía. Al mismo tiempo, cuando un objeto viaja muy próximo a -c-, aumenta su masa; es como si la energía cinética acumulada, fluyera hacia la masa.
Lo que sí me cuesta imaginar, es que toda esta energía se encuentre concentrada en un punto, pues entonces sí que tendría una densidad infinita y este término “infinito”, no cuadra dentro de un universo finito como parece ser el nuestro.
Creo hemos llegado a los 50.
Un saludo a tod@s.

Hola amig@s, salud para tod@s.
Los científicos se enfrentan a los agujeros negros con una alta dosis de pasión y al mismo tiempo se molestan por el enorme desconocimiento de estos pozos espaciales que siguen siendo el misterio para la humanidad. Hay muchas teorías relacionadas que empiezan a esclarecer este enigma. Como una altísima probabilidad de que ustedes amigos, el sistema solar y la Vía Láctea con sus mas de doscientos mil millones de estrellas giren alrededor de un agujero negro de enormes proporciones que, como todos de su clase, es capaz de tragarse inclusive la luz. Pero podemos estar tranquilos, nuestro sistema solar está lo suficientemente lejos de dicho hueco cósmico para evitar caer en él. Por otra parte según estudios de astrónomos, hay similitudes entre las estrellas jóvenes y los agujeros negros, lo que apunta a que se rigen por un mecanismo común, los chorros de materia a muy alta velocidad que expulsan tanto las estrellas jóvenes como los agujeros negros, y que constituye una de las primeras evidencias de que se rigen por un mecanismo común gobernado por el campo magnético, seria el primer chorro magnetizado detectado en una estrella en formación. En fin esto es un tema muy complejo pero demasiado apasionante.
Choque de Agujeros Negros
http://www.youtube.com/watch?v=ZCbyaK9stG8&feature=related
Saludos.

Formación de un Agujero Negro
http://www.youtube.com/watch?v=zUuH3gaxsZc
La teoría de la relatividad: http://astroverada.com/_/Main/T_spacetime.html
Salud.

El Agujero negro ocasionara el fin de la tierra
http://www.youtube.com/watch?v=7BbHU8vylRM
Hiperespacio Discovery Chanel (2) Parte 3 de 5 – Vida
http://www.youtube.com/watch?v=qekCkKrOqnA
Hasta luego.

Excelente numero de comentarios.
Es poco lo que sabemos de estos objetos y nuestra imaginación se desata.
Solo quiero recordar el titular de una muy buena revista que leía en los años ochenta y que en cierto modo me inició en el interés por la astronomía (era de ciencia en general y tenia una sección fija de astronomía). Finalmente desapareció, su nombre era “ALGO”.
Decía así: “Los agujeros negros aun están muy verdes”.
Saludos.

Desde entonces hasta quí, el color se ha tornado en marrón…¡ya va camino del negro!

A medida que nuestros conocimientos avanzan, el color va cambiando. Pero, eso sí, aquella revista llevaba razón.

Saludos.

Hoy, el protagonista de la Imagen, vuelve de nuevo a ser el planeta Marte y uno de sus cráteres. Esperemos que salga la Imagen para poder subir algún comentario que he `preparado.

Gracias Sain!! magníficas todas tus aportaciones.

Un saludo.

Archimerecido homenaje al amigo Sain, incansable fuente de información precisa y didáctica, acompañada de impecables comentarios.
Viene a poner oportunos cables a tierra a las soñadoras elucubraciones en las que algunos nos enroscamos con frecuencia.

Saludos cordiales.

Hola Mauricio.

El origen del nick tiene que ver, para variar, con la astronomía. Más específicamente, con la exploración espacial.

Tiene que ver con las siglas de 4 ingenios no tripulados de los cuales hemos aprendido mucho, uno de ellos nos enseñó mucho acerca de todo el universo, al menos de todo el universo conocido.

Los tres restantes, nos enseñaron acerca de nuestro propio sistema solar, aunque si a uno de ellos le damos un poco más de tiempo, tal vez hasta nos pueda decir qué sucede más allá. . . alguna info ya comenzó a pasarnos. . .

Bien, creo que con estas pistas queda el asunto aclarado.

Saludos !!!

los agujeros negros, son mu potentes capaces de tragar luz y de tamaño de hasta la via lactea esos son los superagujeros, ademas que la gravedad y las leyes de la fisica se distorcionan o no sirven actualmente stephen hawking hizo una formula para calcularlos

Si, Kimiká, entro y al segundo se me cierra. Hace ya varios meses que lo vengo intentando cada tanto, pensando que tal vez se corrija, pero no hay caso. Alguna incompatibilidad se ve que hay entre mi computadora y esa página Web.
Si alguno acierta a decirme lo que pueda estar sucediendo lo agradeceré.
Saludos,

Muy Interesante

Gracias, bastante enigmatico, pero genial

VOyager
GAlileo

CAsini
HU…. (esta no doy de memoria, tengo que revisar la wiki o alguna pagina de las sondas

Pero me doy por satisfecho

Un placer gracias tu atención

Y un gran abrazo astronomico

No es una sonda. . .

Hola Mauricio.

Pues la CAssini (orbitador) transportó un aterrizador (o más bien “atitanizador”): la sonda HUygens.
Gracias por resolver el misterio del curioso nick de nuestro amigo…:-)

Saludos cordiales.

Ahora sí que me desconcertaste…

Orbitador terrestre que puede mirar muuuy lejos, uffff. . . .

Saludos !!!

Bueno, con esa ayuda, ya me dí cuenta…pero no voy a soplar más…a ver si me equivoco de vuelta…:-)

Saludotes.