Galaxias en el rio

Es una seleccion natural ?

Galactica.

Esto me recuerda la galaxia Sagitario.

Tiene aspecto helicoidal, supongo que debido a la interaccion gravitatoria con la galaxia menor aunque sea mas chiquita

Buenos d'ias y saludos a todos.
Emilio... (disculpa la osadia y la confianza) He leido que existen modelos matem'aticos que hacen posible la existencia de una singularidad desnuda (Feyman). Es posible que en nuestra realidad sea posible?
Si fuera as'i... como podriamos detectarla (o verla)?

Buenos días a todos (chicas y chicos).


Verdaderamente hermosa vista, y una buena muestra de lo que el Universo es. Podríamos decir que en sí misma, la Galaxia es un universo en pequeñito. Ahí ocurre todo.


Eri, el río que discurre desde el ecuador celeste hasta muy entrado el cielo austral, es una extensa constelación (la sexta en tamaño). Su estrella más brillante es Achernar (Alfa Eridani). Epsilón Eridani de magnitud 3,7 es una enana K2 situada a sólo 10,7 a.l. Omicrón 2 Eridani, comocida también como 40 Eridani, está acompañada de una enana blanca, la más facílmente visible del cielo, Theta Eridani (Acamar) es una atractiva estrella dobre, al igual que 32 Eridani.


Pero me desvío del tema central que es el acto de canibalismo que nos presentan en la que la Galaxia grande se comerá a la pequeña, lo que, por otra parte, no debe extrañarnos, es lo que ocurre a todos los niveles no ya del UNiverso, sino del mundo y de la vida cotidiana de todos nosotros. Todas las secuencias del Cosmos se repiten a escalas menores.


Las fuerzas gravitaciones ahí presentes son grandes y hacen su labor de distorsión del espacio-tiempo que se ve influído por la enorme mole de 100.000 años luz de diámetro y también en menor escala por la "pequeña" galaxia que terminará enguillida y pasará a formar parte de la más poderosa.


Esta de arriba sí es una muestra de Canibalismo galáctico. Vemos claramente la ingestión de una pequeña galaxia por otra mucho mayor, en contraposición a a una fusión galáctica, en la que las dos galaxias son de tamaño comparable.


Las extensas envolturas de estrellas alrededor de las elípticas gigantes y supergigantes se cree que son el resultado del canibalismo, que puede ocurrir con mucha frecuencia en los centros de los cúmulos galácticos.


La mayoría de las galaxias de tamaño medio pueden incorporar a una o más galaxias satélites de hasta una décima parte de su tamaño. La Galaxia Enana de Sagittarius está siendo en la actualidad canibalizada por nuestra propia Galaxia.


Así resulta ser nuestro Universo dónde parece que todo, está siempre, al borde del Caos, pero amigos, un Caos Creador (Para hacer la tortilla tendremos que romper el huevo), de esa ingente fuerza que arriba podemos ver actuar, quedará una galaxia más potente y la pequeña, simplemente pasará a formar parte de ella. Y, ¿quien sabe cuantos mundos nuevos surgirán de toda esa barahunda y de todo ese caos?


¡El UNiverso!

Josan (4) De osadía nada, aquí estamos para eso. Cambiar pareceres y pedir opiniones a los otros compañeros, así que, amigo Josan, ahí vamos:


La Singularidad Desnuda que no está oculta por el Horizonte de Sucesos.


Una singularidad es un punto de densidad infinita que las teorías predicen que debería existir en el centro de un agujero negro.


Si el agujero negro está rotando (un Agujero Negro de Kerr), entonces el área del horizonte de sucesos circundante puede reducirse a cero, dejando a la singularidad expuesta a la vista.


Algunos teóricos han invocado el concepto de censura cósmica, que requiere que todas las singularidades deben estar ocultas tras horizontes de sucesos en todo instante. Si esto es cierto, deben operar algunos procesos desconocidos en los agujeros negros en rápida rotación para mantener el horizonte de sucesos.


Los Físicos, cuando se les habla de "singularidad" no están nada cómodos, algo dentro de ellos se retuerce y les hace sentir inseguridad en sí mismo. ¡Una singularidad! nadie ha estado nunca allí para verla y poder volver para explicar lo que realmente es.


Nosotros, los habitantes de este mundo, hemos logrado armar un cuadro plausible del universo, con lo cual, hemos entrado en la edad adulta después de siglos de esporádicos esfuerzos. Es ahora cuando estamos empezando a comprender algunos de los hechos fundamentales del universo, conocimiento que, presumiblemente, es un requisito de la más modesta pretensión de madurez cosmológica.


Sabemos, por ejemplo, donde estamos, que vivímos en un planeta que gira alreddor de una estrella situada en el borde de la Galaxia expiral, cuya posición ha sido determinada con respecto a varios supercúmulos vecinos que, en conjunto, albergan a unas cuarenta mil galaxias extendidas a tavés de un billón de años-luz cúbicos de espacio.


También sabemos, más o menos, cuándo hemos entrado en escena, hace cinco mil millones de años que se formaron el Sol y sus planetas, en un universo en expansión que probablemente tiene una edad entre dos y cuatro veces mayor.


Hemos determinado los mecanismos básicos de la evolución en la Tierra, hallado pruebas también de la evolución química a escala cósmica y aprendido suficiente física como para investigar la Naturaleza en una amplia gama de escalas, desde los saltarines quarks hasta el vals de las galaxias.


Hay realizaciones de las que la Humanidad puede, con justicia, sentirse orgullosa. Desde que los antiguos griegos (con los estudios de otros anteriores a ellos) pusieron el mundo occidental en el camino de la ciencia. Sin embargo, amigo Josan, ahora es, cuando realmente estamos empezando a conocer la verdad del Universo que sólo podemos vislumbrar y que nos dará infinidad de sorpresas a medida que nuestro imparable avance se adentre en el verdadero conocimiento de la Naturaleza y la increíble realidad que nos esconde.


¡Singularidad desnuda! Ya me gustaría a mí, dar una explicación correcta de ella que, aunque seguramente existira, está tan escondida que, para nuestras mentes es aún una imagen teórica, para decir más, tenemos mucho que aprender.


Es todo lo que puedo decir.

#6 Muchas gracias Emilio.
Es un tema apasionante.... el colapso de toda la Fisica (de la Realidad).Una singularidad desnuda... desprovista de un horizonte de sucesos... seria como un agujero negro (aunque no tan negro) en el que la luz (entendida como informacion, claro esta) podria escapar, desgarrada (no deja de ser el corazon de lo que llamamos agujero negro, un lugar extremo), pero al fin y al cabo podria salir.
Repito muchas gracias por la paciencia que dedicais a los profanos como yo, que poco a poco vamos adentrandonos en este mundo.

El Canibalismo en el Universo es muy corriente: Las galaxias grandes se tragan a las pequeñas, los Agujeros negros engullen la materia circundante y a las estrellas vecinas que osan traspasar esa línea de irás y no volveras que se llama Horizonte de Sucesos, las enanas blancas, también le quitan materia a las estrellas vecinas cercanas, y así funciona todo.


El Universo, todo el Cosmos, está regido por la fuerza de Gravedad que se hace presente siempre allí donde reside la materia y se deja sentir con potencia cuando nada se opone a su trabajo.


Así, cuando una estrella ha fusionado todo su hidrógeno y pasa a fusionar el Helio y otros materiales más complejos (parece que se está resistiendo a morir y lucha por seguir viva), entonces, la fuerza de expansión que mantenía a raya el empuje gravitatorio,desaparece y, la gravedad, libre y sin oposición, comprime toda la masa de la estrella hasta convertirla en una enana blanca que se estabiliza por la degeneración de los electrones, y, si tiene más continúa comprimiéndose hasta que se unen los electrones y los protones que, al fusionarse, forman neutrones que se degeneran impidiendo que la compresión continúe, y, si es más masiva aún, ni la degeneración de los neutrones puede parar la fuerza gravitatoria que, continúa comprimiendo la masa estelar hasta que desaparece de la vista convertida en una singularidad y, alrededor de ella, surge un horizonte de sucesos.


¿Cómo me metí en este embrollo? ¡Ni idea! a veces la mente te juega malas pasadas y te lleva por caminos que ni pensaste tromar cuando comenzó tu idea original.


¡Quiere eso decir que hay algo que nos conecta al Universo y nos lleva por senderos desconocidos?


¡Cómo puedo yo contestar esa pregunta! No tengo ni idea de lo que pueda o no pueda incidir en nuestras mentes pero, una cosa sí tengo clara: Aunque el volumen de nuestro cerebro pueda parecer ínfimo en comparación con la enormidad del Universo, una cosa está clara, ¡forma parte de él!


Si es verdad que formamos parte del Universo, yo me preguntaría ¿Qué parte es esa? ¿Es una parte fundamental? ¿Es una parte más como otra cualquiera? ¿Somos una de las muchas fases por las que pasa la materia que, sin fundamento alguno, llamamos "inerte"? y, para terminar preguntaría:

En verdad, ¿quiénes somos nosotros? Es tanto lo que no sabemos que, eso mismo nos obliga a continuar el camino emprendido de buscar esas respuestas a tantas preguntas que nadie sabe ni puede contestar.


Hace unos días, me tomaba un café con un astrofísico que, de vez en cuando, me visita cuando pasa por Huelva. Él da conferencias y charlas en TV, está en proyectos de la NASA y tiene una gran pasión por todo lo que sea el Universo y la Física.


Cambiamos impresiones sobre multitud de cosas, y, finalmente, ambos coincidimos en una sóla cosa: No tenemos ni puñetera idea sobre infinidad de cosas y llegamos a la conclusión final de que Popper nos dejó clara la situación:


"Cuanto más se y profundizo en el fondo de las cosas, más consciente soy de lo poco que se. Mis conocimientos son limitados pero mi ignorancia es infinita."


Y, a pesar de ello, muchos (pobres) creen que saben.


Hasta luego.

Dicen que la ignorancia es peligrosa....debo de ser uno de los individuos mas peligrosos de este planeta

#9 Josan, me permitas comentarte que ando en desacuerdo contigo, la ignorancia es en absoluto peligrosa, sinó, yo sería buscado por la justicia.

Emplazo a tu persona para que acometa la lectura del siguiente artículo

cienciakanija.com/2008/07/25/%C2%BFes-la-fe-el-enemigo-de-la-ciencia/

Y mas tarde indiques si ciertamente mantienes que la "ignorancia" te sigue pareciendo culpable de alguna cosa, estoy seguro de que aceptarás mi versión alegremente.

La ignorancia per se, no es perniciosa ni excluyente, es como un pozo vacío que podemos rellenar en cualquier momento, en cambio, los prejuicios y mas exactamente las creencias, esos sí que rellenan el pozo sin ofrecer posibilidades para la ampliación, ya me contarás.

Abrazos

Josan #9: Creo que te gano a peligroso (no consentiría que nadie me gane en eso).
Saludos.
Y gracias a Chapu y Qfwfq (ayer) por sus partes meteorológicos tan esperanzadores. Cabe esa posibilidad. Tal vez, sólo llueva. Pero creo que tales partes se refieren sólo a Madrid capital, no a la Sierra Norte.
Localidades de mi entorno (Buitrago, Valdemanco, Bustarviejo, etc...) pueden verse afectadas de otra manera. Me quedan dos días para saberlo.
La foto de hoy, tan bonita aún con sus 349 kb, me plantea la pregunta de la posibilidad de vida en una galaxia como la pequeña de la foto, que se ha ido a colocar encima del centro de la galaxia grande; y que se ve barrida por la intensa radiación que procede del nucleo.
No creo que quede, en la pequeña galaxia, ni un solo rincón al que no llegue la radiación de la grande.
Por otra parte, si hubiera vida en la pequeña, el paisaje contemplado sería indescriptible: se podría observar (tanto de día como de noche) todo el disco inmenso de la galaxia grande, o al menos una buena parte.
No creo que los dioses, je, je, puedan consentir una vista así.
Demasiado bello para el cuerpo.
Ya me contaréis.
Saludos.

Aker

PD. Por cierto: Me sumo al interesante tema de las singularidades desnudas. Penrose, y otros, las creen posibles en nuestro universo.
Y, aunque se habla de ellas desde hace muhos años, lo cierto es que cada vez se habla más, cada vez parecen más posibles.

Tremenda Galaxia espiral, NGC 1532, que produce un encuentro con la NGC 1531, de menor tamaño que terminara asimilada, no sin antes producir una descalabro de marca mayor como el que se puede observar en la imagen, que penetra "como palo en la rueda" para desgranarla, tal se observa a la derecha el cúmulo separado que seguramente seguirá en tales condiciones en adelante, y torcer sus brazos, como se pueden observar elevados a la izquierda.

Nace por tanto un nuevo orden, el desorden impone sus leyes.

Lo único permanente es el cambio, nos legó Heráclito, debió agregar por tanto "todo es relativo", pero temió enfrentarse con la teoría de veinticinco siglos después, que diera lugar a la singularidad, la más fantástica imaginería "científica" que el ingenio intelectual pudiera crear.

Sobre las singularidades desnudas, una anecdota: los físicos Kip S. Thorne y Stephen Hawking hicieron una apuesta al respecto. El primero defendía su existencia y el segundo la negaba.

Ganó Thorne, y lo que se apostaron fue una suscripción por un año a la revista Playboy y una camiseta para que el ganador pueda cubrir su desnudez.

Hawking cumplió y le entregó una camiseta en la que ponía "La naturaleza aborrece las singularidades desnudas".

#11 Aker, entra en meteoblue y escribe "Bustarviejo", "Valdemanco", e incluso cosas bastante más pequeñas como "La Acebeda" o "Aoslos". Están todos, y si no está, puedes meter las coordenadas si te creas una cuenta.

#9.-Hay cuatro tipo de hombres en el mundo.
a) El que sabe, y sabe que sabe es sabio,consúltale

b)El que sabe pero no sabe que sabe, ayúdale a no olvidar lo que sabe.

c)El que no sabe, y sabe que no sabe instrúyele.

d)Por último, el que no sabe pero aparenta que sabe:es un perfecto
necio, olvídale.

Aker, amigo, no te tortures más, lo que sea será.


Jipi te ha marcado el camino, contra los imprevistos: no luchar contra lo inevitable, adaptase al hecho cierto e orreversible. Lo contrario sería un gasto inútil de energía y de sufrimiento vano.


Ayer, Marta me preguntaba si por fín podía asistir, ¡que más quisiera! las circunstancias y motivos imprevistos de fuerza mayor me lo impiden y, con José Manuel me lamentaba de ello por la mañana.


Otra ilusión rota. No podeis imaginar cuanta me hacía estar con todos ustedes y compartir esos momentos de amistad y de intercambiar esas palabras nunca dichas en este impersonal medio. Recibir el calor real del amigo, afianzar el vínculo, y, en definitiva, conocernos mejor.


Pero, ¡quién sabe! Otras oportunidades habrá que serán aprovechadas y, de todas las maneras, estará presente un embajador de ésta ciudad, el amigo José Manuel y Esposa que me contará fielmente los hechos.


Espero de todo corazón que todo os salga bien y que lo paseis fenomenal. Creo que sí, que así será.


Un abrazo a todos los que podais estar y también a los que sólo estarán con el pensamiento (que somos algunos menos afortunados), y, a la vuelta, que se cuente todo con detalle, eso al menos nos queda, aunque, como uyo mismo he dicho aquí alguna vez, nunca será lo mismo lo que te puedan contar comparado con lo que de manera directa y personal, puedas sentir y vivir mediante la experiencia de los sucesos.


Un saludo a todos.

Se puede apreciar en la imagen como es despedazada la galaxia pequeña por la más grande, como dice la traduccón esto es como una constante en el universo...

Interesante el tema de los agujeros negros, de como ni la luz escapa a estos, y todo se convierte en una singularidad, estaba leyendo de que algunos científicos creen que todas las galaxias contienen uno en su centro...

La gran duda que surge es ¿Los agujeros negros se formaron en el bing bang o se formaron mucho despues cuando la materia se unio para formar galaxias? Algunos creen que se formaron en el bing bang y fueron ellos los causantes de juntar materia a su alrededor y asi formar las galaxias que vemos ahora...

Saludos desde Guatemala...

#15 Alfonso: Touché...

Me limitaré a leeros, como hasta ahora, y a seguir aprendiendo de algunos de vosotros.
Gracias

Amigos míos, en la Federación Iberoamericana de Sociedades de Física, donde están presentes las Sociedades de Física de Argentina, Mexico, Uruguay, Panama, Guatemala, El Caribe, Salvador, Cuba, Chile, etc., aparece un anuncio en últimas noticias que me ha dejado helado:


"Descarga Gratuita del libro "El UNiverso y la Mente" de emilio silvera.


¡Que barbaridad! Ahora puedo comprender lo que es el monstruo Internet, se han bajado más de 20.000 ejemplares en unos días.


En fin, para eso se hizo el esfuerzo, y, si alguien aprende alguna cosa, estaremos pagados.


El segundo Libro está casi listo pero, los gráficos están entreteniendo lo suyo. En fín, ya saldrá.


Esto de la divulgación, es otra galaxia que, entretiene lo suyo.

Hola a todos, soy nuevo aquí, hace sólo unos dias que encontré esta pagina y me ha enganchado, a pesar de mi ignorancia, porque veo que hay mucho "nivel" aquí. A ver si se me pega algo (jeje).

Al hilo de la fotografia que se muestra hoy, he encontrado un artículo en el que dice que es muy probable que estemos ante una "época" cíclica de asteroides peligrosos acechándonos. Ahí llevais el artículo, por si quereis leerlo y comentais algo.


Científicos del Cardiff Center of Astrobiology, del Reino Unido, han desarrollado un modelo matemático que confirma que, actualmente, nuestro sistema solar está atravesando el llamado plano galáctico, lo que aumenta las probabilidades de que algún asteroide colisione con la Tierra. Un asteroide es un cuerpo rocoso que orbita alrededor del Sol. Se convierte en meteorito cuando ingresa a la atmósfera Terrestre.

En astronomía, se denomina galáctico al plano situado en medio de la región en la que se hallan la mayor parte de las estrellas de una galaxia con forma aplanada, como las galaxias espirales. Este plano pasa por el centro de la galaxia.

Según informa la revista TFOT, los científicos señalan que nuestro sistema solar atraviesa el plano galáctico de la Vía Láctea cada 35-40 millones de años. En anteriores ocasiones, el viaje del sistema solar a través del plano galáctico ha coincidido con extinciones masivas de la vida en la Tierra, como consecuencia del choque contra ésta de un meteorito de gran tamaño.

Extinciones pasadas

El modelo matemático creado por los investigadores demuestra que nuestro Sol “brinca” de arriba abajo a través del plano galáctico de la Vía Láctea y, a medida que va atravesando las partes más densas de dicho plano, las fuerzas gravitacionales empujan a los cometas fuera de sus trayectorias y los precipitan hacia el interior del sistema solar. Como consecuencia, las probabilidades de que un meteorito alcance la Tierra aumentan.

Los profesores Janaki Wickramasinghe y Bill Napier, de dicho centro, explican en la Monthly Notices of the Royal Astronomical Society que el modelo ha permitido calcular el flujo de cometas que se han adentrado en el sistema solar procedentes de la llamada Nube de Oort durante periodos anteriores.

Esta Nube de Oort es una nube de cometas que se cree que se encuentra en el límite del sistema solar, a una distancia aproximada de 100.000 UA (UA es una unidad astronómica que equivale a 149.597.870 kilómetros).

Estadísticamente, se calcula que en ella existen entre uno y cien billones de cometas, con una masa total tal vez superior a la de Júpiter. Aunque nunca ha sido observada directamente, se cree que la Nube de Oort estaría constituida por los “escombros” de nuestro sistema planetario, al que envolverían como una especie de globo.

Según Wickramasinghe y Napier, los episodios de “bombardeo” extra de cometas al sistema solar se producen a escalas de tiempo características de entre 25 y 35 millones de años, en especial en los periodos en que el sistema solar atraviesa el plano galáctico.

Peligro futuro

De hecho, las expectativas teóricas del modelo matemático coinciden en el tiempo con la edad de los cráteres por impacto de meteoritos aparecidos en la Tierra en los últimos 250 millones de años.

Hace años que la comunidad científica concluyó que, al menos, dos de las extinciones masivas de las formas de vida terrestre han tenido lugar durante un periodo de travesía del sistema solar a través del plano galáctico. El modelo de los investigadores de Cardiff respalda con nuevas evidencias esta teoría.

Según los astrónomos, el último encuentro del sistema solar con uno de los brazos luminosos de la Vía Láctea (brazos que contienen formaciones estelares) ocurrió hace 65 millones de años. Este encuentro dio como resultado la extinción de casi todos los dinosaurios y de casi el 60% de la vida vegetal de nuestro planeta.

El modelo matemático ha deducido, tanto de los registros de los cráteres por impacto y por la posición del Sol con respecto al plano galáctico, que en la actualidad atravesamos un periodo similar.

Por esta razón advierten de que deberían destinarse más medios y esfuerzos en la búsqueda de los denominados “Objetos próximos a la Tierra” (en inglés los "NEO" ), que son aquellos cometas o asteroides que, atrapados por la atracción del Sol o de los diversos planetas en órbita alrededor de éste, podrían acabar acercándose peligrosamente a nuestro planeta. Los cometas están mayoritariamente compuestos de hielo y polvo, mientras que los asteroides son rocosos.

Según Napier, habría que explorar a fondo el sistema solar a la búsqueda de fragmentos de cometas y también de cuerpos extremadamente oscuros (cometas inactivos) que no pueden detectarse con herramientas corrientes, sino que necesitarían ser rastreados con radiación infrarroja.

¿Más vida?

Todos estos aspectos negativos del viaje del sistema solar por las regiones más densas de la Vía Láctea tendrían un lado positivo, señalan los científicos: la posible expansión de la vida a lugares remotos del universo.

Es posible, señalan los astrónomos, que los periodos de colisiones de la Tierra con meteoritos permitieran a formas microbianas de vida (a microorganismos) abandonar la Tierra, arrastradas por el polvo y los fragmentos de piedra desprendidos en los impactos, para poblar lugares distantes del universo.

Esta idea está relacionada con la teoría de la Panspermia, que señala que la vida en nuestro planeta empezó de esta forma, al llegar en forma de microorganismo en un meteorito.

Aunque es una teoría polémica, es cierto que existen pruebas de bacterias capaces de sobrevivir largos períodos de tiempo en el espacio exterior. Chandra Wickramasinghe uno de los creadores de dicha teoría (junto al astrónomo Sir Fred Hoyle, declaró en en una entrevista realizada en 2003 que él y sus investigadores habían encontrado evidencias de la existencia de moléculas orgánicas en el polvo interestelar y también en el polvo cometario.

Aunque ya se ha aceptado que el polvo interestelar y cometario es orgánico en una proporción bastante alta, la pregunta que se hacía Wickramasinghe entonces era: ¿cómo es que las partículas formadas en el espacio tienen las mismas propiedades que las bacterias?

Stephen Hawking es quien mas se ha dedicado al estudio de los Agujeros negros, la singularidad matematica que estos esconden y el origen del universo estimado Josan.
En lo personal es un tema que me apasiona, razon por la cual lo he estudiado con cierto detenimiento. Hace poco tiempo incluso le envié un E Mail al Dr Hawking a proposito de la posibilidad -o no- de viajar hacia atras en el tiempo. Tema al que el profesor de Cambridge le ha dedicado cierta atención junto a su colega Kip Thorne (el Mail fue amablemente respondido por el Dr. Blackburn, su asistente tecnico).
Sí, en teoria es posible que exista la "singularidad desnuda"; una singularidad desprovista -como afirmaba Emilio- del horizonte de eventos.
Para que esa singularidad esté desprovista del horizonte (punto sin retorno ya que en su interior la velocidad de escape supera la velocidad de la luz) y los calculos de Schwarzschild sean irrelevantes la estrella que colapsa debería hacerlo en forma asimetrica (se han realizado modelos en computadora que predicen este resultado) o bien girar a muy alta velocidad. En este caso se generarian dos horizontes de eventos que se fusionarian para desaparecer. En un caso así la singularidad adquiriria la forma de un anillo y la estructura espacio-tiempo se encontaria completamente distorsionada por los efectos cuanticos. Recordemos que en la singularidad -sea un punto o un añillo- las leyes de la fisica -clasica y relativista- colapsan y pierden su caracter predictivo.
Hay quienes piensan que si lograramos introducirnos en esa region -en principio posible ya que no seriamos destruidos por las mareas- podriamos desplazarnos hacia otros lugares distantes del espacio y del tiempo.
Pero claro, por ahora solo se trata de elegantes conjeturas matematicas.

#1: No es exactamente selección natural... Estamos viendo un ejemplo de "pez grande se come a pez chico" (la "ley del más fuerte"), pero eso no "es" la evolución. En general tenemos un concepto equivocado de la selección darwinista, que se perpetúa en la cultura popular.

Hablando a grandes rasgos, Darwin implicaba que las características que pasaban a la siguiente generación eran... las del que se reproducía más (mayor éxito reproductor). Ése éxito puede deberse a diferentes causas, y cada especie ha buscado soluciones diferentes: mejor camuflaje/protección/defensas (te permiten vivir más y reproducirte más veces); tener una cantidad enorme de descendencia, etc.

Eso es poco aplicable al caso que vemos ;)

Saludos, Ricardo.

Hola: la serpenteante constelación de Eridano, el río, ocupa una larga franja de los cielos del sur, facilmente observable en ésta epoca del año, nace en Hidrus y termina a los pies de Orión. La galaxia ngc 1532 mide 5 minutos de arco y brilla en la magnitud visual integral 11., su posición es RA: 4h12m26.54s,DEC:-32º50'39.1". Su compañera ngc 1531, mide un minuto de arco y presenta la magnitud visual integral 12.1.. El objeto brillante en el extremo inferior derecho es la galaxia IC 2041. A la izquierda dos estrellas azules de magnitud visual 11, y 12. En cielos oscuros, ambas galaxias en interacción gravitacional, pueden ser observadas con aperturas de 25 cm o más y 200 aumentos. Un saludo desde Tucumán, Argentina.-

olas alegres

jose albert #1, realmente parece que si, que es una seleccion natural, pues se repite en todo el universo, como el resto de la leyes naturales.

son fascinantes las imagenes de los choques de galaxias, parece menira que llendo a las velocidade bestiales, que se mueven las galaxias, tarden siglos en completar estas increibles colisiones.

es curioso, pero siempre como que nos inclinamos hacia el debil, el pequeño, nos da cierta desazon esa pequeña galaxia que se esta integrando en el montruo enorme, que la atrae con su inmensa gravedad.

josan#4, si realmente lo has etiendes, eres un suertudo, pues el tema de la singularidad desnuda, cuantas veces lo he intentado no lo he llegado a entender.

en principio por pensar que siempre rotaban, asumi, que seguian haciendolo, tal que su estrella madre.

en fin, sigo en ello, que estos dias tengo tiempo, aunque a veces me da dolor de cabeza.

aprovechare este finde, para acosar a qfwfq, y a chapu, con un monton de preguntas, ya las estoy apuntando.
prevenidos estais.

asi que, como veras, lo del peligro de la ignorancia, como bien te han dicho por arriba, es falso, pues si asi fuese, esta web seria una bomba de tiempo. jejeje

aker #11, como bien dice emilio #16, tranqui, lo que "haiga" de ser sera, no gastes energias en entelequias.

respecto a repetirlo, emilio #16, "emiliado" con chapu, y tambien con ernesto, y creo que es deseo general repetirlo en otra ocasion, y contar con todos los maximos amigos de esta pagina.

todos lo que en esta ocasion por motivos diversos han tenido que quedarse con las ganas.

a ser posible repetir de cara al buen tiempo y cerquita del mar.
para variar.


emilio #19, mi mas sincera felicitacion, el libro lo merece, y claro el autor.


jose #20, es que nuestro sistema solar, parece tener el baile de sanbito, alguien habra contado todos los movimientos del la tierra o del sol, deben ser un "puñao".

si cualquier dinero gastado en investigacion esta muy bien gastado, y desgraciadamente es poco, el destinado al descubrimiento de los objetos cercanos a la tierra, seria el mejor dinero gastado, pues es un peligro real y serio, si no de extincion, por lo menos de catastrofe a nivel mundial.

bueno ya casi os estoy tocando con las puntas de mis dedos griposos.

bona tarda
kas

olas de prisas

#22, ricardo feliz de leerte.

antes de que digas "niente" al respecto, esta claro que no es evolucion.

mi comenario #25, simplemente era una metafora, que con lo que tu afinas, seguro que ya estas puntualizando. jejeje

seguro que jorge albert #1, asi lo entendido.

pero realmente ahora al repasarlo, puede dar lugar a error.
mil disculpas jorge albert.

#22, por fin te vienes a nado ¿no?

kas

#10 jipifeliz,...genial. Pienso enmarcar el articulo (elocuencia pura), pero permiteme que lo pueda digerir y te lo comente en un próximo contacto. Mi Laurita (3 años) me esta pidiendo a gritos (literalmente) que le de su baño vespertino, y ante una mujer (sobre todo con caracter) no me puedo negar, es que me pierden. ¿sabeis? creo que hoy es uno de los días más apasionantes que tengo desde hace tiempo. En unos momentos estoy con vosotros, ya que me gustaria comentar algunas cosa.
#21 Alejandro, tambien gracias. Creo que este es un grupo en el cual hay muy buena gente, y que me ha despertado una inquietudes que hace tiemnpo que no tenía (las circunstancias a veces te obligan a desviarte de lo que relamente te gusta, lo importante es no perder la ilusión de poder aprender de los que te rodean). Bueno creo que la bañra esta llena, no se si podre conectarme luego, pero seguro que mañana a 1a. hoa (5 am) ya estaré ansiosamente leyendo estas paginas que desde hace unos meses me han cautivado por completo.
Emilio, me he descargado el libro,seguro que voy a alucinar; ya te diré algo (es que soy muy lento para estas cosas (falt de costumbre)
Saludos a todos (me dais una envidia....) (sana, por supuesto)

Gracias por la contestación kas #25, por lo visto, obedece a un modelo matemático basado en la periodicidad de las extinciones masivas en la tierra debidas (supuestamente) a colisiones de objetos estelares.

Tambien he encontrado hoy, otro artículo que hablaba sobre la (más que) posibilidad de que nuestro sistema solar no fuese parte de la Via Lactea, sino que perteneciese a la galaxia enana de Sagitario, que actualmente está siendo engullida por la primera, cosa que explicaria que el eje de rotación de nuestro sol no esté alineado con la via lactea. Podría ser cierto esto? Quiere decir eso que en algun futuro colisionaremos con algun objeto de la galaxia al estar en proceso de "Fusión"?

Interesante imagen la de hoy.

Jose #28 inquietante posibilidad la que apuntas... o mas bien esperanzadora. Puede que las colisiones galácticas, al prolongarse en el tiempo, no sean "traumáticas" para los sistemas estelares que integran las mismas.

Desde luego tiempo ha tenido el sistema solar de crearse en Sagitario y pasar luego a ser parte de la vía láctea. Pero, no se si la descentralización de eje del Sol respecto al plano galáctico es suficiente prueba de ello.

Gharghi.

olas tosedoras

jose #28, precisamente no soy ninguna entendida, pero lo que mencionas respecto a que el sol pudiese pertenecer a la galaxia sagitario, se comento en observatorio meses atras, los mas entendidos opinaron, con base solida, que no era una posibilidad real.

pero como ya te digo no soy, no soy la mas indicada para responderte a esta cuestion, seguro que algun experto y hoy tenemos el lujo de que esta ricardo, pueden darte mucha mejor explicacion.

llaman, hasta ahora
kas

Buenas tardes.
.....
Aquí tenemos nuevamente una pareja de galaxias, donde una se está incorporando en la otra para hacer una más grande. El ejemplo del pez grande que se come al chico, no me sirve, pues en este caso, lo que hacen es una sociedad y amabs aumentan su tamaño, en el caso de los peces, uno desaparece y el otro no aumenta de tamaño, lo único que aumenta es su esperanza de vida.
......
Lo comentado por Jose #20, me hace pensar en los clásicos caballitos de un tiovivo, jiran al rededor del eje de la atracción mientra suben y bajan. Esto me plantea unas interrogantes, que es dificil podeer saber, entre otras cosas por lo efímero de nuestra presencía en el mundo. Si nosotros vamos montados en un caballo de ese carrusel, según vaya girando, la perspectiva de lo que vemos cambia en dos aspectos, uno según avanza y otro dependiendo de la altura en que en cada momento se encuentre el caballo. Pues bien con el Sol en un brazo de la galxia moviéndose hacía arriba y hacía abajo en el plano de la misma, habrá que añadir además el giro de traslación que hace sobre el eje de la Via Lactea, y ahí es donde me vienen esos interrogantes, ¿el cielo profundo que se ve ahora, será igual dentro de 2 o 3 millones de años?, el conjunto de estrellas de nuesrtra galaxia, cambiará poco, pero más que nada debido a la precesión del eje terrestre, pero dentro de muchos millones de años, los pobladores de la Tierra, ¿seguirán viendo a Andrómeda en el mismo lugar que ahora? o ¿estas de la foto del dia de hoy?
No creo que ahora mismo podamos siquiera imaginar, que parte del espacio podremos ver cuando el Sol haya girado 180º en el plano de la galaxia, (bueno mas que podremos, habría que decir, podrán).
....
Saludos a todas y todos.

#28 la hipótesis de un Sol extragaláctico no es muy aceptada, por carente de base. No hay nada que nos diga si el Sol se formó en esta o en otra galaxia. El giro de las estrellas es independiente del giro de la Galaxia, tan solo mantienen la cantidad de movimiento de las nubes en que se originaron. Que el punto de intersección de la cola de marea de la galaxia enana de Sagitario con el disco de la Galaxia esté en las proximidades más o menos del Sol en este momento es pura casualidad, hace 100 millones de años no lo estaba ni por asomo.

"Según las simulaciones, incluyendo la materia oscura, creemos que las galaxias se forman jerárquicamente a partir de la fusión de sistemas más pequeños. Los sistemas más pequeños estarían formados en su mayoría por materia oscura, pero algunos también contienen estrellas y gas. El gas es un depósito de combustible que alimenta la propia formación de estrellas de la nuestra galaxia, pero las estrellas en las galaxias enanas también contribuyen a la población estelar de la Vía Láctea. La prueba de que nuestro halo estelar formó parte, incluso sustancialmente, de un sistema enano ha ido creciendo en las últimas tres décadas y está claramente demostrado, a través del descubrimiento de numerosas corrientes de estrellas alrededor de la Vía Láctea, que son los restos de antiguas galaxias enanas y cúmulos de estrellas". STEVEN R. MAJEWSKI del IAC

¿Alguién sabe cuándo es la proxima lluvia de meteoritos o estrellas? no sé como se diga, ayer en un programa de radio escuche de ésta lluvia pero no alcance a oir la fecha., Gracias

saludos a todos me entretiene mucho esta pagina ,ya que el universo me encanta y los comentarios son super entretenidos
chao

El brazo espiral local de nuestra Galaxia (Brazo de Orión) donde el Sol se encuentra en su borde interior, es decir, hacia el centro galáctico. Todas las estrellas principales visibles a simple vista forman parte del Brazo de Orión, incluyendo aquellas de la propia Orión.


El Brazo se extiende hacia Cygnus en una dirección, y hacia Puppis y Vela en la dirección opuesta. Algunos objetos situados en el Brazo de Orión son la Nebulosa Gum, La Nebulosa de Orión, la Nebulosa Norteamericana, el Bucle de Cygnus y la Gran Grieta.


Antiguamente se pensó que el Brazo de Orión era un puente que conectaba estructuras más grandes de nuestra Galaxia; por ello, en ocasiones también se le conoce como espolón de Orión.


Como bien ha explicado Qfwqf, nada parece indicar que el Sol pueda tener su origen en otra galaxia, la Vía Láctea ha sido nuestra casa desde siempre según todos los indicios.

Los geólogos se refieren a las "cinco grandes".


Tomándolas cronológicamente, las cinco grandes extinciones se produjeron hace unos 440 millones de años (que marcaron la frontera entre los períodos ordovícico y silúrico), hace 360 millones de años (entre el devónico yu el carbonífero, 250 millones de años (entre el pérmico y el triásico), 215 millones de años (en la frontera entre el triásico y el jurásico) y 65 millones de años (en la frontera K-T).


Hay otras muchas extinciones en el registro fósil, y también se utilizan a menudo en el calendario geológico -por ejemplo, la frontera entre el jurásico y el cretácico, hace unos 145 millones de años, se define también mediante una extinción- Pero son las cinco extinciones las más importantes.


La más espectacular de todas ellas es el suceso que tuvo lugasr hace 250 millones de años, al final del pérmico. Barrió al menos de entre el 80 y el 95%, de todas las especies que vivían en nuestro planeta en auquellos tiempos, tanto en tierra como en los océanos, y lo hizo durante un intervalo de menos de 10.000 años.


En conjunto se calcula que más de un tercio de todas las especies que han vivido siempre en la Tierra han desaparecido en exztinciones masivas. Sin embargo, dado que también se calcula que el 99 por ciento de todas las especies que han vivido men la Tierra se han extinguido, esto significa que son el doble las que han desaparecido en sucesos de menor importancia.


La cuestión que nos intriga es si las extinciones en masa son realmente acontecimientos especiales, de carácter diferente al de las extinciones de menor importancia, o si son el mismo tipo de suceso, pero a gran escala -son las extinciones de vida en la Tierra unos hechos cuya naturaleza es independiente de su magnitud, como los terremotos y todos los demás fenómenos que similares como erupción de volcanes y glaciaciones?


La verdad es que nadie lo sabe ni puede contestar con firmeza y seguridad a esa pregunta. Ahora bien, no parece probable que todas las extinciones de vida que han sucedido en la Tierra hayan tenido como causa impactos procedentes del espacio. El registro fósil parece indicar otra cosa, se pueden producir en todas las escalas, todos los tiempos, y que (como en el caso de los terremotos) pueda producirse una extinción de cualquier magnmitud en cualquier época y ser desencadenada por impactos de meteoritos, por períodos glaciares y por otros muchos motivos.


Todo esto, junto con la imagen que arriba podemos ver, nos lleva a pensar que, en realidad, somos seres frágiles que están a espensas del azar, de aquellos movimientos que puedan surgir de cualquier región de nuestro entorno físico y que nos puede llevar de paseo a un lugar al que no queremos ir.


En fin, amigos, El Universo es muy grande, nosotros muy pequeños, y, la única cosa que podemos anteponer a toda esa distancia enorme que nos separa es,...nuestra imaginación y,...nuestra inteligencia y,...nuestra supuesta "racionalidad"


Pero, ¿las utilizamos en la debida forma?

Si nuestro Sistema Solar formó alguna vez parte de otra Galaxia ¿de cuál? Está esa supuesta galaxia fusionada ya con la nuestra, y, si no es así, ¿cómo pudo separarse y burlar la fuerza de gravedad de la nuestra?


No creo que, nuestro Sistema Solar fuese nunca un sistema exterior de otra pequeña galaxia que nos lo dejó y se marchó después. Por una parte no es lógico si pensamos en cómo funciona el universo y las fuerzas gravitatorias a nivel local, y, por otra parte, un abandono así está perseguido por la Ley (bueno, lo último es broma).


Además, enterarnos ahora de que nuestro origen está en otra galaxia, después del cariño que le hemos tomado a la Vía Láctea ¡qué trauma! y, tal cuestión, nos obligaría a buscar nuestros orrígenes ¡otra carga! con la de cosas que trenemos ahora en la cabeza: El Bosón de Higgs, el LHC, la Materia Oscura, las estrellas de neutrones magneter, el vacío que está lleno y que es distinto de la nada, y, la posible vida en Marte.


¡Mejor nos quedamos en la Vía Láctea! Así tendremos más tiempo para investigar las otras cuestiones que, de momento, parecen más interesantes para el futuro de la Humanidad.

Emilio #16: Lo que haya de ser será. Gracias por tus consejos y lamento un montón (de muchas toneladas) tu ausencia.
Los problemas de estas reuniones sólo se solucionan con otra reunión y así sucesivamente. Lo que no está nada mal. No va a ser ésta la única reunión.
Encuentro muy interesantes todas las ponencias de hoy. Por poner un ejemplo, Alejandro Medeiros #21 nos ha dejado una buena descripción de las singularidades desnudas, a la última de las más recientes investigaciones (lo digo porque he leído poquísimo sobre el tema tratado ahí). Plantea una cuestión que yo no me había preguntado nunca: Podríamos acercarnos a una sing. desnuda sin ser destruidos por las fuerzas de marea. Si lo pienso, lo encuentro lógico por razón de oposición con los AN. Pero no sé cómo se puede describir una cosa así.
Más interesante aún me parece el recurso a la sing. desnuda como máquina del tiempo. Si tales sing. son matémáticamente consistentes, podría tratarse con ellas como túneles del tiempo mejor que con los agujeros de gusano, o microagujeros negros que hay que agrandar y acondicionar (se les 'echa' energía negativa, la energía del vacío) para contrarrestar su gravedad. Mucho más fácil sería crear un microagujero blanco, e irle 'echando' el régimen de comida que tenga hasta convertirlo en un túnel del tiempo. Si sólo se busca la consistencia matemática y la mayor sencillez, sería preferible trabajar con modelos de sing. desnudas. Los que puedan hacerlo, claro está.
Saludos.

Aker

olas de tiempo

al hilo de singularidades y agujeros negros, ha salido una noticia relacionada con ellos y con otra que seguro recordareis, que nos ofrecio observatorio.info, el 25 de junio de este año.

se refiere al hanny's woorwerp un objeto descubierto en la cercania (60.000 a.l.), de la galaxia ic2497, por una aficionada holandesa, adscrita al proyecto galaxy zoo.

era como una nebulosa irregular y de color intensamente verde.

bueno la noticia es que los cientificos, han logrado revelar la naturaleza de este objeto, que parece estar relacionado con un chorro de particulas generado por el agujero negro de la galaxia ic2497.

kas

#16. Emilio, no te haces a la idea de lo que deseábamos verte. No te preocupes, habrá otras ocasiones. Brindaremos a tu salud y te enseñaremos fotos a la vuelta.

Para la próxima no falles.

Parece que el universo se empeña en ejercer la censura cósmica en mi cerebro. Por más que lo intento no logro imaginarme una singularidad sin su horizonte de sucesos. Son muchas las preguntas que me vienen a la cabeza. Si la estrella colapsa de forma asimétrica, ¿Qué características de la física hacen que una "singularidad" tome forma de anillo? ¿Sabemos ya cuántas dimensiones espaciales contiene el universo y la forma de éstas? ¿Es posible que, en un diminuto lapso de tiempo, dos horizontes de sucesos coexistan y ademas se cancelen mutuamente? ¿Seguro que no habría apreciables fuerzas de marea en las inmediaciones de un monstruo así? Se dice que una singularidad anillo podría servirnos de túnel del tiempo. ¿Tiempo? ¿Qué es?

Como veis, no hago más que preguntar y preguntar. Estoy preguntón.

Un saludo a todos.

olas intrigadas

chapu #41, me uno a ti, en las preguntas, a ver si asi, siendo dos, hacemos mas fuerza y nos responden.

que quiere decir exactamente, una explosion asimetrica.

¿una forma anular, no es simetrica?

¿y donde se fue la gravedad de la estrella?


por ultimo una respuesta, el tiempo es eso que por mucho que ahorremos, nunca nos da dividendos.

bona nit
kas

#42, Una implosion simetrica nos llevaria a un punto de densidad infinita, un punto en el sentido matematico, la contraccion podria ser infinita. Sin embargo, un anillo no podra convertirse jamas en un punto, por la sencilla razon de que ninguna "informacion" puede ir mas rapido que la luz, la zona mas delgada llegara (se contraera) antes que la alargada (que mal me explico) obtendriamos algo parecido, pero en vez de un punto, seria una linea de densidad infinita, supongo que por eso desapareceria el "horizonte de sucesos".
Bon dia a todos

Me interesa mucho este tema y me gustaria ver, si es posible, algun dibujo donde aparezca nuestra galaxia y la ubicacion de nuestro sistema solar.
Muchas gracias por vuestra transmision de conocimientos.
Un saludo

¡ Por favor, Ozzy, no es tan difícil !... sólo hay que buscar un poco.
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A ver si te sirve esta dirección:
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"http://www.atlasoftheuniverse.com/espanol/"

Gracias

la luz de este bello trabajo al ciego le dara la vista !!!
y sera porq nuevas estrellas nacieron y les eh puesto nombre !!

el deleite y placer de mi mas perfecta creacion es encontrar la verdad del todo y las dudas seran el delirio toda su vida !!