Llamada cósmica a estrellas cercanas

Realmente no es difícil contando con la pista de que se trata de números. A modo de crucigrama dominical, ¿quién se anima sin mirar la solución?

Amig@s feliz domingo
En el año 1960 Frank Drake fue el primero en utilizar un radiotelescopio para escuchar una señal de vida extraterrestre. Lo hizo escuchando a dos estrellas parecidas al Sol, Tau Ceti y Epsilon Eridani. En 1974 se transmitió una señal de radio desde el observatorio de Arecibo hacia el cúmulo global M13, lejos del plano de la Vía Láctea, señal de radio transmitida para buscar vida inteligente fuera de nuestra Galaxia.
A mi me parece interesante el esfuerzo que tuvieron los científicos para codificar un mensaje de manera que alguna forma de vida inteligente pudiera decodificarlo.
Recuerdan a Carl Sagan, bastante apasionado y consagrado fue uno de los más convencidos de la existencia de vida extraterrestre. Supuestamente las mismas leyes físicas se repiten en todo el Universo conocido por el ser humano.
Creo que si existen civilizaciones tecnológicamente avanzadas en nuestra Galaxia, incluso para ellas el viaje interestelar es sumamente difícil y si no hemos tenido ningún contacto es porque a lo mejor no es posible viajar por la galaxia de forma razonable, por supuesto las comunicaciones mediante señales electromagnéticas quedan muy débiles a estas distancias.
Cual es la fuente que lleva a los científicos a hacer estos mensajes en forma de código?
Saludos y hasta luego

Amigos quieren recordar a Carl Sagan?
http://aprender-astronomia.info/prologo.htm
Salud para tod@s

Jo………..Y este es el mas facil , yo lo unico que logre , es descifrar del 0 al 9 , en los cuadros de ajedrez
mas abajo , entendi ,……..2,3,5,7,11131719 , y despues 2329313741434753 , ect,ect,ect

La NASA , siendo Domingo , tiene ganas de jugar a los jerolificos , bien ya me entretuve un rato

BON DIUMENGE = BUEN DOMINGO

Buenos días amigos.

Viendo el gráfico de arriba recuerdo la escritura de los antiguos, y, como bien dice Qfwfq en su traducción, está enviado en el único lenguaje que tendrá alguna posibilidad de ser entendido si de verdad, están ahí esas civilizaciones inteligentes que suponemos: los números.

No sería justo abordar el tema de hoy sin mencionar la ceremonia de inauguración oficial del radiotelescopio de Arecibo, el día 16 de noviembre de 1.974, donde los técnicos del observatorio enviaron el primer mensaje interestelar de la historia. El mensaje, en aquella ocasión, fue elaborado por los primeros que pensaron en esa posibilidad de contactar con otras civilizaciones inteligentes: Carl Sagan, Frank Drake y Richard Isaacman y consistió en una página digitalizada, formada por ceros y unos, que representaba un diagrama.

El mensaje fue enviado en tres minutos y hablaba de sistemas numéricos, átomos y moléculas y la secuencia del ADN. Está claro que, cualquier mensaje que tratemos de enviar al espacio exterior con la idea de que sea captado, llevará implícita la idea de facilitar, lo más posible, su comprensión a los posibles receptores, y, Proyectos como SETI y METI pretenden hacernos oir por todo el Universo, aunque, particularmente creo que, la cosa no está nada fácil. El silencio del Cosmos en ese sentido (hasta el momento) es supulcral.

Encontrar evidencia de vida es tarea largamente buscada por el Proyecto SETI y son muchos más programas los que, de una u otra manera colaboran como el Centro Carl Sagan para el Estudio de la Vida en el Universo que estaba a cargo de Frank Drake, el responsable de aquella famosa ecuación que, pretendía esa búsqueda de vida inteligente en el Universo apoyándose en una serie de datos racionales como: sobre el posible número de civilizaciones en la Vía Láctea, la tasa de formación de estrellas, el desarrollo de vida inteligente, el porcentaje de estrellas con nSistemas solares, número de planetas por S.Solares con un medio ambiente adecuado y otros datos lógicos que sirvieran como orientación y herramienta en esa búsqueda.

También la Misión Kepler pretende ayudar con su búsqueda de planetas tipo Tierra en la Región Cygnus-Lyra, y, desde luego, proyectos de astrobiología dirigidos en distintas direcciones, en realidad, están persiguiendo, de alguna manera lo mismo: vida en el Universo, aunque hoy se trata de manera específica de la búsqueda de vida inteligente fuera del planeta Tierra.

El tema es contrtovertido y, no todos quieren enviar esos mensajes. Algunos estiman que es poner en peligro la integridad de la Tierra si, al fín el mensaje llega a seres que, aunque inteligentes, no comprenderían del todo nuestras buenas intenciones. Y, por otra parte, son muchos años de prolongado silencio lo único que se ha obtenido de todos los esfuerzos realizados.

Ahora tengo que salir pero, seguiremos comentando del fascinante tema que hoy nos brinda este lugar y, desde luego, éste sí que tiene tan enormes posibilidades que, ni escribiendo varios días seguidos, seremos capaces de expresar todas las ideas que al respecto nos pueda llegar a la mente.

Y, además, hay otra cuestión de la que se habla poco. Si hay vida inteligente de Civilizaciones muy avanzadas, ¿por qué tendrían que ser del tipo orgánico? ¿No podrían haber evolucionado mucho más que nosotros y haber llegado a una civilización artificial inteligente?
En fin, las posibilidades, como digo…son muchas.

Hasta luego.

Desde la Tierra hemos enviado cientos de mensajes al espacio de muchas formas distintas. Es lógico pensar que no podemos escribirlo en inglés, o en español y hay que buscar un sistema de símbolos para que, si otra civilización inteligente descubre el mensaje, pueda decodificarlo.

Este es uno de los mensajes que se enviaron hace 10 años. La pregunta aquí es. Si tu no puedes sacarlo, ¿podría una civilización inteligente media? ¿qué nivel de inteligencia tenemos los humanos respecto a otras civilizaciones en el Universo? ¿es el mensaje demasiado tonto o demasiado complejo?

Buenos días!
Qué difícil, aún no he mirado la solución para darle más emoción. Supongo que los cuadraditos son los números: 0 (cuando no hay ninguno), 1 (un cuadradito), 2 (dos cuadraditos), y así sucesivamente, el resto de símbolos… no sé. Yo no puedo sacarlo, pero seguro 100% que si llegara aquí este mensaje, alguien lo descifraría sin problemas.
Suponiendo que seamos una civilización de inteligencia media, entre ella existen individuos de inteligencia por encima de esa media capaces de descifrar mensajes de este tipo.
Tema aparte, si yo fuese de otro planeta y tuviese la posibilidad de hacer una visita amistosa al planeta Tierra, sin duda me lo pensaría dos veces porque seguro que me recibirían con los brazos abiertos y una sonrisa de oreja a oreja, pero a los dos segundos me estarían diseccionando en una mesa de operaciones! Mejor que se comuniquen primero por videoconferencia.
Esta semana, mirando en uno de esos enlaces que te llevan a apods pasadas, leí un comentario de Emilio que me gustó muuuucho, en referencia a que no le gustaba la palabra ‘alienígena’, ya que hace referencia a ‘algo extraño, no natural’, cuando la realidad es que todo lo que está en este Universo nuestro proviene de lo mismo, de las estrellas, con los mismos materiales en nuestra composición, por lo tanto, de extraño nada.
Saludos!

En la línea de lo que comenta Saín (#2), a mi me recuerda al capítulo de “Cosmos” de Carl Sagan: “Quién habla en nombre de la Tierra”.

Para nosotros seguro que nos parece algo difícil descifrarlo a papel y lápiz. Pero para cualquier ordenador o persona con unos mínimos conocimientos de matemáticas básica no debería haber problema. En el caso de que el mensaje fuese recibido por alguien, el primer problema es que distingan que es un mensaje sobre un fondo de ruido cósmico, de todo tipo de ondas que recibirían. Una vez distinguido que hay algún mensaje, la decodificación sería un juego de niños. Sólo tendrían que juntar a unos cuantos “cerebros” (o el órgano pensante que usen) para descifrarlo.

Yo, por si acaso:

- Hola!!!!

hOLA……….si el primer mensaje fué enviado , en 1999 , y hace 20 años , pues hay un grupito de Estrellas
, a esta distancia , y claro tendrian que existir algun tipo de vida , en algun-os Planetas ? , de estas Estrellas
cercanas , …………..si asi fuera , deberia la vida haberse desarrollado , en unos parametros evolutivos y de
comprension suficiente , para pensar ellos , HAY ALGUIEN MAS !! , luego de descifrar el Jerolifico , ……………
!! de acuerdo , nos envian o bien devuelven otro mensaje , ……………20 años mas , ; y aqui , se produce un
gran revuelo , ?¿? de alegria , de temor , de indiferencia , ….. las religiones , convulsionan , o reconvierten
como hicieron siempre , acomodandodose sus doctrinas a la nueva situacion ; vale ; NO ESTAMOS SOLOS
,………………….y ahora ?que ; tanto ellos (o lo que fueran , y nosotros , (la Humanidad , …………… ?
podemos , acaso preteder establecer contacto fisico , con ese tipo de seres ; o ellos con nosotros , creo
estamos atados , a las Leyes Fisicas , siempre y cuando se mantenga la famosa ecuacion de Albert Einstein
, ………..no es que sea pesimista en este tipo de valoraciones , o bien decirle ilusiones , por lo que representa
la soledad , dentro de la inmensidad del Universo ; como dijo Carl Sagan , *para que tanto espacio si estamos
solos * (o algo parecido ,…………..en realidad solo serviria , si existiera para , un chateo con 20 años de
respuesta , ……….y tambien si asi fuera ; tendran que transcurrir por lo menos 1000 años , si es que se
descubre algun sistema , con la cual un vehiculo espacial , no se convierta en una INMENSA BOLA DE LUZ

PARECE QUE HOY ARRANCÓ BUEN DIA , BESOS A ELLAS Y ABRAZOS A VOSOTROS

El número de abajo está desactualizadisimo

Haber,……es dificil pero no tanto , es cuestion de continuar la secuencia , de cada simbolo y ver
su correspondiente , a la numeracion Arabe que usamos.

SALUD

Alex………el nº de abajo , menos el ? , que no averigué es
3021377
2 ?1

Al salir se movieron los nºs

…………………………………..3021377
………………………………….2………..?1

Un saludo.
Muy bueno, basado en el pequeño pero interesante libro: “Astronomía en Internet” de Jorge A. Vázquez Parra.

Libro muy recomendado para principiantes.

Un saludo.

Salud!!!!!!!!!!!

Impresionante, viendo esta imagen sin explicación alguna no me dice casi nada, saber que puedo descifrar (que no puedo, pero supongo que capacidad, habrá) lo que se supone dice la nota, inquietante, calculo a los números como primer pasito que la humanidad dió para la interpretación correcta de los símbolos.

Estoy con Lira y Emilio, en que lo alienígena no nos puede ser extraño, quizás sí para sujetos alejados de la realidad natural que aprecien al cemento como interesante, pero para quien haya tenido un mínimo contacto incluso superficial, con la realidad biológica del propio entorno, pues no, alienígenas o ETeses resultan familiares, casi más que un pescado abisal o una sepia que ve mucho más que nosotros, no más lejos, solo más.

Imaginar como pudiera ser una comunicación a tiempo real (esperando añitos las respuestas y esas cosas), no es difícil en nuestra situación, basta pensar en pulpos u sepias o ballenos u delfines, en otro planeta, y esos mismos bichos, con evolución tecnológica similar o no a la nuestra, pero capacitada para la comunicación externa, con ese simple ejercicio mental podremos apreciar que tener relación con bicho externo, nada complicado, aquí hay gente que pasa la vida con animales y no les entiende, hacerlo con animales que sí nos entiendan, más sencillo.

Y respecto del idioma o lenguaje a usar en estas comunicaciones posibles, comento que no veo complicación ninguna, y pongo ejemplo cercano que podemos experimentar saliendo al monte con bocadillo.

Los humanos hemos olvidado el “lenguaje” de la naturaleza, somos incapaces sin estudio gordo, comunicarnos bien con otros bichos, y me refiero a los un poco evolucionados con rol social.
Esto es así porque si observamos a cualquier animal, predador o presa, veremos que saben y conocen el lenguaje de especies ajenas, el conejo distingue a un ave rapaz que quiere cazar, la hiena controla los rugidos de leones y sabe si andan felices o enfermos, incluso el mundo animal se comunica con olores, la adrenalina que un cánido percibe, puede modificarse a placer para ofrecer una imagen u otra, es decir, para expresar una idea u otra, y esto pasa entre muy diferentes especies y no solo en los momentos de alimentarse, ellos se hablan y saben donde hay pastos, tormentas y peligrosas situaciones, leyendo el lenguaje de otras especies e incluso el que ofrece el entorno, y los humanos, salvo si hemos estudiado mucho este asunto, no nos enteramos de nada, casi nadie entiende las palabras de su perro, ellos no usan sonidos siempre, pero hablan, y también lo hacen los zorros y los pumas, o los osos (me gusta poner frases de 4 oes) u las zarigüellas, todos saben hablar entre ellos, menos los monos desnudos.

Cuando pillemos a un alien, no problemo, se manda a un educador canino ayudado de un domador de leones y un matemático, y en días 4 tenemos bailando jotas a los bichos espaciales, si no es que comenzamos a compartir recetas de cocina, que ése sí es un lenguaje intergaláctico, demos la receta de la paella y calimocho al cosmos, y seguro nos regresan sustanciosas ecuaciones que nos expliquen, el universo.

Abracitos

PD: He roto en las últimas horas, 2 teclados y una pc, calculo mis dedos como zarpas arrugadas.
Excusas pido por la falta de atención a los posteos de ayer, a donde me dirijo raudo para dejar constancia de que no ando atontado y por eso no contesto, es que no me quedan teclados aporreables y este último, va raro, pero voy al tajo antes de la ingesta dominical, de alimentos variados.

A ver, ¿y que es la serie 2, 3, 5, 7, 11, 13, 17… etc?

Con eso ya lo tienes todo.

En el enlace bajo “mensaje”del tercer párrafo tienes la fecha prevista de recepción de las señales en cada una de las estrellas a las que iba dirigido. El más tempranero llegará en 2036, así que no esperes respuesta antes de 70 años.

Es que han pasado diez años ya, tú.

Si no me equivoco ahora es ( 2 ^ 43,112,609 ) ? 1
El numerito tiene la friolera de 12.978.189 de dígitos … bien podría ser la distancia en átomos de la Tierra a Saturno (por decir algo, porque ya me pierdo con estas cifras)

Ahora que dices eso recuerdo lo buena que es la película “Contact” (al menos para mi),
Me encantó como cogieron un ejemplo real de emisión y le dieron la ida y la vuelta a Vega

Salud!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cuanto más “eso”, más me arrimo.

Creo.

La temática de hoy tiene aspectos y perspectivas muy diferentes y, nos hace pensar que, aquí mismo en la Tierra (empecemos por aquí) existe una gran diferencia entre el modo en que hemos obervado la vida hasta ahora y el modo en que lo vamos a hacer de ahora en adelante, es que anteriormente la hemos mirado desde dentro hacia afuera, mientras que ahora vamos a mirarla desde fuera hacia el interior. Podemos estudiar el modo en que ciertas moléculas, como los aminoácidos y el ADN, ejercen interacciones mutuas en el interior de las células, y como las células trabajan conjuntamente para formar un cuerpo, con lo que aprenderemos mucho sobre la manera de actuar de la vida, tanto aquí en la Tierra como en cualquier otra parte del Universo donde rigen las mismas leyes. O bien, como dice Jipì, podemos obervar, en lugar de a un ser humano, a un perro, o a una medusa, mientras hacen su vida cotidiana, y obtener así una perspectiva diferente de lo que es la vida.

El ejemplo anterior está muy limitado y podría extenderse a miles de entes vivos de diferente morfología, origen y habitats, y, ese cambio de perspectiva, que nos proporcionaría nuevos puntos de vista sobre la naturaleza global de la vida en la Tierra, llegó como resultado de dos cosas: una imagern especular y el trabajo de un hombre, dos aspectos que están relacionados con la exploración del espacio. La imagen en cuestión fue una fotografía tomada por los astronáutas del Apolo, donde se podía ver la Tierra como nuestro hogar en el espacio, un único oásis de vida azul y blanco rodeado por el desierto negro del Cosmos.

El hombre fue Jim Lovelock, al que se le ocurrió la idea de que los componentes vivos y no vivos del entorno terrestre ejercen interacciones mutuas en una red que mantiene condiciones estables y adecuadas para la vida en nuestro planeta. Su teoría está basada directamente en los principios de la Termodinámica y en las diferencias entre los sistemas que están en equilibrio y los que no lo están. Y, sin embargo, estos sistemas o estados equilibrados estan directamente conextados con situaciones en las que participan sistemas que se encuentran al borde del caos.

Lovelock, Asesor de la NASA, desarrolló la idea de GAIA allá por el año 1.965. Durante una de aquellas visitas que realizaba al JPL como asesor, en 1.964, asistió a una reunión en la que el equipo discutía el tipo de experimento que habría que incluir en la sonda amartizadora con el fin de buscar vestigios de vida en Marte. Le chocó el hecho de que todos allí, dirigían la discusión hacia las formas de vida basadas en las típicas “tal como la conocemos” y, él, expuso la posibilidad de encontrar otras clases de vida desarrollada de un sistema distinto al nuestro. Las condiciones de Marte pudieron ser algún día iguales o parecidas a la Tierra (según los vestigios y huellas encontrados) pero, lo cierto es que, desde hace muchísimo tiempo es un hbaitat totalmente distinto, y, por lo tanto, distintas podrían ser las formas de vida que allí pudiéramos encontrar.

Algo característico de los seres vivos es que aportan orden local a los sistemas, haciendo que la entropía “retroceda”, mientras ellos tengan una fuente externa de energía para alimentarse. El mejor modo de buscar procesos de disminución de la entropía que estuvieran funcionando en Marte sería medir la composición química de su atmósfera. Si no hubiera vida en Marte, los gases de su atmósfera se encontrarían en un estado de equilibrio termodinámico y químico dominado por componentes estables tales como el dióxido de carbono. Si hubiera vida, entonces los productos de desecho de los procesos vitales se verterían a la atmósfera marciana, aportando a érsta gases reactivos tales como el metano y el oxígeno, que disminuirían la entropía de la atmósfera. Lo cual parece que es el caso según los últimos descubrimientos.

Claro que, desde entonces hasta la fecha, mucho han cambiado las cosas y, ahora, tenemos otros sistemas mucho más sofisticados tecnológicamrente hablando para saber de lo que ocurre por ahí “arriba” en el cielo y, los intentos de Contacto con otros seres, son una buena prueba de ello. Durante muchos años hemos intentado leer las señales lejanas que nos llegan del Universo para tratar de detectar esos mensajes que nunca llegaron o no supimos descifrar, después cambiamos las tornas y dejando la pelota en el rejado extraterrestre, enviamos nosotros los mensajes que, aún no han sido contestados. Ahora escuchamos para tratar de oir sus voces y enviamos los nuestras tratándo de que sean ellos los que las puedan captar.

Son muchas las incertidumbres que pueden rodear a una empresa de este calibre, las incognitas son innumerables en relación con las disdtancias, las longitudes de onda, hacia donde apuntar el envío y un sin fin de cuestiones que, no parecen nada claras y, según yo creo, primero necesitamos conocer otros datos de los que carecemos como por ejemplo, donde abundan más planetas parecidos o similares a la Tierra que es, precisamente, la labor del Proyecto Kepler.

Pese a todos los esfuerzos realizados, el Proyecto SETI ha obtenido como única respuesta el Silencio del Cosmos, lo cual, no es nada alentador pero, el interés y el entusiamo no decaen, son muchos miles los que están poniendo su granito de arena. Primero los científicos y los Centros Especializados, y, seguidamente todo una legión de aficionados quer de una u otra manera ahí están empujando el carro de la búsqueda extraterrestre.

Isod nos comentaba sobre una cierta facilidad para descifrar esos mensajes por los posibles receptores inteligentes, y, lleva toda la razón. Hoy por hoy, descifrar este tipo de cuestiones para seres de un nivel como el nuestro o superior, no ofrecería ningún problema.

Los sistemas modernos están desplazando a los modelos tradicionales de computación basado en el acceso a un sistema central y homogéo que está siendo desplazado por ese otro nuevo modelo basado en intercambiar información y compartir recursos distribuidos.La infraestructura actual de Internet no permite de forma eficiente y segura desplegar este nuevo modelo distribuido para dar servicio a la alta demanda de recurso de cálculo y datos de las aplicaciones científicas actuales.

La Tecnología Grid proporciona la funcionalidad requerida para desplegar estas nuevas infraestructuras, permitiendo a las aplicaciones usar recursos de diferentes Organizaciones. El Grid constituye por tanto una infraestructura prometedora para ejecutar aplicaciones débilmente acopladas que sean intensivas en cálculo y datos, como las que surgen en muchos de los campos científicios entre los que podemos enumerar el de la Astrobiología.

Podemos poner algunos ejemplos de la Infraestructura Grid, en el proyecto LHC se uso como base dentro del mismo, cuyo objetivo específico era satisfacer los requisitos comnputacionales de los experimentos que se realizaran sobre 12-14 PetaBytes de datos que serán generados al año por el Acelerador de Partículas. Iniciativas GRID en Astrobiología, teniendo en cuenta el fuerte carácter multidisciplinar de la biología hace que el desarrollo de infraestructuras sea una labor desafiante debido a las necesidades computacionales de las diferentes áreas de investigación involucradas:

-Astronomía: Búsqueda de planetas extrasolares, seguimiento de Asteroides.
-Astrofísica: Formación de Sistemas Planetarios.
-Biofísica: Fenómenos de autoorganización…
-Biología: Efectos de la radiación, extremófilos, evolución molecular, bioinformática…
-Química: Química prebiótica, origen de la quiralidad…
-Robnótica: Operaciones remotas, adquisición de datos…

En el Global Grid Forum, hay dos grupos de investigación estrechamente relacionados con la Astrobiología Computacional:

1. Un Grupo de Investigación que explora todos los aspectos relacionados con el uso de la Tecnológía Grid.
2. Un Grupo de Investigación que explora todos los aspectos realcionados con la integración de las tecnologías de la Información con las ciencias de la vida, y, por otro lado, los científicos de la NASA, cuyo objetivo es crear una infraestructura altamente acoplada a los sistemas de altas prestaciones, sistemas de almacenamiento, instrumentos científicos e interfaces de usuario distribuidos por diferentes centros de NASA.

El Proyecto CABGrid contará con:

-Grid de Instrumentos para poder integrar diferentes dispositivos y automatizar la adquisición de datos. En el 2.005 se trabajó en el proceso de integrar una red de telescopios robóticas operada por el centro.
-Grid de datos para gestionar la información obtenida de experimentos, de simulaciones numéricas y los diferentes instrumentos de adquisición. Cabe destacar el Proyecto de integración de los datos de los instrumentos de la Sonda Mars Express de la Agencia Espacial Europea dentreo de este Grid para facilitar el análisis y correlación de los datos obtenidos. También merece ser destacada la integración de aplicaciones de simulación de impactos de meteoritos sobre la superficie de Marte con el fin de extraer patrones que nos permitan averiguar qué zonas de la superficie marciana estuvieron cubiertas de agua en el pasado.

Traigo todo esto a colación, como una muestra de nuestros avances que, cada cierto tiempo (corto) se duplican y lo que hoy nos sirve mañana quedó viejo porque los nuevos avances tecnológicos los dejan atrás y, todo ello, como es natural, será aplicado en todos los campos y niveles del saber humano, y, entre ellos, está, como no, el de buscar los indicios o pruebas de que, en realidad, no estamos sólos en este inmenso Universo.

Buen día del Sol.

En la pared de casa de mi abuela, encima de la chimenea, lugar que siempre permanece en la penumbra, hay colgados y enmarcados, dos trabajos escolares. Hechos con diferentes estilos de punto, representan el abecedario. 1.917 uno, el otro 1.921.

En la penumbra y desde el tresillo son clavados a la imagen de hoy.

Ayer noche no pude acceder a este lugar, he dejado mi punto de vista (escueto) sobre lo sucedido en la pagina de ayer.

Por mi parte, pocas dudas tengo al respecto: Las cianobacterias, son las auténticas heroínas microbianas de la vida. Si el oxígeno trajo consigo un cambio revfolucionario, las heroínas de la revolución fueron las cianobacterias. Fósiles estraordinariamente bien conservados en los silex de Siberia de mil quinientos millones de años de edad nos muestran que las bacterias verdeazuladas se diversificaron tempranamente y se han mantenido hasta la actualidad sin alterar de manera sustancial su forma. La capacidad de cambiar con rapidez pero persistir indefinidamente, compendia la evolución bacteriana.

Simplemente hago el comentario anterior por el hecho cierto de que todo lo que fue es, y, de la misma manera, lo que aquí paso, pasará allí, en ese otro lugar lejano pero similar en condiciones a este y que, como todo el Universo, se rigió por las mismas leyes y constantes de la Natutraleza. Así, nos queda poca salida: en todas partes ocurrer lo mismo y en todas partes esta´n presentes los mismos materiales para formarlo.

Así que, los orígenes de las ce´lulas eucariotas, si bien las bacterias han evolucionado ingercambiando genes, los eucariotas fueron un poco más allá. Los cloroplastos y las mitocondrias, las sedes del metabolismo energético de las células eucariotas, surgieron por transferencia lateral de células completas. La microscopia electrónica y la biología molecular iluminan muchos aspectos de la evolución de las células eucariotas aunque seguimos sin comprender el origen de nuestro propio dominio.

Pero, lo que los sabios nos proponían no era sólo que los cloroplastos se habían originado como cianobacterias, sino que tambien, las mitocondrias, los centros compartimentados donde se realiza la respiración en las células eucariotas, descendían de bacterias respiradoras de vida libre.

De acuerdo con la idea de Darwin, la evolución es fundamentalmente un proceso de ramificación, de divergencia: las formas y fisiologías nuevas surgen a medida que los descendientes de un antepasado común se hacen cada vez más diferentes entre sí. Lynn Margulis (a quien oí una conferencia en el Monasterio de La Rábida), en cambio, defendía la aparición de nuevas formas por fusión de ramas. Desde este punto de vista, cada célula de nuestro cuerpo rfleja la unión de dos linajes genéticos; el rosal que puedo ver desde mi ventana en el balcón de mi casa, dotado de cloroplastos además de mitocondrias, es el resultado de la combinación de tres líneas de descendencia distintas. Aquella charla y su posterior coloquio dejó en mí una profunda huella que dejé, más tarde, reflejada en una de mis mlibretas.

Pero con todo esto, sólo quiero escenificar que lo que aquí ocurrió habrá ocurrido en muchos mundos, y, a ellos, como aquí, después de millones de años de transiciones de fase, de evolución y de adaptación a las condiciones del planeta, también habrá, seres que, como nosotros aquí se estén preguntando por la vida fuera de sus mundos que, sin duda alguna, está más que presente en nuestro Universo.

Su localización, y, aún más, su contacto directo, no será nada fácil ni para ellos ni para nosotros, no sabemos que Civilización podrá visitar antes a otras diferentes a la suya propia, y, como el surgir de la vida necesita de mucho, muchísimo tiempo necesario para que las estrellas fabriquen en sus núcleos los elementos complejos necesario para que sea posible, de la misma forma que nosotros, otros tendrán exactamwente los mismos problemas que nosotros para ese contacto soñado.

No creo que en esta generación ni en las más proximamente venidaderas lo podamos lograr. El Universo es grande y nuestra ignorancia, sino a la par, estará muy cerca de su grandeza y, por ello, necesitamos continuar aprendiendo y adquiriendo esos conocimientos que nois posibiliten el acercamiento que, un día, aún lejano, será.

Aquí estamos tratando hoy der contactar con la posible vida inteligente que, sin dudarlo, estará presente en otros planetas. Por mi parte, no me quiero mover de aquí, pienso en nosotros, en el teatro privado de cada uno: unidad continua, variedad infinita.

Nuestra estrategia para explicar la base neuronal de la conciencia consiste en centrarse en las propiedades más generales de la experiencia consciente, es decir, aquellas que todos los estados conscientesn comparten. De estas propiedades, una de las más importantes es la integración o unidad.

La integración se refiere a que el sujeto de la experiencia no puede en ningún momento dividir un estado consciente en una serie de componentes independientes. Esta propiedad está relacionada con nuestra incapacidad para hacer conscientemente dos cosas al mismo tiempo, como, por ejemplo, realizar unos problemas de números complejos al mismo tiempo que mantenemos una discusión acalorada. Otra propiedad clave en la experiencia consciente, y una que aparentemente contrasta con la anterior, es su extraordinaria diferenciación o informatividad: En cada momento podemos selecccionar uno entre miles de millones de estados conscientes posibles en apenas una fracción de segundo.

Nos enfrentamos, pues, a la aparente paradoja de que la unidad encierra la complejidad: el cerebro tiene que soportar la abundancia sin perder la unidad o coherencia. Nuestra tarea consiste en demostrar de qué manera lo consigue. Y, la tarea no es, nada fácil.

Todos estos datos son claves para entender que, al nivel en el cual nos encontramos, después de muchos miles de años de evolución a partir de lo que conocemos como “hombre moderno”, aún andamos en ese camino de “conocernos” y, somos tan osados que, sin saber quiénes somos, ya queremos saber quiénes son “ellos”.

Estimado Señor, no se si es usted el que antes firmaba como Alain, pero, me lo parece. En su último párrafo deja una nota que pretende llamar la atención sobre el sucedido de ayer y, según creo (aunque no directamente) me alude. Si es así, prefiero que lo haga de manera clara y directa. Este lugar se significa precisamente por poder expresar cada cual, lo que piensa de lo que cada cual escribe.

Si es así, le diré que mi única intención siempre es la de agradar a todos, exponer lo que pienso de cada tema y de alguno más o menos relacionado, y, está claro que, quien no quiera leer es muy libre de no hacerlo.

Por otra parte, leyendo con atención sus aportaciones, no podríamos decir que sean muy sugerentes, y, por tal motivo me choca que, precisamente, sea siempre el que menos da el que más exige y el que, sin tener la entidad moral necesaria para ello, sea quien se atreva a poner en entredicho lo que hace otro que, con esfuerzo y “algún conocimiento” sólo quiere enriquecer el lugar con sus humildes aportaciones.

En fin, “amigo”, que si le molesta mi presencia aquí, lo siento mucho, a mí en cambio, la suya me deja totalmente frío y, en realidad, casi no me daba cuenta de ella, tan poco es lo que tiene que decir.

Hasta el momento, han sido algunos los que han tratado de meterse conmigo y he tratado siempre de contemporizar y quitar importancia al suceso, incluso, llegue a pedir excusas por algo que nunca hice, y, desde luego, eso no pasará más. No consiento a nadie que se meta conmigo pués yo, con nadie me he metido nunca.

Si alguna vez, los responsables del lugar tienen alguna queja con mi proceder aquí, que lo digan de manera abierta y leal, no tendré inconveniente alguno en desaparecer. Claro que, mienttras continúe, siempre seré el mismo, mis comentarios serán lo suficientemente extensos para explicar las cosas que quiero. De otra manera no se hacerlo.

Al que no le guste, como se ha dicho muchas veces aquí, que gire ´la ruedecilla del ratón, ¿dónde está el problama?

De lo que hagan otros, de su proceder, no puedo responder yo. El que se quiere ir se va y el que no se quedará pero, siempre, será cosa suya la elección. Lo que es segura es una cosa: Nadie se irá por mi causa, ya que, como siempre, procuro ser muy respetuoso con todos y, de la msima manera exijo que lo sean conmigo (así es como se comporta la mayoría aplastante del lugar), y, si alguien discrepa, está en su derecho pero, eso, no quiere decir otra cosa que eso, que no le gustan mis escritos. Pués lo siento mucho, se lo digo de corazón.

Si su parrafo de ayer era por mí, contestado queda, y, si por el contrario no lo era, le pido mis más sinceras disculpas.

Hola Qfwfq , …..me parece que contesto , a eso JIPI

SALUDOS A TODOS

Otra vez. Uno ya no sabe como diantres expresarse para que no le mal interpreten.

Claro que soy yo Maeso, ALAIN. Y claro que me refiero a ti. No menciono directamente a tu persona, sino a la persona que más escribe, “independientemente de la calidad y autoría”

Desistí leerte, abdiqué, abandoné… ¡No podía más!, hubo un tiempo en que tiempo tenía, y te disfrutaba. Empezo a faltar tiempo y me irritaba no poder seguir tu ritmo, lo manifesté. Al final no tenía ninguna atención a los demás compañeros y sin manifestar nada hice lo contrario, leer los compañeros y a ti no. No podías seguir acaparando MI tiempo. Pero en absoluto quiero que te marches, ni tu ni nadie de este lugar.

Mi intención no era criticarte, amigo sin comillas, sólo recalcar que quizás se esté usando dos varas de medir.

Muy buen dato para recordar a Carl Sagan y aprender de este extraordinario comunicador.

Bueno, como hace poco estuve mirando este tema … os indico que aunque miréis la solución no se entiende del todo el mensaje al 100%… porque se trata de una página de un ‘libro’ con veintitantas páginas de garabatos… Y en algunas de esas páginas, no vistas aquí, explican con más garabatos lo que significan los símbolos …
En esta fotillo lo de los números y los números primos y tal es más o menos visible … pero el por qué lo símbolos raros son como son, es algo más complejo y no tiene explicación fácil para quienes no hemos trabajado en envío de señales de radio con radiotelescopios al espacio exterior muy muy lejano. Existen enlaces al mensaje completo en la red.

Me parece que no se estan usando dos varas de medir. Lo que ocurre, seguramente, es que se está utilizando el sentido común, ya que, desde que estoy aquí, los administradores son ecuánimes y justos y, lo único que no admiten, como alguno ha dicho, son la magufadas y, de eso, no entiendo.

Procuro, dentro de lo posible, estar más cerca de lo posible de la Ciencia que, en definitiva, es lo que se debe cuidar en este lugar y, debido a ello, quizás, sea el motivo de que no se metan conmigo.

En fin, creo que no merece la pena continuar por este camino que no lleva a ninguna parte pero, con éste de ahora, con el otro de antes, al final, se trata de dar la patadita y, que yo sepa, hay muchas paredes por ahí para ese menester.

En cuanto a que me lea o no, en verdad, me importa un pimiento. Habrá otros que tampoco lo hagan pero, la caballerosidad, está en callarlo. No tienen por que gustarnos todos los comentarios. Sin embargo, de eso estoy seguro, hay pocos que no lo hagan con la mejor de las intenciones requeridas en este sitio. Yo también, y sólo por eso, merezco mi cuota de respeto que, es un peaje, que suelo pagar sin que me cueste nada. Es lo correcto y así debe ser.

Hay una veintena de estrellas que se e3ncuentran dentro de un radio de acción marcado por unos doce años luz de distancia al Sol. ¿Cuál de ella se nos presenta como la más prometedora en tanto que posible morada de vida inteligente? Si comenzamos por la que se encuentra más cercana, es decir, Alfa Centauro. Esta estrella se encuentra a una distancia algo superior a los cuatro años-luz, o lo que es lo mismo, a cuarenta mil billones de kilómetros. Los residentes (hipotéticos) que habiten Alfa Centauro, han recibido ya las señales de televisión y de radar enviadas desde la Tierra en la década de 1.960. En la actualidad, son varias las décadas que han tenido para oir dichas señales y reflejar su significación.

Ocurre que Alfa Centauro es una estrella triple, es decir, tres estrellas formadas a partir de la misma nube de materia interestelar. Las tres estrellas se van orbitándo las unas a las otras a un ritmo como de un vals, unidas por el lazo de su mutua atracción gravitatoria. En realidad, las estrellas triples (y también las dobles) gozan de muy escasas probabilidades para albergar vida, porque no pueden mantener a sus planetas en órbita, las demás estrellas tienden (con su atracción gravitatoria) a sacarlo de sus órbitas y enviarlos al espacio. Sería un sitio poco seguro para la vida.

Pero Alfa Centauro, incluso pudiera ser una excepción, las distancias que las separan son considerables. Un planerta como la Tierra, seguramente, no vería alterada su órbita, así que…podría ser. Aceptando que sí se pudoera, ¿cuál de las tres sería la más idónea para albergar planetas habitados?

Una de las tres estrellas de Alfa Centauro es considerablemente más pequeña y más fría que el Sol. Emite escasa luz visible y aún menos luz ultravioleta, lo que la convierte en muy poco prometedora como para albergar vida tal como la conocemos. Las otras dos tienen más probabilidades. Parecen ser aproximadamente de la misma edad que el Sol, lo que quiere decir que son lo suficientemente viejas como para que haya podido aparecer vida y haber evolucionado hasta alcanzar un nivel avanzado. Más aún, una de los dos, la denominada Alfa Centauro A, es casi idéntica al Sol por su tamaño y por la clase de luz que emite. Podría ser una buena candidata para la evolución de vida inteligente, a condición de quye tuviera planetas como la Tierra.

La siguiente estrella más allá de Alfa Centauro es la estrella de Barnard, situada a seis años-luz o, lo que es lo mismo, a casi sesenta mil billones de Km de distancia. Barnard parece contar con una familia de planetas. Sin embargo, esta estrella es muy vieja, casi tanto como el Universo, y, por tanto es deficitaria en la mayoría de los elementos químicos esenciales para la vida. Es muy poco prometedora.

Más allá de Barnard existe un cierto número de estrellas, todas ellas poco prometedoras para la existencia de vida y de inteligencia porque, o son demasiado pequeñas y frías para emitir la clase de luz necesaria para la vida tal como la conocemos o demasiado viejas para poseer los materiales complejos y elementos químicos precisos para ello. No encontraremos otra estrella que pueda albergar vida y seres inteligentes hasta que no viajemos a una distancia próxima a los once años-luz del Sol.

Buenas Tardes Amigos:

Para mí, la imagen de hoy suspende con un 4.

Como imagen, no me dice nada. Tema para comentar?, Sí, hay tema.
Una imagen de una página criptográfica, que se envió como cabecera de un mensaje, hacia unas estrellas locales, en el año 1999.

Me parece muy bien que se hagan este tipo de esfuerzos para informar a posibles civilizaciones inteligentes de que estamos aquí.

Que si recibimos un mensaje así desde el espacio profundo sabríamos descifrarlo??
¡Oh i tan! Por supuesto que sí; si somos capaces de recibir la señal y de modularla, seguro que a continuación, sabríamos decodificarla.

Claro que, puede haber vida menos inteligente, o no darse cuenta de que en la portadora del ruido cósmico, hemos modulado un mensaje.

El pasado mes de Junio, tuvimos una preciosa imagen de M13.
Ya se comentó que en 1974, desde el radiotelescopio de Arecibo, se envió una señal radiofónica, con destino el cúmulo globular M13.
M13, (como todos sabéis) se encuentra a más de 20000 AL. Cuánto tardará en llegar nuestra señal enviada a su destino??
A no ser que la intercepten por el camino, muuuuchos años.
Y el sudoku de hoy, cuánto tardará en llegar a su destino?? Si se dirige a alguna estrella próxima, 30, 40 años??

Yo pienso que para entonces, al paso que estamos evolucionando ya habremos establecido contacto con otros mundos.
Ahora que… y si no son civilizaciones?? Si lo que hacemos es alertarlos de que estamos aquí, y sus intenciones son otras?? Se puede ser inteligente y no ser civilizado.
Nos toca correr el riesgo.

Comente el pasado mes de Junio que en el año 1977 un ordenador del SETI detectó una potente señal de radio procedente de otra estrella. Cuando lograron dirigir más instrumentos hacia la señal, ésta se desvaneció.
Seguimos buscando, y claro está, nos siguen buscando.

Amigo Sain, yo pienso que si no nos han contestado, no es porque tengamos todos la misma dificultad para realizar viajes interestelares, sino porque no nos han oído.
Las ondas de radio se propagan a la velocidad de la Luz; ese es nuestro límite actual, según la ecuación de Einstein.
Nuestras señales habrán llegado a 40, 50 años Luz; para el resto del universo, simplemente no existimos.

Feliz Domingo a tod@s!

A once años-luz de nuestro Sol, encontraremos a Epsilon Eridani. Tiene aproximadamente la mitad de la masa del Sol y emite algo menor de luz visible y de luz ultravioleta que nuestra estrella, pero probablemente sea suficiente para permitir allí el comienzo de la vida. Epsilon Eridani parece algo más joven que el Sol -quizá suficientemente vieja como para haber visto en su entorno la evolución de sencillas formas de vida, pero no lo suficiente como para que haya evolucionado hasta vida inteligente. Sin embargo, el cálculo efectuado sobre la edad de las estrellas de esta clase son sólo correctos con un margen de algunos miles de millones de años. Y, si se tiene en cuenta este grado de Incertidumbre con lo que respecta a esta estrella, es posible que Epsilon Eridani conserve entonces un posible lugar para la existencia dee vida inteligente.

Más allá de Epsilon Eridani hay nueve estrellas que se encuentran todavía dentro de aquel margen de distancia del Sol de 12 a.l. Todas ellas, menos una, son demasiado jóvenes, demasiado viejas, demasiado pequeñas o demasiado grandes para albergar la vida inteligente que buscamos. La excepción estaría en Tau Ceti.

Tau Ceti, situada exactamente a 12 a.l. de nosotros, satisface todas las exigencias básicas para que en ella haya podido evolucionar la vida inteligente: es una estrella sola como el Sol -al contrario de Alfa Centauro- no tendría dificultad alguna para conservar sus`posibles planetas. Tiene también la misma edad de nuestro Sol, y el mismo tamaño, y existen señales de que posee una familia de planetas. Entre los vecinos próximos al Sol, Tau Ceti es la estrella que tiene más probabilidades de albergar una civilización inteligente y tecnológicamente avanzada.

Está claro que, no es así, o bien, siendo más avanzada que nosotros y no queriendo contactar, tienen los medios para apantallar sus señales magnéticas que no podemos captar. Lo cierto es que, el ejmplo anterior de las estrellas más cercanas, pueden servir de muestra de lo que nos podemos encontrar por ahí. No todas las estrellas serían aptas para la vida por una u otra razón, aunque, el Universo es tan enorme que, planetas con las condiciones de nuestro Sol y la Tierra, los habrá a miles de millones.

Según algunos estudios realizados, parece que, sólo en nuestra Galaxia, la Vía Láctea, podríamos tener 20.000 millones de estrellas como el Sol y acompañada de planetas como la Tierra y, más o menos otras 40.000 estrellas como la nuestra tendrían las condiciones prometedoras de albnergar la vida inteligente en la galaxia Andrómeda, nuestra vecina que está a tiro de piedra (sólo unos dos millones de a.l.).

Si consideramos las galaxias que pueblan el Universo, esas mismas cifras de la vecindad son asombrosas. ¿Estarán todas esas estrellas -algún planeta de sus sistemas soplares- realmente habitadas? ¿O sólo lo estarán algunas? ¿O ninguna a excepción de nuestro Sol y su familia de planetas?.

He oido decir a algunos Astrónomos que la Ciencia ya tiene la respuesta a esas preguntas. Bazan su razonamiento en que la Tioerra es una clase de planeta ordinario y corriente, que contiene también los materiales ordinarios y corrientes que le son proporcionados a los planetas que nacen en las condiciones en que lo hizo la Tierra y que se encuentran en numerosos sistemas solares.

Si la vida hizo su aparición en esta paradisíaca variedad de planeta, estos astrónomos se preguntan, ¿por qué no habrían de surgir en otros planetas de similares características y sí lo hizo sólo en la Tierra? La única verdad que tenemos es la científica y sus probabilidades y, con ellas en la mano, lo único que podemos encontrar por ahí fuera es: Vida.

No sólo la Ciencia tiene esa respuesta. Creo que en el corazón de cada ser humano racional y que sabe razonar sus propias respuestas sin miedo a ellas, sabe que sería estúpido pensar que estamos solos. La estadística, la matemática, la física, … pero sobre todo nuestra razón nos dan a gritos esa respuesta.

Por supuesto que hay otros ahí fuera, unos tan perdidos como nosotros, y otros buscando desesperadamente la unión entre grandes pueblos. No hablo de ciencia ficción.

Hay algo que me emociona mucho más que encontrarnos a alguien algún día, y es que ahí fuera ya se hayan encontrado diferentes especies de diferentes sistemas. Eso si que es emocionante. Pensar que ya debe haber amistades o incluso batallas entre civilizaciones.

Hace mucho tiempo, en una galaxia lejana … ¿por qué no?

Amigo Emilio;

Como ya sabes; yo leo SIEMPRE TODO lo que escribes.
Estoy deseando poder echar un ojo a la página y leer tus comentarios; que en mi opinión, son sabios y enriquecedores.
Encantado de poder disfrutar y aprender de tus escritos.
Tienes todo mi apoyo, mi admiración y respeto.

Un abrazo!

es ta de estupendo
de todo esto lo puedo
desir que es de lo super
listo

Los científicos interesados en la vida extraterrestre (que son más de los que nos podemos imaginar) denominan al razonamiento expuesto en mi comentario anterior: Principio de Mediocridad. La lógica del Principio de Mediocridad parece impecable:

¿Qué mejor prueba puede encontrarse de que la vida y la inteligencia son comunes en el universo de que el hecho de que hayan evolucionado en una clase de planeta tan corriente como la Tierra? Que, por cierto, no es tan excepcional como algunos pretenden.

Creo que los científicos que creen que la vida es abundante en el Universo, probablemente tengan razón; y creo también en el Principio de Mediocridad. Pero, en el momento actual, no existe prueba científica firme que pueda demostrar tal punto de vista que, está basado en la lógica estadística y no en la observación y experimento comprobado.

Hay muchos que se encunetyran incómodos con este Principio. Señalan que, mientras que la ciencia puede muy bien tener razón al decir que la vida puede surgir a partir de la materia no viva, sin embargo puede tratarse este de un acontecimiento que sucede muy raramente. Después de todo, la evolución de seres inteligentes a partir de moléculas sencillas no deja de ser un desarrollo notable, incluso aunque pueda explicarse a partir de una cadena de reacciones químicas. Es posible que este hecho extrtaordinario exija la concatenación de una cantidad tan improbable de acontecimientos como para convertir la probabilidad de toda la cadena en esencialmente valor cero.

Mientras sabemos la proporción de estrellas -una de cada cinco- que mantienen la promesa de la existencia de vida, no conocemos cuantas de estas estrellas prometedoras se encuentran en realidad habitadas. Minetras no obtengamos una prueba que despeje esta incognita, la ciencia debe aceptar la probabilidad de que, aunque miles de millones de estrellas puedan albergar vida, solamente una estrella, el Sol, la tiene realmente, al menos hasta donde sabemos y poemos demostrar y, mientras tanto, la aventura continúa.

Puede ser perfectramente posible, no olvidemos que nosotros, estamos en la periferia de la Galaxia, casi escondidos en el interior del Brazo de Orión y, seguramente para esos mundos lejanos, no sea fácil localizarnos.

http://www.aaps.k12.mi.us/aaps.planetarium/files/wearehere.jpg

¿Sabéis la típica imagen donde aparece una galaxia y pone “estamos aquí”?

Obviamente son fotos de otras galaxias o realizadas por ordenador. Una vez uno me dijo (en serio): “uf, si que hemos llegado lejos … ¿que sonda ha salido de la galaxia y ha mandado esta foto?”

La búsqueda de algún signo de vida extraterrestre comenzó en 1.960 en las montañas de Virginia Occidental, cuandfo un joven astrónomo llamado Frank Drake enfocó el radiotelescopio de veinticinco metros del Observatorio Nacional de Radioastronomía en dirección a la estrella Tau Ceti, una de las que os hable antes.

El doctor Drake se dedicó a escuchar durante toda la noche y el día siguiente, pero no oyó ninguna señal extraña. Cuando Tau Ceti se perdió en el Horizonte, dirigió el Radiotelescopio hacia Epsilon Eridani, situado sólo a 10 a.l., y, asimismo, lugar, por aquel entonces prometedor para la existencia de vida.

Hablando de aquello, el Dr. Drake recuerda que todo aquello fue intenso y muy emocionante, sobre todso cuando se colocó un altavoz al receptor de radio de tal manera que los astrónomos pudieran escuchar los sonidos procedentes del Universo directamente. Pusieron enmarcha el equipo. Casi inmediatamente una serie de señales comenzaron a salir por el altavoz -dit dit dit dit- a un ritmo de ocho veces por segundo. A continuación la señal dejó de oirse. El Dr. Drake no deja de recordar la gran emoción que sintieron tanto él como todos sus colegas implicados en aquel proyuecto.

En fin, del tema hay muchísimo que hablar, mucho que contar, y bastante que recordar pero, sobre todo (sin olvidar el pasado) debemos mirar hacia el futruro que ahí estará la respuesta que, aunque todavía tarde un poco (cientos o miles de años), un día saltará el bombazo al mundo ¡Hemos encontrado vida inteligente! o bien, ¡Nos han encontrado los extraterrestres! Yo prefiero la primera (por si acaso).

Un saludo y hasta mañana.

El 50 os lo dejo a tiro…¡A por él!

Emilio;

Yo decía que, llevamos haciendo ruido casi un siglo; y que nuestras señales de radio y Tv. Habrán llegado a unos 40 ó 50 años Luz.

Con el margen que indicas de solo 12 años luz, no había pensado que en un espacio tan pequeño pudiera existir alguna civilización. Siempre piensas que 30, 40, 50 AL, no son nada en la inmensidad del Cosmos. Pero con tu perfecto análisis de las estrellas próximas, dentro de ese rango; está claro que en algunos planetas (de existir alguna civilización) ya nos han escuchado y saben que existimos.
¿Cuál será la próxima jugada??
¿Ya nos están visitando?

Abrazos.

Yo tambien me quedo con la primera.

Hasta mañana.

Es posible que si existen civilizaciones inteligentes y avanzadas en nuestra galaxia que hayan interconectado, se encuentren o bien en el centro galáctico o en los suburbios, en los cúmulos globulares, donde existen estrellas muy viejas y cercanas, lo que habría podido facilitar los encuentros entre diferentes especies planetarias.

A lo peor algún día una nave terrícola visitando sistemas exteriores será detenida por una nave-policía de la federación galáctica X, que procederá a denunciarnos por no llevar los papeles en regla, tales como “Certificado de vacunaciones”, “Certificado de garantía de especie”, “Tasas de circulación por el cuadrante”, y cosas parecidas; hasta podrían requisarnos la nave hasta que se hiciera efectivo el pago….;P

Además, si han llegado a ver el mensaje de hoy, sabrán que disponemos de suficiente dinero, ya que el símbolo del dólar se encuentra por todas partes, ¿O no es el dólar?….

¡Hola a todos! Estais preocupados por conectar con extraterrestres no preocuparos hace milenios que estan con nosotros y tienen un trato muy extrecho con los humanos, solo teneis que hablar con alguien que tenga tratos con el espiritismo y preguntarle ENCARECIDAMENTE OS RECOMIENDO NO TENER NINGUN TRATO CON EL ESPIRITISMO OS APRECIO DEMASIADO PARA PONEROS EN PELIGRO pero si conoceis a alguien preguntarle y os hablaran de autenticos extraterrestres. Un saludo.

Hola amigo Koldo, astrónomos que participan en la búsqueda de inteligencia extraterrestre hoy en día sólo están escuchando, no están transmite. El escuchar seria una táctica simple podríamos tener éxito en el futuro, sin transmitir y esperar una respuesta en cientos de miles de años.
Cordial saludo

Quise escribir… transmitiendo, de paso me toco en #50
Salud Amigos

Venga Emilio, no se le permitió a Galio lo que tu haces constatemente, llenar la pagina, y punto.

Algo te debo de importar, dos comentarios de ti hacia mi persona y el mismo día, pocos pueden decir lo mismo, aunque sean despectivos y vejantes y hablen de respeto y de libertad de opinión, o sea contradictorios.

Como dicen por aquí, dos faenas tienes Emilio, enfadarte y desenfadarte.

Hola amigos.
Pues pienso que igual que nosotros ( los de este mundo ), nos da por enviar señales hacia otras civilizaciones ,para ver si hay alguien mas,pues antes de eso ,ya estabamos enviando señales de radio y de televisión que a lo mejor ya les han llegado (si es que nuestro sistema solar no las apantalla)…Otra cosa es que nos respondan, o que su señal no se pierda tambien..
Tarde o temprano encontraremos signos de vida ahí afuera seguro…No seran hombrecillos verdes los que vendran por aquí…No creo que necesiten nada de nosotros…

Tambien decir que sin comentarios como los del Sr. Emilio ,pues que seguro que no me entretendria todos los dias en ver este foro al que me quedé enganchado desde que lo descubrí…Asi que ánimo y muchas gracias

jajajaja… Qué bueno! Kike. Los cumulos globulares, son los suburbios de la galaxia. Vale! totalmente de acuerdo. Aviso a navegantes; Cuidadín cuando transitemos por esos lares, que podemos salir sin la cartera; u lo que sea ;P

Abrazos Amigo.

Para mi esa película solo tenía un fallo, y es que salía la Foster en todos los planos.

Pues sí Amigo Sain, de acuerdo contigo.

Saludos muy cordiales.

Hola amigo Kike
Posiblemente la búsqueda continuará durante siglos, sin ninguna duda de que existe una inteligencia más allá de la Tierra, también es posible que los astrónomos detecten ET mañana y si algún día nos detectan ellos primero, sería sorprendente, ¿Entonces qué hará la comunidad científica si tienen éxito?. Comunicación interestelar, especular estas cuestiones antes de tiempo, muchas incógnitas, muchos debates sobre: Qué debemos decir a ET, cuánto hay que decir, cómo decirlo, etc.
Saludos

Sólo 100 traducciones más y superaré las 1000

Por cierto, que hemos superado los 400.000 votos !

Hola a tod@s.
Hola estimado Emilio:

Lo que pasa es que “cree el ladrón que todos son de su misma condición”. Quienes temen que “nos encuentren” adjudican a esas posibles criaturas inteligentes características “humanas”.

Que yo sepa no hay ningún otro ser conocido que mate por placer, que destruya metódicamente su propio hábitat, que practique el exterminio de su propia especie.

La maldad, la codicia, la soberbia, son atributos exclusivamente humanos. La violencia que observamos en la naturaleza tiene que ver con las necesidades vitales y enmarcada en la selección natural, el desarrollo progresivo de la vida y la evolución general del Universo.

Si tocara a nuestra especie sucumbir en esa competencia, ¿cuál sería el problema? Seguramente sería el resultado y la demostración de nuestra incapacidad. Tratar de detener ese proceso dialéctico sería ilógico, necio, e infructuoso.

Hay que avisarle a esos señores que no hay nada que temer. La excepción confirma la regla; y la excepción ya es el hombre. Cualquier otra cultura distinta de seres de inteligencia avanzada (o no), estará integrada armónicamente a la naturaleza y participará del devenir cósmico del que forma parte.

Hay un cuento de ciencia-ficción que leí hace muchos años y no recuerdo el nombre, en el que una raza ultraavanzada, (los “Nolaris”), nos descubren y se acercan para hacer contacto, pero al ver una situación de guerra, se retiran espantados para no volver más, al tiempo que emiten mensajes a otras supercivilizaciones para que eviten en lo sucesivo acercarse al “tercer planeta de la estrella amarilla…”, o algo parecido.

Tranquilos…”Nada debemos esperar, sino de nosotros mismos”. El hombre mantiene intacta su capacidad de superación. Debe ejercitarla antes que se atrofie.

Llegar a encontrar vida inteligente de nivel más elevado o similar al nuestro, y establecer un relacionamiento, implicaría, la posibilidad de trascender rápidamente a estadios superiores del conocimiento y de la conciencia, pero, por ahora, no pasa de un sueño.

Un saludo cordial para tí y para tod@s desde Uruguay.

Salud!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Todo el día sin teclado y sin posibilidades de agenciarme uno, me veo peligroso, pasaré de jipi a ladrillador.

En “casi” todos los posts de hoy he podido sentir que vemos la posibilidad de civilizaciones lejanas, bajo el indeseable prisma del ombligo propio, porque no tenemos otra posibilidad de agenciarnos “objetividad” u visión externa y amplia, pero al menos hay que intentarlo, si no se intenta, no podremos ni siquiera calcular escenarios cercanos al real, y eso de que algún día salte la liebre y tengamos comunicado oficioso de entes externos, no es idiotez, pensar en el supuesto, ejercicio sano sano, pero con alegría please.

Me supone mucha dificultad imaginar civilizaciones avanzadas con capacidad de comunicación lejana, en seres abyectos u dedicados al expolio y malas artes sociales, alienigenosociales mejor dicho.

Ejemplo sencillo, la riqueza del presente, que sabemos un super rico no puede comer más de 5 u 6 veces al día, capacidad para absorver mayores placeres que yo no tiene, por lo que se sabe que hay un cierto límite para la riqueza o disfrute de la felicidad, además, no es lineal, no cabe el estado de continuado placer o armonía porque para disfrutar, también hay que sufrir.

Otra civilización, cualquiera que sea, habrá evitado en algún modo la mortalidad infantil, ese simple hecho, la cosa de no dejar morir a los infantes “naturalmente” por medio de la desinfección y uso de conocimientos, ya es suficiente como para alterar completa y totalmente su entorno natural, con lo que a buen seguro cualquier civilización espacial que pillemos, habrá tenido o tendrá probelmas medioambientales, biológicos y filosóficos, pues a poco que se piense, el cerebro, la capacidad intelectual esté donde esté colocada, por gorda que sea, nunca será capaz de abarcar el completo del conocimiento y espacio, como no lo puede hacer un fotón, por lo tanto, habrán de ser como nosotros aunque si se quiere, con diferente cuerpo, pero incapacidad sublime sentirán como cualquier bicho de este universo, porque sabemos no existen del tipo tan gordo que puedan pensarlo todo, sin marearse.

Cuando conozcamos otras civilizaciones en formato comunicación, si imaginamos que todo el conjunto de seres de esa planeta son conscientes de sus comunicados, probablemente sea porque solo tengan una raza dominante, el resto habrán desaparecido, o a lo peor están como nosotros, metidos en zona con diferencias y lugares con gente muy sesuda y gorda y otra con lerdos y flacos empobrecidos, porque a mi poco humilde entender, la evolución es algo común y dudo mucho exista una especie que para lograr tecnolgía y avance suficiente para comunicarse de lejos, lo haya hecho pisando huevos y con cuidadito, cuando sabemos que la mayor parte de nuestros recursos intelectuales y del otro tipo, son para sobrevivir, no veo muy claro que deba sobrevivir el menos listo u menos evolucionado, entiendo normal que los más puestos en lo de vivir con cerebro, vivan más.

Todo esto, suponiendo que pilláramos civilización en su medievo, como nosotros, aun en la fase de chillar al cosmos pero sin base gruesa, porque me lanzo a pensar sobre lo que realmene pudiera ser el asunto en zonas, más evolucionadas.

Salud!!!!!!!!!!!

Si pillamos civilización muy avanzada, a mi poco humilde entender y calculando desde mi prisma reduccionista para satisfacerme, porque me parece mejor para mi percepción y es gratis, espero que sean del tipo ya bien adaptados al medio sintético, ideal para crear escenarios ecológicos y limpios.

Como imagino a cualquier ente del espacio evolucionado con el mismo interés que yo poseo en largarme cuanto más lejos mejor en la dirección que sea, y eso implica el dominio de lo del tiempo y el espacio como inevitable ya que todo está muy lejano desgraciadamente, supongo que como yo habrá tipos deseosos de lograr este punto tecnológico, y como resulta que no es idiotez sinó cuestión de tiempo y paciencia, no me parece feo imaginar en otros planetas escenarios, que ya quisiera yo para mi futuro de la especie aquí donde ando, porque renqueo y cojeo a veces, pero ando en este planeta y es mío, así que me pongo las flores y cintas y decoro el futuro, a placer.

Si yo fuera un jipi del espacio sideral en planeta muy evolucionado, no pelearía con el avance tecnológico, me uniría al mismo para que no me superara en número y posibilidades, porque resulta que la tecnología es el producto más sublime creado por los pensantes, porque mi persona entiende al arte como simple acto de interpretación simbólica, siendo superado por los números como la foto de hoy deja claro, y las grandes obras del humano, son ingeniería sin más, entiendo a la rueda, al dominio de los metales y por ende a la tecnología como lo más preciado y sublime a ofrecer, es lo que queda para las futuras generaciones.

Ya estaría conectado con todos los aparatos e ingenios de mi planeta y evitaría mi deceso por centenios, probablemente ya será logro habitual la copia de seguridad de la propia conciencia y por ende, la duplicación consentida, con lo que podremos lanzarnos al espacio en formato de LUZ, ese jipi del espacio viajará en forma de fotones veloces y alguno voluntario para dirigirse al horizonte de sucesos de algún AN para probar fortuna, pues como si algo falla lo que se pierde es una copia autónoma, el hecho de “crear” o “desechar” conciencias propias, no lo entiendo sencillo, pero sí del todo parte de cualquier futuro de civilización evolucionada.

Cuando pillemos a viajeros del espacio rondando por la zona y parezcan sintéticos, probablemente lo sean, pero a buen seguro que la conciencia que los maneje no provenga de fábrica o factoria al uso, porque si la tecnología no cesa en su avance, si la medicina sigue con sus descubrimientos y sigue alargando la vida o intercambiando elementos sin descanso como parece funciona, nada indica que esto tenga final y más tarde o más temprano, podremos repararnos de continuo y no desaparecer, no hacerlo ayudados de lo sintético entiendo será un error, pues de ese modo lo de viajar a las estrellas no sería un imposible, siendo sintéticos, alimentándonos de fotones o radiación y teniendo la falta de presión o gravedad como habitual, nuestra llegada a las estrellas será estruendosa, y probablemente, ayudados por otras civilizaciones que quieran compartir, vamos gentes!!, nos gusta estar acompañados de perros o gatos, hay gente que incluso tiene bichas o culebros en casa, así que pasear el universo con entes raros y peludos, con ciborgs lustrosos y brillantes y el deseo común de visitar lo lejano, pues eso, que me parece lo más luminoso del futuro, con diferencia.

Abrazitos

PD: Un clasico griego dijo…. “El amor a la técnica, es el verdadero amor a la humanidad”.
O algo parecido, y no recuerdo el autor, pero cuando lo recupere de mi memoria, aquí dejaré constancia, amor a lo sintético, milenario, no resulto nada novedoso.

Hola Jaime:

Un saludo especial para tí y Galio,(que debe estar leyendo), y para los amigos chilenos en el día del nacimiento de Neruda, Grande de la literatura americana y mundial. Les envío esta curiosa anécdota que tiene que ver con mi país y creo que es poco conocida.

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=519601

Saludos cordiales.

Amigo Teo, me has dejado sorprewndido, si crees en Dios como es posible que compartas tuis creencias con el espiritusmo.

Todo eso me suena a persona atrasada y de esacasos conocimientos, ni lo uno ni lo otros son cosas reales y, se practican por gente desaprensiva en ambos bandos, paras obtener beneficios a los más cautos.

Así que, aparte de que no visito ni contacto con ninguna clase de espiritismo (el único espiritismo que conozco está en los libros), tu recomenmdación me parace fuera de este tiempo, en fin, tu sabr´´as.

Yo parece que he superado los 3.500 comentarios que pueden ser algo más enredosos que tus traducciones. ¡Te fastias!

Buenos dias

La foto de hoy, un paisaje con el Krakatoa al fondo expulsando lava, más un cielo algo nublado pero que deja ver algunas estrellas, es preciosa; ya la tengo de salvapantallas.

Salud Teo!!!!!!!!!!!!!

A ver si este artículo que habla del tema, ayuda en algo a dilucidar, sea lo que sea que haya que dilucidar.

http://piramidescerebro.blogspot.com/2007_09_01_archive.html

Saludazo

o demasiado enredado

Nelson; que bonito reportaje, la verdad es que lo ignoraba, ahí uno se da cuenta
lo poco que conoce de sus propios coterraneos.

Saludos y gracias por el enlace

Te equivocas. Maldad codicia y soberbia no son exclusivamente humanas. Deberias ver mas documentales sobre los animales. Matar por placer? Supongo que te referiras a matar a otros animales por placer. Has de saber que mi perro disfruta persiguiendo pajaros si los encuentra, o comiendo moscas que le pasan por el lado.
Todo depende de la soberbia, que en efecto, la compartimos muchisimas especies.

Me encantaria tanto como a vosotros saber que hay vida mas alla de este planeta, pero solo podemos esperar hostilidad. Es lo que tiene sobrevivir a miles de millones de años de evolucion. No podemos esperar a Mary Poppins.

Salud