Herschel observa la Vía Láctea

Con un espejo de diámetro 3,5 metros, más grande que el Telescopio Espacial Hubble, Herschel es el nuevo observatorio de infrarrojos de la ESA. El telescopio espacial recibe su nombre del astrónomo británico, nacido en Alemania, Frederick William Herschel quien descrubrió la luz infrarroja hace unos 200 años.

En las pruebas iniciales, las cámaras del Herschel se han unido para entregar esta espectacular fotografía a lo largo del plano de la Vía Láctea en la constelación de la Cruz del Sur.

Abarcando unos 2 grados, la primera imagen en falso color e infrarrojo lejano capta las frías nubes de polvo de nuestra galaxia con un detalle enorme, mostrando un sorprendente laberinto de filamentos unidos y regiones de formación estelar .

Estas observaciones del Herchel y las planeadas para el futuro están dirigidas a desvelar los misterios de la formación estelar mediante la inspección de amplias áreas del plano galáctico.


Coordenadas localizadas en el cielo:
Obsérvalo en Google Earth, Google Maps o Sky Map (DSS2 y otros) Nuevo
¿Quieres saber más de Vía láctea?
Vía láctea en la Wikipedia
Otras fichas de Vía láctea en Observatorio
Más multimedia de Vía láctea
Fotografías de Vía láctea
  • Alex Dantart

    Hola:

    No es de la foto del día, pero sólo deciros que tenéis novedades … mirad por el pie … y por los comentarios ;)

  • http://qfwfqestuvoalli.wordpress.com/ jipifeliz

    Salud!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Con el espejo del Herschel, se cabe sin agacharse de cuerpo entero, 3´5 metros de diametro, la envidia de todo bailarín. (es costumbre de bailarín, estar todo el rato mirándose en los espejos).

    Recuerdo que andan colgadas en la red varias conferencias de Astrogalizia 2009, pude asistir a la específica del Herschel impartida por Mark Kidger, y de veras que resulta emocionante ahora ver, lo que nos prometieron en la conferencia, nitidez y calidad en la información gigantesca.

    No sé si mirará en dirección al anillo de polvo descubierto hace poco en Saturno, pero es el aparato ideal para hacerlo, ingenio que observa en el infrarrojo, al igual que servirá para echar vistazos donde la cantidad de polvo impida la radiación visible al ojo humano.

    Compañeros, rondamos era del nacimiento de múltiples ingenios de tremenda potencia, y si todo va bien, ojalá nos produzca sensación de infantilidad lo que recordemos del Hubble, hay que avanzar lo más veloces posible, con esta nueva generación de aparatos, es muy probable que debamos pasar enormes cantidades de tiempo interpretando los datos, deberemos fabricar nuevos programas que sepan tamizar “la paja”, y sobre todo, prepararnos para adecentar la percepción a los descubrimientos, todo parece indicar que por allá arriba, hay un puñao de montón de cosas, de las que no tenemos ni idea, que lujazo de momento para disfrutarlo en vida, compartiendo sensaciones con otros, “enloquecidos por lo estelar”.

    Abrazotes

  • http://qfwfqestuvoalli.wordpress.com/ jipifeliz

    Salud Doctor!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Raudo me largo, pero antes de partir, os recuerdo que comienza la campaña del BOINC aquí en Observatorio, el que no sepa lo que es, que se apunte y luego ya se enterará, solo con que sepa que puede ayudar a hacer “ciencia” efectiva desde su propia casa, debería ser suficiente.

    Al regreso daré charla al respecto de ese “grupo de trabajo” que tenemos aquí en Observatorio.info, a veces nos quejamos por aquí o por allá de lo que pasa con el avance científico, el grupo de trabajo aquí presente hace cosas y aporta esfuerzos en asuntos de interés máximo, “busqueda de ondas gravitatorias”, “búsqueda de moléculas o lo que sea de enfermedades”, “búsqueda de comunicación extraterrestre con el Seti”, y otras más a las que podeis uniros o, simplemente pedir que se amplíe el abanico para incluir otros trabajos.

    Ya mismo por medio de las redes, podemos ayudar al avance, no solo de la queja vive el hombre, puede aportar verdadero trabajo y esfuerzo al asunto.

    Poco cuesta (si alguien no sabe de qué va esto) entrar aquí http://observatorio.info/observatorio-at-home/ para enterarse, aseguro que resulta un asunto que alegra la propia persona al sentirse claramente, parte de la realidad actual.

    Abrazotes (más fuertes para quienes se unan a los grupos)

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Felicitaciones por el nuevo agregado de votación al comentario leído. Es una buena idea.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Solamente recordar que el telescopio Herschel es un representante de la industria y del esfuerzo tecnológico y científico de Europa.
    Y que cuando, el 14 de mayo del 2009, la Agencia Espacial Europea ESA, puso en órbita con el cohete Ariane 5, lanzado desde la base espacial de Kurou, en la Guayana Francesa, el telescopio Herschel, se trataba de un “dos por uno espacial”, porque al poner en órbita el Herschell, la ESA puso a orbitar también el telescopio Planck, la misión del cual es escudriñar el periodo inicial del universo, en los primeros años después del Big Bang, detectando la radiación infrarroja.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Aunque no tenga relación directa con el Herschell, que capta la radiación infrarroja, tal vez a alguien le interese conocer un video de YouTube, 10 minutos de duración, en español. Breve e interesante reseña acerca la observación del cosmos con Rayos-X.
    Con buenas imágenes de galaxias y de otros cuerpos celestes captadas por telescopios orbitales.
    http://www.youtube.com/watch?v=m4mBteqty74&hl=es

  • Jordi

    Buenas,

    Durante algún tiempo estube en el proyecto de SETI@HOME, en la cual daban unos créditos, pero nunca llegue a saber para que servian dichos créditos, ¿ alguien puede explicarme para que sirven ?

    Gracias anticipadas.

    P.D.: Nuevamente os felicito por éste magnifico sitio WEB, y más aún por seguir llevándolo y mejorándolo, como el caso de ahora.

  • Haplo

    Solo recordar que la observación en infrarrojo es posible por que todo elemento, por el mero hecho de estar por encima del cero absoluto, emite radiación en el espectro infrarrojo. De esta manera es posible detectar las estructuras más frías del universo emitiendo en esta banda del espectro electromagnético

  • Haplo

    El telescopio herschel se encuentra en órbita a 1.5 millones de km de la tierra, en el segundo punto de Lagrange, que es uno de los pozos gravitatorios donde las condiciones de estabilidad son más grande, favoreciendo de esta forma la observación del espacio profundo por parte del telescopio.

    Por lo comentado anteriormente y poder captar la radiación infrarroja de los objetos más fríos del universo, se ha de mantener a -271ºC, cerca del cero absoluto, de tal manera que lo observado no sea interpretado como ruido procedente del propio telescopio.

    Desde que los grandes observatorios abandonaron suelo terrestre, con todos los inconvenientes que tienes (sobre todo la acción de la atmósfera), hemos conseguido los mayores avances en observación de los primeros momentos de creación del universo. El herschel promete obtener los mejores datos del espacio profundo proporcionados hasta ahora. De ahora en adelante, seguro que disfrutaremos de hermosísimas imágenes de este telescopio.

  • Jon

    Impresionante lo de los comentarios, MUY UTIL !

  • http://abdel-majluf.blogspot.com/ Abdel Majluf

    A LOS ADMINISTRADORES Y A TODOS LOS QUE LES INTERECE.
    .
    AMIGO ALEX, nada mas en desacuerdo de este Ranking, primeramente ya revisando el día de ayer veo como han desaparecido varios de mis comentarios, uno el último si lo revisas es uno que va dirigido a mi amigo Jipi, el cual solo le intereza a el, y no contiene nada de malas palabras, solamente un reconocimiento su persona y la respuesta a un mensaje que el me envió. Primero el borrarlo deja sin respuesta a mi amigo Jipi, ya que no lo puede leer, en segundo lugar ese mensaje si nada daño hace cual es el fín de borrarlo.
    .
    POR OTRO LADO me borran un post largo, que solo contenía información sobre meteoritos, amigo ayer ese era el tema, ME PODRÏAS decir que daño hacia el mostrar información sana y fundamentada sobre estos? Nada verdad. .
    .
    Ahora no creo que sea para nada bueno enmarcar a algunos como heroes por que tangan seguidores o porque saben mas y a otros los relegaremos a la invisibilidad por no entregar comentarios atractivos o argumentados o por no tener seguidores o sencillamente porque a alguien le cae mal y un desquiciado se va a dedicar a sabotearlo,convirtiendolo en casi un CIUDADANO DE SEGUNDA CLASE.
    .
    Me recuerdo que hace un tiempo atrás ya hubo un gran problema por el ranking que existía, Odisea y varios amigos pidieron que se eliminara para terminar con una casi competencia que existía por quien escalaba mas lugares, muchos se fueron de este sitio y los que quedamos hemos seguido día a día comentando en forma armoniosa. .
    .
    Hoy Esto nuevamente esta comenzando a causar problemas de sabotaje que no son sanos para nadie y menos sano es, clasificar a idolos, lideres y comentaristas de segunda clase enmarcandolos como verdaderos emperadores romanos en amarillo
    Símbolo de luz del sol, alegría, felicidad, inteligencia y la energía, pero también para otros representa el color de la cobardía.
    .
    QUE ESPERAMOS que vengan algunos mal intencionados y saboteen a algunos contertulios? Estamos muy claros que esto servirá para que muchos resentidos que hoy no participan pero que seguro leen los comentarios usen este artilugio para sobornar y hacer desaparecer a muchos comentaristas que son muy buenos y que muchos les tienen ganas. .
    .
    ALEX, creo que mejor retiras este casi ranking del terror, pues claro esta que se va a comenzar a manipular y el objetivo sano que tenía, se va a convertir en el mejor arma para el resentido que siempre quiere hacer daño.

    Espero que este post no sea borrado pues creo conveniente que pueda ser leido por todos los asistentes.

  • hardpaella

    Le llegó competencia al Spitzer y de qué manera, el más grande de todos hasta ahora. Felicitaciones a la ESA que ya entró definitivamente a las grandes ligas y esperemos que todos los aparatos y cámaras funcionen correctamente, que aún hay mucho que descubrir sobre la formación primitiva de estrellas y galaxias, además de sus composiciones químicas y demás.

  • http://qfwfqestuvoalli.wordpress.com Qfwfq

    Ya se ha comentado en otras ocasiones que el filtro de spam tiene algunas manías. En general recomendamos hacer copia a lo escrito antes de darle al botón de enviar.

    No hay ciudadanos de segunda aquí, ni de primera. El buzón de spam contiene comentarios de casi todos los habituales en esta página. Incluso de alguno de los traductores. No hay motivos personales.

    Y si el comentario al que te refieres solo afectaba a Jipifeliz, no se, quizás deberías enviárselo a él y solo a él, ¿no te parece?

  • Anndy

    Hola a todos. Me alegra que se esten agregando mejoras a la página, todo lo nuevo y constructivo sea bienvenido…

    En cuanto a la imagen de hoy, es sorprendente lo rápido que se esta avanzando en la observación del universo, si Galileo estuviera vivo se sorprendería al ver todo lo que se ha avanzado desde aquel dia en el que él apunto por primera vez hacia las estrellas con su rudimentario telescopio…

    Saludos desde Guatemala…

  • Saín

    Feliz comienzo de fin de semana mis amig@s.

    El telescopio espacial Herschel de la ESA, empezó a descubrir partes escondidas de nuestra Vía Láctea, bonitas imágenes han revelado la densidad de las nubes retorcidas de gas frío que están colapsando entre ellas para formar nuevas estrellas.

    Este telescopio se prepara para observar longitudes de onda infrarroja más lejanas, lo que permitirá a los científicos realizar importantes observaciones dentro de los procesos para la exploración del cosmos como estructuras y sucesos lejanos que datan incluso de los comienzos del universo.

    Observar la evolución del universo; detectar la emisión de los granos de polvo y caracterizar su composición, analizar la evolución química a través de la observación de moléculas de nuestra galaxia.

    En fin las nuevas imágenes confirman que nuestra galaxia, produce constantemente nuevas generaciones de estrellas, con el Herschel tendremos resultados inesperados y espectaculares.

    Tengo entendido que hay otros telescopios espaciales infrarrojos, pero según dicen…el Herschel detectará un tipo de luz infrarroja nunca vista antes, definitivamente…grandes sorpresas nos esperan.

    ¿Pero en conclusión qué esperan los científicos del Herschel?
    ¿Ver el Universo con otra luz permitirá encontrar objetos del todo nuevos?

    Espectaculares imágenes y videos

    http://www.elsimbalero.com/2009/10/espectaculares-imagenes-de-herschel.html

    http://www.videos.es/reproductor/herschel-(vV7Mfk0tQqk

    http://www.videos.es/reproductor/herschelspacetelescope-(MX0qZCw5o4U

    Saludos amigos y amigas.

  • Saín
  • Kimiká

    Pues no sé que tiene de útil la votación… me parece una forma de que se ensalcen comentarios más populares pero que pueden notener mucha enjundia científica o se minoren otros de gran calado pero menos populares…No lo veo claro ni necesario. Además resulta farragosos pasarse la vida juzgando cosas que no tienen trascendencia.¿Qué opinan los jóvenes que apoyan este tipo de votaciones y no participan en las elecciones ?
    Saludos.

  • jaime

    como siempre las imagenes que colocan en esta pagina son super buenas, todos los dias ingreso a la pagina a ver que nueva y espectacular foto hay y como siempre me maravillo con ellas.
    doy un gran saludos a todos los que hacen posible esta pagina, tanto en la construccion de esta, como en los comentarios que hacen que uno aprenda mas y mas del espacio, eso hace que los que somos meros espectadores podamos maravillarnos con fotos que jamas veremos en nuestros lugares de trabajo, ya que como no somos del area, es dificil o mas bien dicho imposible que se toque algun tema relacionado con el espacio.
    saludos a todos

  • Ernesto

    ¿Dónde está el comentario #11?

  • Alex Dantart

    Los que llevamos mucho más tiempo aquí hemos estado valorando este tema, y hemos pensado que era la mejor manera de moderación.

    Que prefieres … ¿un sistema por el que hay un grupo de moderadores y depende de UNA persona el que un comentario se modere o no, o que sea el pueblo quien decida?

    En Internet cada vez se esta llevando esta forma democrática, por la que un comentario es votado “por el pueblo”.

    En este caso, un comentario cuando tiene muchos puntos positivos es resaltado en amarillo, mientras que uno que ha tenido muchos votos negativos (como es tu caso en este), simplemente desaparece, pero se puede acceder a él pulsando un botón, de forma que, la persona que prefiera no leer comentarios que “el pueblo ha votado como malos” no tiene ni por qué tenerlos visualmente.

    Los comentarios no se borran (a no ser que sean burradas molestas o insultos), sino que simplemente, ahora, el pueblo decide “desaparecerlos” a priori, pero siempre están disponibles.

    Es, como decía, el mejor sistema para todos … obviamente, como en toda democracia, es imposible que todos estén agusto :P

  • Arbey

    Saludos.

    El concepto “falso color” siempre me ha sido esquivo hasta que ahora, relacionando lo expuesto por Haplo, siguiendo los enlaces del compatriota Saín, tengo más luces al respecto: el Herschel detecta cinco longitudes de onda de luz infrarroja no perceptibles por nuestra vista de forma directa, a cada una de las cuales se les asigna un color particular en función de su temperatura. El “falso color” viene a ser la herramienta que compensa lo que por evolución y biológicamente hablando, nos ha sido vedado. Llama también la atención el hecho de que aparentemente tras bambalinas, Caroline Lucretia Herschel hermana de Sir William no salga a relucir toda vez que parece haber sido su mano derecha y ejecutora de labores tales en astronomía que llegó a ser considerada la primera “astrónoma profesional”, lo cual da más tela de donde cortar.

    Un apretón de manos.

  • http://qfwfqestuvoalli.wordpress.com/ jipifeliz

    Salud Jordi!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Si en el pasado estuviste integrado a un grupo del seti@home, ya sabes que no es molesto para la pc, en los grupos de obsevatorio@home seguimos necesitados de ayuda, que lo sepas.

    Respecto de los puntos, no tengo la menor idea, es asunto del tipo “clasificación general”, que la verdad, salvo indicar el tiempo extra que se tiene en la pc, poco más.

    Eso de los puntos a lo mejor tiene su chicha, pero a los que nos importan poco las estadísticas personales, o simplemente en vez de estar en un proyecto, como en mi caso estamos en 5 u 6 o más, las puntuaciones se diluyen ya que los tiempos usados para cada proyecto quedan al libre albedrío del programa, y el resultado el mismo, importancia mínina o nula.

    Si fuera cosa de trovar premios o regalos por la cantidad de puntos, la verdad, creo que restaría interés al asunto, se trata de servir para alguna cosa útil mientras nuestros cerebros electrónicos hacen nada, pero claro, esto es opinión personal y nada que ver con la esencia de tu pregunta, la cual como ves, queda sin contestar.

    Voy a indagar para ver qué sentido tiene lo de las puntuaciones, pero ya te digo que supongo sirve de ligero acicate para quienes se apuntan a un grupo, pero tienen todo el día la pc apagada, digo yo.

    Compi Jordi, anímate hombre, un cerebro desconectado o haciendo el tonto cuando podría ser de utilidad pública, es un desperdicio.

    Saludos

  • http://abdel-majluf.blogspot.com/ Abdel Majluf

    ALEX, AHORA HABLARË no como un comentarista más, sino que con mi amplia experiencia en el ambito empresarial y dentro de esas areas el area de los recursos humanos, tu respuesta me parece del todo ílógica y poco acertada, la medida no es de nada buena y comparto el comentario de Kimica. No puedes silenciar personas que ingresan y comparten diariamente en este sitio, quien nos dice que esto se hace de buena fé y no solo por un grupito que se escudan en el aónimato para hacer desaparecer los comentarios que no les gustan o de desinsentibar a las personas que quieran que se vallan?….Tal vez tu mismo puedes manejar a diestra y siniestra esta herramienta y nadie se va a enterar.
    Hoy vi mi comentario 11 en amarillo en la mañana y ahora desaparece, como es eso? osea primero lo remarcas como popular y comentado y sin posbilidad de votación adicional y despues lo desapareces como si nadie lo hubiese botado?..por otro lado varios probamos poniendole mala calificación a un comentario, pero sin embargo no se borro….OSEA ACA HAY MANOS NEGRAS..

  • http://qfwfqestuvoalli.wordpress.com/ jipifeliz

    Salud Abdel!!!!!!!!!!!!!!

    Más que como interesado, te respondo como usuario, que es lo que somos todos, posteadores o lectores, todos susceptibles de ofrecer la propia visión.

    Yo no lo entiendo como un “ranking”, al menos en donde se usa este sistema de “votación popular”, creo nadie lo entiende como tal, aunque claro, somos sitio extraño y algunos creen que se vota a la “persona o autor” de los comentarios, cuando la realidad es que votamos, pinchamos en el comentario, no en la cabeza del comentarista, y si alguien lo hace con esa intención, allá él con su conciencia y uso que hace de esta herramienta, de opinión.

    Ahora bien, si de inicio lo que pretendes exponer es que existirá un tipo de “conspiración” unificada por parte de algunos, la verdad, exceso de importancia creo das a un lugar con más de 30 000 visitas diariasy a grupos de opinión formados, aquí la gente parece con capacidad de ofrecer criterio propio, si resultamos poco amenos para la lectura en los ajenos y pinchan nuestros comentarios como no interesantes y les da por votar en negativo, es parte de la libertad en los ajenos, hay que aceptar las cosas como son y no pretender que los demás, sigan ésta u otra tendencia, es claro que se votan los mensajes o así es en otros lugares, no al autor.

    En todos los lados hay moderadores, pero aquí al ser blog no personal y lugar de encuentro múltiple, no hay forma de trovar sistema adecuado u normas que nos adecuen la estancia, siempre hemos tenido que soportar comentarios negativos y esperar la concurrencia de algún responsable, desde ya esto no ha de ser así, los visitantes si encuentran comentarios no aceptables, posteos insultantes o simplemente aquellos que definitivamente no nos gustan, pues simplemente lo votan en negativo y cierta cantidad de esos votos, elimina la posibilidad de tener que soportar pataletas o improperios o cosas que no hacen disfrutar, que no es este lugar para el regodeo personal sinó para lo de compartir, despersonalizar, ampliar las miras a la hora de comentar para que cuanta más gente se sienta integrada mejor, es la idea que parece la administración pretende ofrecer con este sistema de auto-moderación popular, y si a alguien se le ocurre algo mejor, lo diga, pero más democrático y abierto a la participación que este sistema de votaciones, creo no hay, y la autoregulación que imperaba en el pasado en este lugar, a base de posteos personales, insultos innecesarios y otras lindezas, pues lo dicho, que a los foros se tiene que venir “enseñado”, no aprender a estar en ellos sin la menor idea de como estar, y no lo digo por tu persona, esto es asunto de caracter general, este foro no es patio de vecinas, los trapos sucios en la casa propia.

    Todo se aprende, en un principio gente votará a todos y cada uno de los comentarios, es posible que algunos solo voten aquellos que les gusten, es posible que otros voten solo aquellos que desean dejar de ver, es posible que haya gente que vote al autor por la simple aspereza de percepción hacia el mismo, pero en eso consiste la libertad, cada uno con las herramientas comunes, decide, siempre será mejor dar opciones a la opinión que permitir todo tipo de comentarios y que el completo de visitantes los sufra, desde ahora, cuando alguno de nuestros comentarios produzca grima o sea desagradable, al rato desaparecerá, el que quiera que lo lea si le pica la curiosidad, creo que no se elimina nada de nada, así probablemente, los posteadores mostraremos un mínimo de cuidado y no usaremos la libertad de expresión para repartir molestias, si no somos amenos, al cajón oscuro, si somos pesados como vacas gordas (cual es mi caso), pues nos meterán en el cajón oscuro, habrá que asumir la crítica popular, o sufriremos el rigor de sabernos magníficos, pero incomprendidos, que también puede pasar, allá cada cual.

    Por mi parte, doy la bienvenida a la participación de todo visitante, hace que la sensación de mayor libertad planee por la zona, y si resulto ser de los que siempre caen en los cajones oscuros, pues ya veré de callar, o de variar lo artístico de mis posteos, pero en cualquier caso, seré consciente de la opinión ajena, en definitiva, muestra de la posición propia, que uno solito a si mismo sin espejo, no se ve.

    Saludos

  • http://qfwfqestuvoalli.wordpress.com/ jipifeliz

    Salud Abdel!!!!!!!!!!!!!!

    Lo mismo que dices, pero sin acusar ni pretender mala intención, y no te hubiera votado en negativo, que es lo que acabo de hacer con este comentario tuyo.

    Esa es la técnica que con fortuna, eliminaremos de este lugar, acusar, incitar a pretender de Alex intenciones funestas, te descalifica Abdel, hay otras formas de decir las cosas, y si tienes claro lo de la conspiranoia, demuéstralo, dime como leches puede alguien manipular comentarios con mala intención, y por qué razón.

    Esto que acabas de decir, es lo que no queremos los usuarios ver, hay un buzón de sugerencias y quejas, úsalo y deja relajados a los visitantes, si albergas dudas respecto de la honorabilidad de Alex o algún otro moderador o traductor, como yo les conozco doy la cara y te aseguro, que te equivocas de cabo a rabo, y sobre todo, antes de acusar rabiosamente, piensa que de entrada, mereces spam automático, no te lo pondrán, pero merecerlo, a todas luces, te has pasado pueblos varios, ya que algunos como yo, ponemos la mano en el fuego por el equipo de Observatorio, defendiendo con mala leche si hace falta, no es mi caso, pero aviso, improperios, acusaciones, pretensión de conspiración, las menos, por favor, que habemos paseando este lugar humanos alegres, que nos podemos mosquear de tanta cosa innecesaria y desagradable.

    No te aguanto ni te permito hables en esos términos de las intenciones del administrador, sobre todo por gratuito, ya que si piensas un poco, sabrás que las votaciones tienen respuesta automática (digo yo), y si la proporción de votos cambia, como se te ha dicho por arriba, el color cambia o simplemente para ver el post, hay que clicar enlace, y esto resuelve todas tus dudas respecto de las apariciones y desapariciones de los post, y sus colores, sin necesidad de acusar al Doctor Alex de malas intenciones, mano negra por estar reparando el motor y esas lindezas, que de hecho ya te digo, si fuera yo el moderador, en directo te meto en spam unos días, hasta que reflexiones y te relajes, quizás, exceso de café, congruencia, poquita.

    Un respeto más amplio te exijo, no te lo pido, te lo exijo, al menos al lugar que aunque para tí sea “poco cosmológico”, al resto nos gusta y lo esperamos libre de rabias, rencores y ascos, así que por favor, te recompones la percepción, esperamos tus disculpas, y a otra cosa mariposa, que ya está bien de lecciones, al foro hay que llegar relajadito.

    Saludos

    PD: O sea que, “varios os juntais para votar en negativo un post”?????????????????

    Increible, acusa de conspiración, el conspirador, en vez de preguntar cuales son las proporciones que varían los comentarios, os juntais “varios” para luego decir que son los demás los que se juntan, alucinógeno.

    Antes de acusar de “grupetto” a otros, dejas demostrado que tú así actuas, allá tu conciencia, pero no esperes flores, el que siembra acusaciones de las que es culpable, tiene calificación propia, ponle tú el nombre, o mejor, usa el refranero popular, “”"”"El l—-n, cree que todos los demás, son de su condición”"”"”"”", como demuestra que hayas buscado acólitos para envenenar un post, algo así por mi cabeza nunca pasaría, con lo facilito que hubiera sido, preguntar por cómo funciona el sistema, te has descubierto, con claridad meridiana.

    Me largo al monte, llueve, pero prefiero la lluvia natural, a la rabiosa, nadie espere una sola palabra de mi persona en este día, quedé saturado de tanta falsedad.

  • Alex Dantart

    Abdel, como toda herramienta, tiene su evolución. Ayer (y Jipi lo sabe) me quedé hasta las 3am programándola, y había fallos, de ahí que hubiera desaparecido y a eso de las 7pm (cuando he vuelto de trabajar) ha ido “bailando” de estado.

    Si de verdad te crees que yo voy a trucar los comentarios, sinceramente, y con TODOS mis respetos, no eres muy listo si sigues viniendo a esta página. No tengo ni tiempo casi de visitarla (desgraciadamente), como para ponerme a modificar votos.

    Y repito, aquí “no silencio yo a nadie”:
    1) que no se silencia a nadie, se oculta el comentario aquel que ha recibido bastantes comentarios negativos, pero SIEMPRE se puede ver
    2) no soy yo … ¡metételo en la cabeza, leñe! que sois VOSOTROS MISMOS … así que, si un comentario tuyo (¡o mio!) está “oculto” es porque mucha gente no está de acuerdo con él.

    Repito, ¿prefieres esto o que haya un único moderador que decida unilateralmente borrar comentarios?

    Este es mi último comentario al respecto, no quiero ni gastar mi tiempo en convencerte, porque no lo vas a ver y porque te crees que hay una conspiración … pero piensa un poco, que si un candidato político no recibe votos, es por algo… y si una empresa tiene a los trabajadores tirando huevos, es por algo … y si aquí tienes ya comentarios vetados … piensa un poquito, anda.

    Lo dicho, paro aquí porque quiero dejar paso a comentarios MUCHO más interesantes sobre astronomía.

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    UNA NOTICIA MUY INTERESANTE .
    Para conmemorar el Año Internacional de la Astronomía, la Real Academia de Ciencias y la Fundación Ramón Areces se suman a los actos de este AIA2009 organizando un simposio conjunto, de divulgación, a cargo de ponentes que son figuras mundiales de la astronomía y, en muchos casos, descubridores de los fenómenos astronómicos sobre los que disertarán y que han cambiado en la última década nuestra percepción del universo.

    El Simposio se desarrollará en la sede de la Fundación Ramón Areces, los días 19, 20 y 21 de octubre.
    Vitruvio, 5 (calle que baja de Plaza República Argentina hacia la Castellana, más cerca del número 80 de la Castellana, enfrente del Museo de Ciencias Naturales).
    No he tenido suficiente astucia todavía para averiguar la hora. El teléfono es 91 515 89 80, pero no atienden hasta el lunes 19.
    El Simposio se realizará con interpretación simultánea y la asistencia es gratuita.

    Mayor información en el siguiente enlace:
    http://www.fundacionareces.es/fundacionareces/cargarAplicacionAgendaEventos.do?idTipoEvento=1&texto=&idSubtipoEvento=0&fechaInicio=&identificador=1007&fechaFinalizacion=&nivelAgenda=2

    La sede de la Fundación acoge entre el 19 y el 30 de octubre la exposición “El hombre, el cielo, el Universo”, una muestra de 43 primeras páginas de la prensa mundial correspondientes a la Colección de Josep Bosch. En esta exposición de periódicos históricos se relata muy someramente, a través de los grandes titulares y de fotos espectaculares, el esfuerzo del hombre por conquistar la inmensidad del Espacio paso a paso.

  • Saín

    Por que las manitas de los #15 y #16 están inactivas?

    El descubrimiento del infrarrojo. Hacia 1798 Herschel, interesado por la naturaleza de la radiación solar, se encontraba estudiando cuánto calor se transmitía cuando se hacía atravesar un rayo de luz solar por un filtro coloreado. El astrónomo estaba inclinado a pensar que los diferentes colores estaban asociados con diferentes niveles de calor.
    Para verificar esta hipótesis ideó una sencilla experiencia: hizo pasar la luz solar por un prisma y sobre el espectro de colores que se obtenía fue emplazando un termómetro que comparaba con otro de control, fuera del espectro solar.
    Encontró así que todos los colores aumentaban la temperatura y que ésta crecía desde el violeta al rojo. Pero obtuvo la mayor sorpresa cuando, al medir más allá de rojo, encontró que esa región era la de mayor temperatura, como si estuviese sometida al efecto de un tipo de luz invisible, lo que él denominó rayos calóricos.
    Constató que estos rayos se comportaban como la luz visible pues estaban sometidos a los mismos fenómenos de transmisión, reflexión y refracción. Esta fue la primera vez que se detectó una radiación que no era visible por el ojo humano. Con el tiempo, se acabaría denominando radiación infrarroja.

    http://www.videos.es/reproductor/lidreleaseontheherschelspaceobservatory-(e2ggJuecb-8
    http://www.videos.es/reproductor/herschelufos-(Wp1iNtTRSMQ

    Hasta luego.

  • Alex Dantart

    “me parece una forma de que se ensalcen comentarios más populares pero que pueden notener mucha enjundia científica o se minoren otros de gran calado pero menos populares” : sean de enjundia científica o no, es el “pueblo” quien decide … si un comentario que (desgraciadamente) no tiene que ver con la página, pero es de gusto popular, ¿por qué no resaltarlo? Es lo que le gusta a la mayoría.

    “Además resulta farragosos pasarse la vida juzgando cosas que no tienen trascendencia” : no lo hagas, no es obligatorio ;)

  • Alex Dantart

    Si están inactivas es que ya has votado en ellas ;)

  • http://astronomos.net23.net jemcalama

    Afirmativo. Es una gran noticia que la ESA vaya entrando de lleno en la era espacial. En física, el LHC será 10 veces más potente que el muy prestiogioso Fermilab americano, y pondrá a Europa en primera línea de la investigación de partículas. Mientras más competencia, mejor para todo y para todos.

  • Isod

    Piénsalo de esta forma. Los administradores no podemos estar todo el día controlando que no se cuelen comentarios fuera de tono, insultantes o de temas ajenos por completo a la web. De esta forma, en cuanto un comentario de los que a veces inician “flames” incendiarios aparezca, llega con que una o dos personas lo valoren negativamente para que, por lo menos, no esté a la vista. PEro ahí seguirá. El que quiera puede leerlo pulsando en un enlace.

    Todo cambio es complicado al comienzo. Pero para usuarios de otras webs colaborativas como barrapunto.com o meneame.net (sólo por citar algunos de los casos más conocidos en español) verán que este sistema es una simplificación del que hay en esas páginas.

    Yo, más que empezar a valorar si es un instrumento democrático o no y comparaciones con otros mecanismos de participación política, sí que tengo claro que los comentarios que son negativos acaban siendo enterrados bajo puntos negativos. Ese es el objetivo claro.

    Entre los destacados, pues habrá de todo. Cada uno votará (si quiere) a aquellos que más le guste. Pero todos estarán siempre disponibles para ser leídos. Y, como en todo sistema de votación, por supuesto, es algo voluntario.

  • Isod

    Ernesto #19. Si algún comentario no aparece visible es que ha sido valorado negativamente por varios usuarios. Puedes pulsar en el enlace que hay al final de ese comentario, para verlo de todas formas.

    Aparece un texto que reza así: “comentario no muy valorado. Pulsa para verlo” o similar.

  • Isod

    Abdul… no es cierto lo que comentas por ahí arriba. Acabo de revisar los comentarios de ayer. Están todos. Únicamente están ocultos algunos que han sido valorados negativamente por algunos usuarios. Pero incluso los valorados negativamente están disponibles pulsando en el enlace que cierra el comentario. No sé que problema hay.

    Por mi parte, pulso en todos los enlaces. Si me aparece un comentario muy, muy largo, tranquilamente lo salto. Igual que haría si no fuese valorado negativamente. Si contiene un tema que no va con el día, paso de él. Si tiene insultos o salidas de tono, entro en el panel de administración y lo borro. ¿Cuál es el problema? Excepto el último paso, todos los usuarios pueden hacer lo mismo.

    La ventaja: como hemos dicho una y otra vez los moderadores/traductores de esta página no estamos todo el día conectados. A veces a algún usuario se le cuela algún insulto, con razón o sin ella y queda ahí afeando la web sin que nadie pueda hacer nada. Ahora, los usuarios habituales pueden, por lo menos, ocultarlo a la vista. Yo, como moderador, si ando apurado de tiempo, en un solo vistazo puedo ir a los comentarios más negativos y revisar si conviene borrarlos definitivamente o no. Ahora mismo acabo de darles puntos positivos a tus comentarios de hoy y de ayer, mira tú.

    Ayer, borré un comentario tuyo porque era directamente insultante. Ante los comentarios desafortunados de un usario, al referirse a que tu extenso comentario sobre meteoros parecía copiado de otras páginas, servía con una contestación como la que pusiste en otro comentario, indicando que esas páginas eran tuyas. No era para pasar directamente al insulto.

    Otro comentario, por ejemplo, sólo eliminé el párrafo intermedio, con otra ristra de insultos y conservé el resto, pues creo que aportaba luz y claridad al asunto. Y eso que hasta ahora siempre he eliminado comentarios completos por tener un sólo insulto, aunque el resto tuviera algo de interés. Mi consejo siempre es no responder en caliente. Si crees que has sido insultado, o que alguien usa contra ti la ironía, o que se te falta al respeto… aléjate del teclado unos minutos. Pasea un poco, toma un vaso de agua, relájate y vuelve a leer la conversación. Seguro que ahora la ves con otros ojos. Si aún te entran ganas de entrar al trapo… no pierdas el tiempo. Es mi opinión. Si alguien provoca. lo mejor es no contestar. Siempre. Ya contestaremos los moderadores, si lo estimamos procedente. O, ahora, ya será moderado negativamente.

  • http://abdel-majluf.blogspot.com/ Abdel Majluf

    Isod, se agradece tu explicación, es de caballeros y de buena fe actuar como lo has hecho. tus explicaciones invitan a la reflexión y claro son del todo entendibles, pero te reitero, no comparto la medida y se que es de ustedes la última palabra.
    ……..A veces es bueno, ensillar caballo y seguir cabalgando, hoy creo que cabalgaré un tiempo, y despues , el tiempo dirá.
    Saludos.

  • kike

    Buenas noches Observadore(a)s.

    La foto de hoy, un formidable abismo de fuego, un verdadero infierno; pero un infierno tan particular que de seguro se dedica a crear multitud de paraisos en su seno; esa extraña contradicción se observa claramente a poco que se piense en la tremenda imágen que el moderno telescopio Herschel nos brinda.

    Respecto al tema de la novedad de las votaciones, en mi opinión es bastante acertada; aunque pudiera ser algo manipulada, debemos tener en cuenta que si dudamos de ese detalle también podríamos dudar de otros más importantes; y por lo tanto el que piense de esa forma más valiera que se abstuviera al menos de comentar; está claro que los administradores-moderadores no tienen ninguna aviesa intención (aunque cuando nos toca lo podamos pensar), y su interés es lógicamente que todo se desenvuelva sin agrias discusiones o salidas de tono; así que mi voto es a favor de este nuevo recurso. Sólo un pequeño detalle; en uno de los últimos comentarios de Isod creo haber leido que con una o dos opiniones negativas puede ya desaparecer el comentario; a mi juicio se debería tener un poco más de cuidado con eso, ya que podría significar a la postre la desaparición de demasiados comentarios, algunos injustamente; quizás fuese mejor un tipo de porcentaje (en mi opinión); aunque desconozo los detalles como para poder opinar bien.

    Debo decir que yo mismo me sentí hace días un poco maltratado, por lo que, como dijo Nelson, para ver las cosas con la objetividad necesaria,(que a veces lo impide una excesiva cercanía), hube de alejarme un tiempo y recapacitar; ahora reconozco que me dejé llevar por mi temperamento, y que las cosas no son como nos parecen en muchas ocasiones; hay que pensarselo más de dos veces antes de catalogar ciertas actuaciones, y sobre todo dar el beneficio de la duda.

    Saludos a todo el mundo.

  • Ernesto

    Una pregunta Alex, solo por curiosidad, ¿qué pasaría si, por ejemplo, un comentario tiene 8 votos positivos y 8 votos negativos?

    Saludos cordiales

  • Edrick809

    Saludos a todos y todas..

    Tremenda la imagen de hoy. Europa se pone al nivel de los tradicionalmente grandes y pone su propio estandar de excelencia. Esperemos mas imagenes como esta y mejores en un futuro no lejano por parte de este equipo.
    Eso si , cuando el James W. Telescope suba sera un ranacer para la ciencia astronomica y el comienzo de una nueva etapa de la astronomia y tambien de su hna menor la cosmologia. Bienvenidos sean todos esos reveladores del pasado del universo.

    **Con respecto a la situacion que hay con algunos comentarios y rozes entre algunos colegas aficionados con los moderadores o administradores del sitio. Me permito, con el mayor respeto que merecen todos y como analista de la conducta humana, recomendar prudencia en lo que se escribe y en la forma en que exponemos nuestro mensaje o punto de vista, estos medios son limitados y no dan cabida a entender expresiones del lenguaje que si son claras en persona, quizas usted o aquel en algun momento quieran expresar algun punto de vista u opinion y usa palabras que se pueden cargar de emociones negativas o positivas pues entonces habra gente que lo tomara mal y otros que no lo tomaran mal por que cada persona siente y piensa de forma diferente. Creo que lo que ha ocurrido es un mal entendido y las pasiones han hecho que algunos se expresen con una defensa quizas muy agresiva. cuidado con lo que se dice y como se dice , sean claros y respetuosos en sus comentarios .Hay que entender que las reglas estan para el bien de la mayoria y si hay canales para reportar alguna queja lo mejor es usarlos. *** Aqui entra mucha gente y no es bueno estar haciendo circo en un sitio donde la mayoria quiere aprender y/o compartir lo que sabe.

    Un saludo desde este bello caribe , con cielos privilegiados … Y aveces tambien huracanes.

  • Ernesto

    Una aclaración, me parece excelente la idea que Alex ha puesto en práctica desde hoy. Nadie debería tener el temor de que alguien va a hacer algo para eliminar un comentario en forma unilateral, era más fácil antes, solo tenía que darle click a un botón una vez y el comentario desaparecía; no me parecería razonable hacer toda una programación en la página para captar los votos de los usuarios para hacer lo mismo que ya podía hacerlo, además que ahora el comentario siempre estará ahí, oculto, en el peor de las casos, pero con la posibilidad de mirarlo, quien lo quiera hacer.

    Saludos

  • Kimiká

    Me alegro de que hayas recordado a Carolina Herschel, es una gran olvidada (como casi todas las mujeres científicas anteriores a Marie Curie). Fue la que dedicó más horas a escudriñar y anotar las observaciones que su hermano, descubrió ocho cometas y tres nebulosas. Fue la primera miembro femenino de la Royal Astronomical Society, recibiendo la medalla de oro de esta institución y se la considera la primera astrónoma profesional.
    Ahora se ha puesto de moda HYpatia de Alejandría gracias a la película de Amenábar, aunque quizás no tenga un gran rigor histórico, al menos recuerda una gran figura de la ciencia y filosofía antigua, que por ser mujer ha sido una científica invisible.
    Con este título de CIENTÍFICAS INVISIBLES un grupo de fundaciones científicas y organismos han puesto en marcha una campaña dirigida a los profesores para promover el conocimiento de estas mujeres cuya aportación a la ciencia ha estado escondida para la mayoría d la gente por razón de su condición femenina.
    Saludos-

  • hombre invisible

    Para Qfwfq.
    Con respecto al juego de preguntas del universo.
    He hecho varios record bastante grandes, ninguno se ha grabado, imagino que controlais mi ip para impedir que se graben mis record, realmente me da igual, sólo quería comentar que yo he sido el único que ha comentado que se podía hacer trampa para obtener puntuaciones muy altas. Puedo asegurar que todos los que tengan puntuaciones superiores a 45.000 puntos han hecho trampa de algún modo.
    Con todas las preguntas correctas se obtienen 32.000 puntos, el resto de puntos se obtiene por bonificación de tiempo. Para tener unos 50.000 puntos es necesario contestar bien a todas las preguntas en unos 50 segundos, realmente me parece imposible.
    Descubrí una forma de parar el tiempo, lo comenté y se corrigió el error, sin embargo al observar que todavía había personas que tenian puntuaciones excesivas, supuse que tenía que haber algún otro método de parar el tiempo y efectivamente lo he encontrado. Esta forma de parar el tiempo me parece que es imposible de corregir, ya que no es un error de programación.

  • Kimiká

    Vale Isod, me has convencido con tus argumentos, espero que el sisitema de votaciones sea una herramienta útil para eliminar polémicas inútiles y evitar comentarios ofensivos o fuera de tono. Siempre se agradece el esfuerzo que hacéis los adiministradors para mejorar el funcionamiento de este foro, así que pido perdón si antes he sido demasiado dura en mi comentario.
    Saludos.

  • Kimiká

    Cierto, así además los jóvenes científicos europeos no tendrán que “fugarse” a los USA para encontrar trabajos dignos donde aplicar sus conocimientos, así que sean bienvenidos los proyectos espaciales europeos.

  • Kimiká

    Bienvenido Kike, e te echaba de menos estos últimos días…

  • Iosu

    Buenas noches.
    En 42 comentarios 7 u 8 fuera de onda. Y todo porqué?
    No es justo no creo que se insulte a nadie. Si empezamos a borrar, solo se quedarán 4 amiguetes.
    Esto va a ser como la guerra y si no al tiempo.
    Ahora como este comentario a lo mejor molesta a algunos, pues ¡hala! a darle a la manopla roja. A los leones.
    Y si esta e mi modesta OPINION no creo que sea censurable y como esta muchas.
    No me gusta el sistema. Como digo es mi modesta opinión.
    Salud a todo el mundo…….

  • Arbey

    Saludos.

    Quizá si se lo ve desde otras perspectivas mejora la opinión; una sola idea al respecto: me ha ocurrido que algunos días puedo entrar solamente hasta tarde y cuando lo hago sorpresa! tantos comentarios que no me alcanza el tiempo para verlos todos; un buen punto de partida sería entonces leer los más apetecidos para continuar con los restantes que, a fin de cuentas, no son borrados sino ocultados. Recuerde Iosu que en la parte inferior habrá un enlace por si el mensaje está oculto y se lo quiere apreciar. También es mi modesta opinión tener en cuenta que es algo nuevo y que quizá vale la pena utilizarlo…puede resultar más beneficioso de lo que hoy por hoy podemos llegar a vislumbrar.

    Un apretón de manos.

  • Arbey

    Saludos.

    Creo que acabo de entender la razón de ser de las “manitas inactivas”. Según parece no podemos votar por nuestros propios comentarios :D

    Un apretón de manos.

  • hombre invisible

    Todo es posible Arbey, todo es posible.

  • Guillermo

    Pareciera estar dando la impresión de que al pueblo no le estan gustando las medidas tomadas. En la sociedad actual las imposiciones no son muy bien vistas. ¿No sería bueno una reflexión de parte de cada cual?

  • somsoc

    Hola. Habeís comprobado que el nuevo sistema parece que no está siendo muy útil, he podido comprobar que la mayoría de los comentarios de hoy no se ven y lo mismo sucede con los comentrios de ayer. Inncluso aparencen como comentarios no muy aceptdos los de emilio S.

  • kike

    ¡Hola Kimicá!

    Muchas gracias, se te saluda cordialmente.

    …Aunque parece que vuelvo en mala hora……(El asunto vuelve a estar un poco liado..)

  • http://www.astrogalicia.org Isod

    Además de lo que comenta Kimiká, creo que ha sido (es, aún) uno de los pilares fundamentales de este año Internacional de la Física, poner de relieve la contribución de numerosas mujeres a la astronomía. Hay editado un calendario que coordino Josefina Ling, del Observatorio Ramón María Aller de la Universidad de SAntiago de Compostela, que incluye una breve reseña biográfica por mes. Para este año, el calendario está un poco caducado ya. Pero es muy interesante porque se descubren personajes curiosos. A mí me llamó la atención una astrónoma china de varios siglos A. C., si no recuerdo mal.

    No recuerdo el enlace para su descarga, pero está en en el nodo español y con la información anterior no debería haber problema en encontrar el “pdf”.

    Un saludo.

  • Guillermo

    ¿Será necesario convocar a nuevas elecciones?

  • http://www.astrogalicia.org Isod

    No mujer, no has sido dura en absoluta. Los más viejos del lugar leemos los comentarios sabiendo quién es la persona que hay delante, lo cual nos ayuda a matizar mucho como os expresáis. Además, tal vez ha faltado algo de pedagogía previa por nuestra parte. Pero es cierto que llevamos un par de días comentando mejoras por correo electrónico y viendo que algo había que implementar.

    No es justo que algunos comentaristas de los más veteranos se sientan incómodos por culpa de la falta de moderación, o del exceso de moderación (esto último mucho menos, espero). De esta forma, creo/creemos que todo es mucho más trasparente y útil. En otros portales con miles y miles de usuarios acaba funcionando.

  • http://www.astrogalicia.org Isod

    Ni siquiera yo ;-)

    Algo lógico por otra parte. Pero formas hay, formas hay (como dice invisible)

  • Alfonso

    ¿A quien le gusta que le censuren? a mí desde luego no,
    pienso que es una muy buena idea,así que seres como
    yo,tendremos que ser más comedido a la hora de faltar
    el respeto a alguien,reconozco que a veces “se me va
    la olla”,de esta manera procuraré ser “exquisito” en el
    trato.

    Por otro lado,me gustaría q los q escribimos, no se
    haga como s estuviéramos enviando un mensaje desde
    el celular o móvil.

  • http://www.astrogalicia.org Isod

    ¿8 – 8 = 0?

    De todos modos, creo que el sistema irá mejorando en los próximos días. Con el uso aparecerán errores, abusos o no y convendrá ir perfilando la forma de funcionamiento.

  • http://www.astrogalicia.org Isod

    No sé si vendrá por aquí Qfwfq hoy para contestarte. Pero, por lo que yo sé, el es sólo uno de los elaboradores de las preguntas y respuestas. Supongo que toda la implementación del juego, las normas y las formas de ser usado dependerán directamente de Google-España. No he usado aún la aplicación pero, ¿no hay una dirección de correo electrónica a la que enviarles incidencias y sugerencias?

    A poco que sean mínimamente serios estarán muy agradecidos, seguro.

  • http://www.astrogalicia.org Isod

    Esperemos un poco para ver como funciona. Ten en cuenta que se pueden leer TODOS los comentarios, abriéndolos uno a uno si están puntuados negativamente. Y, si no estás de acuerdo, puntuarlos positivamente. Supongo que con el tiempo y las sugerencias, Álex irá mejorando el sistema.

    Pero insistio, se pueden leer TODOS los comentarios. Y, como comenta Arbey, en un minuto tienes a la vista los más interesantes, en opinión de la comunidad, claro. Es de esperar que, con el tiempo, los más interesantes sean los más relacionados con la Astronomía. A fin de cuentas, es lo que nos une aquí, ¿no?

  • Gustavo

    ¡Glup!
    .
    Me he acercado hoy por la mañana a Observatorio y me ha parecido muy buena la idea de Alex en cuanto al sistema de votaciones de los comentarios, pero he vuelto a entrar ahora y me he perdido pues hay un buen número de ellos que han desaparecido…
    .
    Como en mis tiempos mozos ejercí de programador de ordenadores sé muy bien que cualquier nueva mejora en esto de la informática requiere no sólo del análisis de las nuevas funciones introducidas por parte del programador sino también del aprendizaje por parte del usuario final de la nueva herramienta puesta a su disposición.
    .
    Confío plenamente en la destreza de Alex para que esta nueva herramienta adquiera su total operatividad y confiabilidad y en la destreza, también, de sus usuarios para aplicarla con razones suficientes, al tiempo que hago notar su vulnerabilidad ante intrusiones totalmente ajenas a los contenidos y comentarios propios de Observatorio y de sus contertulios.
    .
    Este es un sitio fuerte y robusto que lo ha venido demostrando durante años como empresa conjunta de su creador, de sus colaboradores y de sus comentaristas que lo han ido regulando. Por ahora, y hasta que toda la orquesta se afine de nuevo, a disfrutar de esta cacofonía que no deja de añadir unas cuantas notas confusas y divertidas a modo de interludio de lo que será la sinfonía final.
    .
    Por lo que respecta a la imagen del día decir que estas primeras pruebas del Herschel auguran excitantes imágenes que nos veremos pronto comentando aquí, aunque también espero los datos que el Planck pueda ofrecernos próximamente. Sin lugar a dudas cuanto más creemos acercarnos al conocimiento del Universo más parece que estemos muy lejos de alcanzar tal objetivo pues una respuesta no cierra una pregunta sino que abre más interrogantes. Interminable, fantástico.
    .
    Un saludo.

  • http://www.astrogalicia.org Isod

    El niño acaba de nacer. Apenas ha empezado a gatear. Esperemos que dé unos pasitos. ¿Verdad?

  • Observador

    Pareciera ser que el impetu y juventud del administrador le han jugado una mala pasada. pues por otra parte nadie puede pensar que le va a caer bien a todo el mundo, siempre hay un porcentaje al que uno le cae como bomba, y esto pues es normal, ahora si en esta pagina ingresan 30.000 visitas diarias, tendremos 30.000 deditos capaces de borrarnos y si solo al 5% le cayeramos bomba, pues tendriamos a lo menos 1.500 deditos borradores.
    Mas vale rectificar o preguntar a las masas, aunque las masas hoy han hecho notar su voluntad.

  • Carlos

    A quien interese:
    El sistema de votaciones creo que podría tener una limitación, me explico: podría limitar a cada usuario que sólo pudiese votar negativa o positivamente a 5 comentaristas por ejemplo. Es una idea que evitaría que alguien votase por votar a todos los comentarios, de esta forma no se votaría tan a la ligera.

  • Claudio

    Pues hombre, a poco no caen, mas clamor sería tormenta.

  • Isod

    O poder acceder a quién te ha puntuado positiva o negativamente. También ayudaría a cortarse un poquitín a la hora de puntuar negativamente de forma alegre. Por si acaso.

  • Sergio

    Hola, pero esto mas parece cementerio lleno de inscripciones, una que otra foto y uno que otro epitafio.

  • Carlos

    También, para que un comentario no aparezca la diferencia en negativo debería ser muy grande, quizás 100 votos en negativo o quizás más, realmente no sé cuando un comentario será considerado negativo.

  • Isod

    Es una opinión. A mí, apelar a las masas o al espíritu democrático o al comportamiento de un grupo humano… pues no sé. Es como cuando tras la elecciones los políticos se llenan la boca con comentarios del tipo “el pueblo ha votado por el cambio”, o “el pueblo ha votado por una coalición entre estos dos partidos”, o “el pueblo ha decidido que gobernemos en solitario”. Pues no, el pueblo en sí mismo es una entelequia. Yo voto a unos por unas razones y otra persona vota a los mismos por otras razones completamente diferentes. Arrogarse la capacidad de saber interpretar por qué cientos o miles de personas votan una cosa es algo petulante, creo yo.

    Tu puedes votar negativo a un comentario porque no te gusta, porque te cae mal el comentarista, porque has decidido boicotear el sistema de votaciones, porque no te gusta el fondo negro de la página, porque la foto de hoy de parece horrorosa, porque no sabes para que funciona el botón y lo estás pulsando a ver qué pasa… pero pensar que como yo he puesto negativo a todos los comentarios del día, como expresión de protesta por el nuevo sistema, y creo que todo el mundo ha hecho lo mismo por el mismo motivo y la conclusión es que esto no funciona y mejor lo de antes… hombre, no sé. Es un presuntuoso.

    Vote usted lo que quiera, juzgue usted los comentarios que quiera. Comente usted si quiere (una de las ventajas del nuevo sistema es que hoy ya hay varios comentaristas nuevos, sólo por eso vale la pena hacer cambios de vez en cuando) y dejemos que el sistema camine. Tiempo hay para que el administrador pueda examinar lso comentarios positivos y negativos, quien se ha hartado a poner negativos o positivos, si se trata de simplemente algo pasajero o realmente es un problema del sistema de votación.

    Como he comentado antes, Álex no ha inventado nada con el sistema de votación. En esta o otras versiones aparece en numerosos portales colaborativos. Por algo será. A la larga… funciona (como la Wikipedia, vamos).

    Un saludo.

  • Isod

    ¿Ya? ¿No había 100 días de “gracia”? ¿Sin poder presentar los presupuestos del año 2010? [MODE IRONIC ON, claro]

  • Isod

    Pues yo creo que es muy útil, hay gente que se entretiene votando indiscrimadamente (en positivo o en negativo) pues mira, es una forma de pasar el rato.

    Otros preferimos usar algo más clásico para matar el estrés (y no molestar a los demás):

    http://www.pixfans.com/wp-content/uploads/Flash/burbujas.swf

  • Carlos

    jajaja. Muy bueno, lo he puesto en favoritos.

  • Isod

    Y, hablando de Astronomía, tal y como comentan Jipi, Gustavo (y alguno más que ahora no recuerdo), el Herschel “amenaza” al Hubble en fotos impresionantes. Además de descubrimientos científicos, claro. Tuvimos el placer de escuchar a Mark Kidger en Astrogalicia 2009 (en la web del evento podéis escuchar los MP3 de las charlas y Mark tiene un castellano con acento inglés muy simpático). Algo de “pique” con el equipo del Hubble nos reconoció que había. Tened en cuenta que éste es un observatorio 100% de la ESA y, aunque esta agencia participa junto con la NASA en el Hubble, evidentemente no es lo mismo.

    Así que se inaugura una década de sana competencia científica y de emocionantes descubrimientos y avances en la astronomía. A un renovado Hubble y jundo a un maduro Spitzer de le unen los dos telescopios europeos (Herchel y Planck), a la espera de la construcción del Webb. Sin olvidar los telescopios de rayos X, los solares y algún otro.

    Atentos compañeros y preparados para las futuras maravillas del cosmos ;-)

    Un saludo.

  • observador2

    Buenas noches, lo de hoy no debe entenderse como un fracaso del sistema de votaciones, es el primer día, las gente se acostumbrarán a usarlo, no obstante es posible que necesite algunos cambios, por ejemplo el citado por Carlos #63, puede ser útil.

  • Isod

    Sí, se lo he comentado a Álex. Que todos los comentarios aparecieran ya con varios positivos, por ejemplo, también ayudaría. Los “manos alegres” de puntuar negativo no verían tan inmediata la caída de su presa y ayudaría a suavizar acciones compulsivas.

    También la limitación de puntos a entregar por persona y día, por ejemplo, que la gente que sea mejor valorada incremente el valor de sus puntos cuanto vote… (algo así como el karma de menéame.net)… hay muchos sistemas. Pero tened en cuenta que aquí hay una diferencia. No se requiere registro previo, lo cual dificulta de alguna manera el control de los puntos por usuario, supongo. Es decir, en cualquier momento podemos hacer un comentario sin tener que introducir clave y usuario, como en la mayor parte de los foros públicso en Internet. Y eso, para mí, es uno de los valores más importantes de esta página (y que minimiza mucho la dificultad de entrar a gente nueva).

    Un saludo.

  • Isod

    Jo… tu primer amarillo antes que mi primer amarillo.

    Me voy a quejar al administrador de este foro. Es injusto.

    (Léase todo en modo irónico, claro).

  • Arbey

    jajaja excelente! porqué será tan adictivo? A favoritos y un apretón de manos. Por cierto! todos mis breves apuntes están ocultos…el planeta no me quiere!

    Otro apretón de manos.

  • Guillermo

    Pido disculpas, Isod, por desviarme del objetivo de la página; creo que el tema que se ha suscitado es más importante en este momento.
    Toda gota de agua que cae al vaso contribuye, desde el punto de vista del volumen, a que ésta se rebose. Quiero decir con ésto que, en cierta forma, todos aportamos alguna intolerancia en los comentarios que, si algunas veces han ameritado emitirse, no dejan de herir susceptibilidades.
    Opino lo siguiente: ¿Sería muy costoso de programar un medio mediante el cual todo comentarista marcara una casilla, la cual sería la firma del comentarista aceptando las condiciones, previamente relatadas en una ventana, con las cuales se compromete a participar. Si una de esas condiciones es infringida -incluso se le puede dar un número X de veces- el comentario quedaría automáticamente no visible.
    Algo se debe hacer para subsanar, digo.

  • Isod

    Revisa tu horóscopo de hoy XD XD

    (Huy!!!, lo que he dicho!!) ;-)

  • Arbey

    No lo creo prudente; sin embargo de seguir así tendré que echar mano de un programita para seguir el biorritmo y poder elegir bien el día jajaja. Al menos jipi salió temprano o con este comentario ya lo tendríamos hablando de magufadas XD

  • Isod

    No tienes por qué disculparte, Guillermo. Estamos en un simple intercambio de opiniones. Mi anterior comentario empezaba algo irónico… pero es normal que haya la polémica que indicas por los cambios.

    Como comentas… se pueden hacer muchas medidas de control previo… pero muchas de estas medidas están claramente en contra del propio espíritu de la web. Es normal que por aquí aparezcan trolls de vez en cuando, magufos, vendedores de sus creencias sectarias, charlatanes… pero también gente inteligente, curiosos, interesados, gente con ganas de saber…

    Cuantos menos filtros previos haya de los comentarios, tantas más opiniones habrá y éstas serán más ricas. Cuanto más participe la comunidad en la propia moderación, más trasparente y ágil será la lectura de las cosas interesantes.

    El ejemplo más claro es la Wikipedia: todo el mundo puede colaborar, cambiar artículos, tanto para bien como para mal. Con el tiempo, los buenos articulos abundan, mejoran y prevalecen.

    Un saludo.

  • observador3

    Creo haber observado que con unos 5 votos de diferencia bastan para que estés en amarillo o negativo.

  • Isod

    Estará camino de la Kedada del Sabinar. Como se conecten allí todos al foro no lo van a reconocer.

  • Sain

    Definitivamente los cambios si… son para bien, bienvenidos sean…pero en este caso…hay algo que no…….prefiero ver todos los comentarios…
    Herschel y los demás…en este interesante enlace.
    http://co.globedia.com/telescopio-europeo-herschel-descubre-parte-escondida-via-lactea
    Muy buenas noches.

  • nelson

    Hola a tod@s.
    Hola Isou. Para adherir a tu comentario. Tú dices 7 u 8 , hace como 5 horas. pero yo entro ahora y veo que la enorme mayoría de los 45 anteriores (y el tuyo también), y los siguientes hasta el 60, con 2 excepciones, están ocultos. Incluso los comentarios 1,2,3,4,8,9, 11,15, 17, y19, si bien tienen el rótulo “comentario popular” también están ocultos y no hay cómo abrirlos. Esto último seguramente es un problema técnico que se superará. Pero la enorme cantidad de comentarios “no muy aceptados” choca de bruces con el prestigio indudable de la página, elogiada permanentemente por la calidad general de sus comentarios y por su ambiente ameno y cordial. ¿O vivíamos un sueño y despertamos ahora a la “realidad”?

    El ejercicio de la Democracia implica el pleno usufructo de todos los derechos sin restricciones, con la sola limitación del respeto de esos mismos derechos para con los demás. En ese sentido todos los comentaristas tienen el mismo derecho de ver publicadas sus opiniones en las mismas condiciones, en la medida en que cumplan con aquel respeto. Ésto, independientemente de la mayor o menor aceptación de sus puntos de vista entre sus contertulios.
    Está bien que se vote cuáles son los comentarios preferidos y se publique el resultado, pero es inaceptable (siguiendo el criterio democrático), que se imponga a las opiniones minoritarias cualquier tipo de condicionamiento diferencial que los distinga negativamente del resto. Arbey en #46 nos dá una pista: como tiene poco tiempo delega su “soberanía” en la “comunidad”, que le indica cuáles son los “preferidos” ( no necesariamente los mejores sino los mayoritarios)y los leerá primero, luego ( si le queda tiempo), leerá los “ocultos”. De este modo, por una suerte de “efecto bola de nieve” los más votados favorablemente serán, progresivamente, más leídos por quienes vayan ingresando, al tiempo que los menos agraciados quedarán ocultos, condenados a una especie de ostracismo, esperando por si a algún curioso se le dá por abrir su post. Parece obvio que se configura una discriminación.

    De lo que no tengo duda, es de las buenas intenciones de los administradores, y de que sin ocultar opiniones, y con algún tipo de reglamentación del voto, ( que no puede ser ilimitado), sería atractivo.

    Quiero reiterar una frase que utilizamos con frecuencia aquí, atribuída a Voltaire, que viene al caso:
    ” Discrepo radicalmente con lo que acabas de decir, pero daría la vida por defender tu derecho a decirlo”.

    Saludos cordiales para tí y para tod@s desde Montevideo.

  • The Nefilim 69

    Que hermosura…

  • Benibene

    ¡¡¡Maravilloso!!!

  • Ernesto

    Puede ser muy util de verdad, muy bueno el link…

  • Gustavo

    Ja, ja, pues sí Isod. Como diría Jipifeliz…. ¡mío!

  • http://www.hechizosyencantos.com brujeria

    Históricamente, se ha llamado Vía Láctea a la banda luminosa, algo tenue, que atraviesa el cielo nocturno, alcanzando su máximo esplendor durante el invierno del hemisferio sur; su nombre es de carácter mitológico y proviene del aspecto lechoso que presenta.

blog comments powered by Disqus