Jóvenes Soles de NGC 7129

Excelente foto,me gustaría si alguien me puede aclarar algo que no entiendo,recientemente leí que es posible que el sol sea un sistema binario,por que según un planeta enano no puede existir,Gracias y adiós y buen día en España.

Buenos días a todos.


Estamos viendo una minúscula nebulosa con un espectro de líneas de emisión, encontrada en las regiones de formación de estrellas. Los objetos HH tienen altas velocidades de varios miles de kilómetros por segundo en relación a sus alrededores.


Se cree que son ondas de choque formadas cuando los chorros de materiales a alta velocidad procedentes de las estrellas jóvenes se encuentran con la materia interestelar.


Las líneas de emisión tienen su origen en la recombinación de los iones y los electrones del gas más frío situado por detrás de la onda de choque.


La denominación Herbig-Haro fue elegida en honor del astrónomo norteamericano George Howard Herbig y el mexicano Guillermo Haro.


Saludos.

No deja de llamar la atención el hecho cierto de que aquí se nos muestran una serie de estrellas nuevas en un lugar donde el gas y el polvo son escasos, y, se ven más bien como una neblina gaseosa y azulada por la radiación ultravioleta de las mismas estrellas jóvenes.


Parecen estrellas fulgurantes encontradas en las asociaciones T y en los cúmulos jóvenes. Pero, en realidad no es así, ya que dicho tipo de estrella se considera generalmente como un subtipo de las estrellas UV Ceti (designadas UVN), y es probablemente una forma de variable irregular (NB) que sufre además fulguraciones (antes se conocían como estrella flash).


Estas que vemos aquí han salido ya de su fase más temprana de su vida, condensandose a partir de una nube de gas y polvo, antes del comienzo de la combustión nuclear. En ese período, su masa aumenta durante 100.000 años a medida que cae material en ella de la nube circundante. En esa etapa son conocidas como protoestrellas y no son visibles en longitudes de onda ópticas poruqe el material que cae la oscurece, aunque sea brillante en longitudes de onda infrarrojas. Las de arriba, aunque muy jóvenes han salido ya de esa etapa de protoestrellas.


En fin, a nivel cosmológico, aquí vemos lo mismo que veríamos extrapolando la metáfora si nos acercamos a la puerta de un colegio. Niños gritándo y corriendo llenos de energía.


Ya sabeis, en el Universo, todo es una repetición. Ciclos que se repiten de manera continuada y que en realidad, es una especie de entropía negativa que lucha contra la destrucción y el caos. Se va lo viejo, viene lo nuevo.


Como dije un día aquí mismo: Mientras hay muerte, hay esperanza.


Pensad en lo triste y aburrido que sería existir para toda la eternidad. Lo lógico, lo sensato, es que estemos aquí el tiempo natural establecido para que, dejemos el rastro de nuestra presencia. Otra cosa sería una aberración.


Claro que... si nos dieran unos añitos más, tampoco estaría nada mal.

Los seres humanos poseemos muchas características excepcionales, de entre las cuales no es la menos importante nuestra intensa curiosidad por lo que conocemos como Universo. La historia del pensamiento filosófico refleja una absesión por la pregunta de que representa el ser humano y también nos preguntamos si existen otros mundos vivientes en el inmenso Universo.


Poco a poco, con el paso de los siglos, hemos podido apartar a un lado la religión y poner al otro lado la ciencia. Sumeria, Babilonia, Egipto, China, India, y, más tarde Grecia que recogió todos aquelloos conocimientos, llevaron a la Humanidad al pensamiento profundo, a la observación de la Natruraleza de donde, con el empleo de la lógica, surgió el conocimiento moderno de los conceptos nuevos del saber, dajando a un lado, aquellos otros que se regian en regiones intangibles de lo inmaterial.


Hemos podido llegar a este punto en el que, atesoramos una serie de conocimientos poderosos que tenemos que aprender a utilizar con racionalidad. Después de tantos sacrificios, no podemos dañarnos nosotrtos mismos, y, con exquisito cuidado, debemos proseguir ese camino que comenzó hace ya muchos milenios cuando un antepasado nuestro pintó un paisaje, un animal o una escena de caza en una oscura gruta natural en las entrañas de una montaña.


Ahora, podemos ver lo que el cielo contiene y, no en pocas ocasiones podemos explicar lo que vemos. Nos falta mucho aún por desvelar, ese es nuestro sino: buscar y buscar respuestas a tantas preguntas formuladas por nuestra curiosidad de niños...adultos. ¡Somos aún tan jóvenes en el reloj del Universo!


Cuando alcancemos el primer tercio de nuestra edad universal, dentro de unos pocos miles de años, entonces, seguramente sabremos como caminar por el espacio entre las estrellas y dominar energías que ahora, ni podemos imaginar. Ya sabeis que, cuando hacemos una pregunta es porque poseemos el conocimiento necesario para poder plantearla, si no tenemos ese conocimiento, ni podríamos formularla.


Así, cuando hacemos un nuevo descubrimiento sobre algo, tenemos el conocimiento para hacer una nueva pregunta que antes, no podíamos ni plantear, ya que, desconocíamos que tal cosa ni pudiera existir. Esa es la razón de que siempre estemos a la caza de nuevos conocimientos, la curiosidad nos empuja con una fuerza irresistible que nos lleva hasta el LHC y a plantaer teorías que nacen en nuestra imaginación sobre cosas que aún ni se saben que existen.


Muchas de las cosas que más tarde se comprobaron ciertas, como el positrón -la antimateria- por ejemplo, o, la relantización del tiempo -la relatiovidad especial- fueron el fruto de la mente y del pensamiento profundo de gente como Dirac, Lorentz o Einstein y una larga lista de nombres que nos han traido hasta aquí.


Y, ahora me pregunto yo, ¿como he llegado a este punto?


Hasta luego amigos.

Buenos dias.
.....
Que maravilla, bebés estrellas con solo un millon de añitos, que lindas lucen, y pensar que dentro de cincomil millones de años se habrán vuelto amarillas, y en otros tantos más engordarán desmesuradamente, poníendose además coloradotas, como afectadas por una tremenda obesidad; como cualquier especie, ¡¡ que monos son de bebés!!.
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¿Alguien sabe que son esas manchas oscuras que se obserban abajo a la izquiera de las azuladas nubes de polvo? ¿es posible que sea algo similar al conocido como Saco de Carbón de la Crux?
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NGC 7129, se encuentral en la constelación de Cefeo, la más septentrional de las constelaciones de la saga de Perseo, Casiopea, Andrómeda, que como hace poco comente, no voy a hacer5lo de nuevo. Si quisiera decir, que en esta constelación se encuentra una estrella, cuyo tipo se ha denominado a otras estrellas de iguales características y es la estrella pulsante delta Cephei.
....
Saludos a todas y todos.

"... o, la ralentización del tiempo..." (rectificación).

Salud!!!!!!!


#3 Emilio Silvera dijo:


"""""Como dije un día aquí mismo: Mientras hay muerte, hay esperanza.


Pensad en lo triste y aburrido que sería existir para toda la eternidad. Lo lógico, lo sensato, es que estemos aquí el tiempo natural establecido para que, dejemos el rastro de nuestra presencia. Otra cosa sería una aberración."""""

Al fin logro encontrar una idea clara del amigo Emilio con la que ando en total desacuerdo, no negaré que ha sido una tarea muy muy complicada.

Mi persona no crée que la muerte biológica sea por siempre una constante, si los avances siguen con el ritmo actual, en menos de 200 años nuestra esperanza de vida superá con creces los 300 años, y no es una falacia sinó una realidad constatable.

Si hace 10000 años la gente vivía como 40 años máximo y sus cerebros lo asumían sin problemas, ahora lo hacemos calculando que viviremos como 80 años y nuestro cerebro no produce patologías por la duplicación de la esperanza de vida, me da la impresión de que cuando tengamos la posibilidad de superar la centuria tampoco nos preocupará vivir tantos años, tampoco cuando la esperanza de vida sea de 500 años, y no entiendo porqué no habremos de estar preparados cuando lleguemos a los 1000 años, y mucho menos cuando la posibilidad contemple el cambio de cuerpo a tecnológico que implique la posibilidad de mantener la consciencia por toda la eternidad que aguante la especie.

Que en el presente nos resulte complicado lo de inmortalidad es a causa de nuestro funcionamiento vital, sentimos la necesidad de crear nuevos entes humanos para mantener la especie, lo venimos haciendo por milenios con el resultado de superpoblación que puede resultar el verdadero suicidio de la especie, llegar a sentir la realidad armónica de mantener una población suficiente y no excesiva, simplemente está comenzando a funcionar, cuando esto suceda no tendermos ninguna necesidad de procrearnos salvajemente, no tendremos necesidad de criar nuevos especímenes de humano al saberlo contraproducente y negativo para el entorno.

Los humanos sabemos adaptarnos a las circunstancias aunque lentamente, ya es hora de observar que habitamos en exceso y sin mesura este planeta, por lo tanto nuestros cerebros han de adaptarse a la realidad, ahora vivimos 80 años, nuesrtos hijos se convierten en compañeros y no como antes en personas de alejada generación, creamos hermanos y no hijos, con lo que en el futuro podremos eliminar esta necesidad conociendo a gente nueva que nos de la sensación misma.

#7 y sigue

Guste o no, el humano dejará de morir facilmente, habremos de aprender a educar la mente para este nuevo paradigma o como ya está pasando, las patologías mentales aumentarán de tal forma que solo una pequeña élite logre el objetivo primordial, que es el de evolucionar a superior nivel intelctual y dominar las leyes naturales para formarnos entornos ideales, con lo que indefectiblemente la inmortalidad habrá de llegar, y no a muchísimo tardar, en los próximos 50 años llegaremos al momento en el que cada año se aumente un año mas la esperanza de vida, eso implicará que con fortuna, los que anden inmersos en la zona rica de esa era podrán alargar su vida, por siempre.

Vivir para siempre no tiene porque ser aburrido en absoluto, quizá si para los que manejan la existencia con desesperanza, pero puede servir para que los humanos tengan la esperanza de poder mejorar siempre, habrá oportunidad siempre de aumentar conocimientos, las personas que con 80 años no conocieron el amor, podrán hacerlo en los siguientes 100, los que destrozaron la vida de algúan ajeno tendrán la oportunidad ayudar en el siguiente siglo, no es negativo tener la opción de elevar el espíritu continuadamente, de hecho, saber con seguridad que vamos a morir todos es refugio de salvajismo e ignorancia, motivo de desesperanza y razón suficiente para vivir la vida mal en caso de mala fortuna, mientras que si nos supiérmos inmortales la desesperanza sería una idiotez, habrá posibilidades de mejora continua, posibilidades de regresar para pedir perdón pasados 30 años, posibilidad de desarrollar ingentes habilidades y ninguna necesidad de deprimirse o vivir tristemente porque podremos solucionar cualquier situación gracias a tener tiempo de sobras, nuestra mentalidad cambiará por necesidad, pero ese cambio en absoluto tiene porque implicar resultados negativos o deprimentes, al contrario, se abren nuevas posibilidades inimaginables, tendresmos tantas opciones para el desarrollo mental continuado que nuestra obsesión será la educación mental, es lo que toca impepinablemente aunque nos parezca difícil, pero con un pelín de ilusión se puede facilmente apreciar un futuro mucho mas poderoso y sencillo, saber que no morirás te implica saber que todo efecto que produzcas en tu vida te acompañará, la salida cobarde que supone la desaparición por medio de la muerte, habrá de ser voluntaria y no una excusa o justificación que permita una existencia dedicada al absurdo, si sabemos que nos costará mucho morir, habremos de portarnos mucho mas mejor y aprender a disfrutar de la vida tal y como es, un continuo y no un proceso limitado, la naturaleza así nos lo trata de mostrar desde hace milllardos.

Amigo Emilio, de aberración nada de nada, es el futuro mas crudo y real guste o no, por lo tanto habrá que aprender a disfrutarlo, comenzando por asumir con calma que muy posiblemente los hijos de nuestros nietos, tengan graves problemas para morir, y eso es muy muy muy bueno para la ilusión, es cosa de apreciarlo en su parte positiva, lo de morirse ha sido y es la mas perfecta excusa para hacer de la propia existencia una idiotez, eliminar este sumando en la operación habrá de formar una nueva era que ojalá suponga una humanización mas cercana al paradigma ideal, el que sea.

Ufff que largo me ha salido, so sorry.

xikita mierda de pagina

Restos de placenta estelar, nubes y arcos de hidrógeno, niños estrella correteando por el vasto patio cósmico... Releches. ¡Qué bonito! Aconsejo ampliación de la foto por el método de pinchar en ella.

Jipi, no sé tu, pero yo no pienso morirme nunca. Dicen de la problemática del almacenamiento de memoria e ingentes datos vitales. Dicen que puede llegar a ser un problema para el cerebro. Pero yo estoy seguro que para dentro de 50 años ya estarán listas las expansiones de memoria y los pluggins cerebrales. No con puerto USB, sino por control remoto. ¿Qué apostamos? Os cito a ver el choque de la vía láctea con Andrómeda. Seguro que es espectacular.

Un saludo a todes.

El hombre es un lobo para el hombre, mientras haya "personajes" como
"el torero",prefiero morirme de asco.

#11. Alfonso, no merece nuestra atención. Sigamos a lo nuestro.

#11 Alfonso, sin humanos alejados de la sensibilidad, resultaría como muy complicado hacer comparaciones, pareciera que la humanidad es homogenea y perderíamos el sentido de la realidad, personajes como el nombrado por tu persona, son ejemplo de aquello a lo que no parecerse, ejemplo de estupidez a donde no se debe úno acercar y sobre todo, ejemplo de los que realmente manejan nuestros destinos, los absurdos.



La memoria me vacila normalmente, pierdo la autoría de las frases que recuerdo en esencia, y la siguiente creo se le atribuye a un santo u similar, en cualquier caso la hago mía por no tener copyright.



""Los idiotas, son legión""

Como dijo el filósofo y poeta:

"El bosque sería muy triste si sólo cantaran los pájaros que mejor lo hacen"

Rabindranath Tagore.
Un positivismo exagerado para nuestro amigo "torero".

#12,13 y 14. Lo siento pero siempre "pico" el anzuelo,cuándo me sucede
no soy conciente,incluso yo he reclamado moderación a veces y verdaderamente me siento "como el cazador cazado".
Por ello pido disculpas a todos (incluido el torero).

#15 jejejeje que divertido eres Alfonso, no aprenderás nunca a envejecer si no te desprendes de ese cerebro revolucionario y escéptico, peleón y adolescente, te lo repito para que te enteres....
Eres un ejemplo a seguir, jovenzuelo irresponsable.

Amigo Jipifeliz.


Me apunto a muchas de las razones que das en tu comentario que sigue al hilo del mío. Sin embargo, amigo, sin negar que parte de lo que dices es ciertamente así (viviremos mucho más), lo de la inmortalidad... no me entra.


Aparte y por otro lado, yo miro el futuro siempre con alegría y optimismo muy consciente del tiempo en el que estoy y me tocó estar, y, desde luego, siguiendo tu misma política, sería absurdo pelearse con la realidad de nuestra muerte.


También está el hecho ineludible de que los cerebros se desgastan y pierden frecura, el paso del tiempo, lo queramos o no, poco a poco nos lleva al caos que, aunque dentro de 150 años será más retardado, pero será.


Siempre se necesitará de mentes frescas que nos traigan nuevas ideas a partir de las que nosotros y otros dejamos aquí, y, la idea de durar para siempre, no se explicar el por qué, pero me produce una cierta desazón y me trae el mensaje de que eso, si fuese finalmente así, produciría un estancamiento en los avances de todo tipo y una cierta apartía en los humanos de edades milenarias que, habiendolo vivido todo, perderían la ilusión.


En fin amigo Armando, no creo que alargarlo más solucione nada, tu postura y la mía, en este caso, son antagónicas (parcialmente), y, además, así debe ser. Mira que si siempre estuviéramos de acuerdo ¡qué coñazo!


Un abrazo fuerte.

1.- Es una nebulosa de reflexión con forma de capullo de rosa

2.- El cúmulo tiene sólo 130 estrellas.

3.- Se dice que en un proceso que los astrónomos aún no comprenden bien, algunos fragmentos de esta nube se volvieron tan densos y fríos que colapsaron para crear nuevas estrellas. Se piensa que la mayor parte de las estrellas de nuestra Vía Láctea se formaron de esa manera.

No comparto ésta hipótesis, en imágenes en infrarrojo de Spitzer se observa la formación estelar clásica a partir de filamentos calentados previamente.

4.-La nebulosa es rica en hidrocarburos.

5.-Lo que sería el tallo, es rico en monóxido de carbono.

6.-Una vez que la radiación proveniente de las estrellas del nuevo cúmulo destruye el material placentario que lo rodea, las estrellas comienzan a apartarse lentamente a la deriva.

7.- El Sol responde a un patrón común con la estrellas de este cúmulo, y en consecuencia debiera haber migrado.

8.-La burbuja azul que es rica en hidrocarburos, ofrece características parecidas a la nebulosas que en la imagen del día de ayer habíamos localizado en la periferia de la galaxia.

Para ver en infrarrojo, picar en el primer enlace que ofrece la imagen "polvo del cúmulo..."

Sobre el nacimiento de las estrellas, se que no es por contracción gravitacional como dicen, ya q

Sobre el nacimiento de las estrellas, se que no es por contracción gravitacional como dicen, ya que no justifica la fusión nuclear.
Por lo tanto, las estrellas se forman a partir de un campo "GRAVITATORIO", QUE ES INDEPENDIENTE, de la nube, pero es el que ordena la materia dentro de ésta. La energía, se forma en el interior de la nube a una distancia X del punto cero, claro que yo se cual es esa distancia, en la cual la materia se transforma en energía, lo que coincide con las teorías de Einstein. Los chorros de energía, salen del exaustor que se forma en su interior, luego comienza la formación del cascarón de material más pesado.
Este es un trabajo que hizo otra persona, y en el cuál he ayudado.
Se encuentra registrado en la Biblioteca Nacional en Uruguay.
Un saludo a todos los que desean conocer los secretos del Universo.

HOLA A TODOS, ESCRIBO DESDE EL OTRO LADO DEL MUNDO, ESO CREO, DESDE HACE UN TIEMPO CADA MAÑANA LA LLEGAR AL TRABAJO BUSCO LA PAGINA Y ME PONGO A LEER SUS COMENTARIOS Y DE VERAS QUE ME HACEN EL DÍA, ME DIVIERTO, APRENDO Y HASTA CREO QUE YA LOS CONOZCO.
POR ESO GRACIAS.

Saludos a tod@s l@s observatori@s.
CHapu,soy de tu opinion que intentaremos vivir por siempre.
Tambien pienso que torero merece atencion, aunque no diga por
que le parece kk.
Y si alguno me dice en que lugar de Cefeo puedo buscar(NGC7291)
intentare verla kon mi pequeño anteojo.
Gracias por acerme ver este foro siempre que puedo(y aprender algo)

He salido a dar una vuelta y esto ha variado poco.


Amigo Jipifeliz, me deje por detrás decirte que las casualidades son pocas, y, las estrellas mueren para hacer posible que nazcan las nuevas y sigan dándo brillo al Universo ¿por qué será?


¡Piensa hombre!


Ya se que tu quieres ser inmortal (yo también quisiera) pero, no podemos. Por ejemplo, a mí me gustaría durar algo más de los 110 años que tengo calculados que duraré pero, en las circunstancias que rigen en la Naturaleza, será difícil.


Me lo paso contigo de ..., bueno, digamos muy bien.


Saludos.

"Cuándo una persona te es desconocida,pués es para tí como un lobo,
no un hombre."
Esta frase (o algo parecido) la puso Plauto en "La comedia de los asnos".
Tampoco sé si es "coña" del traductor,cuándo en esa comedia dice:"Por
el mar corre la liebre,por el monte la sardina" frase requeteconocida de
una canción popular.
Ocurre que cuándo leo,copio las frases que me llaman la atención,
algunas veces (las menos),las saco de Wikipedia,(en una ocasión que
saqué una frase atribuida a Pitágoras,Odiseo que también tiene la
escopeta cargada (al igual que yo) me hizo una adecuada rectificación).
A veces me divierto,porque "frases grandilocuentes" que creía pertenecían a un personaje famoso que muchos periodistas que escriben
se la dan como tal,resulta que hace dos mil años alguien las dejó escrita
en un pergamino.
Por lo tanto alguna razón llevaba el que dijo "nada hay de nuevo bajo
el Sol" (por cierto jipi ¿a quién pertenecerá esa frase?)jipi#13

#7,y/o #8 jipi te contesto con otra frase:"No quiero morir, aunque en realidad el estar muerto me resulta indiferente".

En jornadas anteriores tuvimos oportunidad de analizar lo que se presumía eran campo gravitatorios que curvaban los rayos de luz y emitimos opinión en la que sosteníamos que se trataba de halos que cumplen la función reflectante, posibilitando la observación de cuerpos que se encuentran detrás.

La imagen de la fecha exhibe una nebulosa reflectante que nos permite una aproximación, ya con la certeza, en este caso, de que el material que da lugar al fenómeno, es un hidrocarburo, por tanto molecular y orgánico.

La nebulosa hace de espejo de las estrellas que se encuentran dentro del ángulo de incidencia del observador.

No sabemos cuanto tiempo sobrevivirá el hidrocarburo antes de descomponerse, por el ataque de los rayos ultravioletas de las nueva estrellas, pero ciertamente devolver sus componentes de hidrógeno y carbono será de cumplimiento inexorable. Otro tanto con el CO2.

Respecto a la nebulosa mucho mas extendida que rodea a la NGC 7123, pareciera que es de emisión, luce ligeramente rojiza.

olas curiosas

que bella imagen, con tonos azules y rosados, que indican la juventud de las estrellas, demostrando que el universo se regenera continuamente.
como dice odiseo #5, ¡que lindos son los bebes!

pero el parrafo donde dice que las estrellas se iran distanciando, llama la atencion.

¿no estan atadas por la gravitacion?
¿como es entonces posible ese distanciamiento?

¿que fuerza las hace dispersarse, venciendo a la gravedad?

de acuerdo contigo emilio #4, pero un poco tambien con jipifeliz #7, su exposicion es logica, siempre que permenezca la curiosidad y la alegria de vivir.

alfonso #15, es mejor dejar que ellos solitos, se mueran de asco, y nosotros a disfrutar que es lo nuestro. :)

petons a tot arreu i abraçades
kas

#23 albertoakb... me temo que precisarás algo bastante más potente que unos anteojos para poder observar NGC 7291. ;-)

buenas tardes.
...
Jipifeliz #7 y #8, ciertamente tods queremos prolongar la existencia, pero creo que si nadie muere y se sigue naciendo, entonces habrá que buscar mucho antes el modo de escapar del planeta, (ya el que el Sol tenga que perecer no será suficiente escusa para hacerlo) pues la Tierra no dará de sí para sumistrar a toda la población que habría los recursos necesarios para la subsistencia.
.....
Te mando unas frase que creo que vienen pintiparadas.
..
No creo en la muerte, porque uno no está presente para saber que, en efecto ha sucedido... Andy Warhol.
....
La muerte es algo que no debemos temer porque, mientras somos, la muerte no es y cuando la muerte es, nosotros no somos. Antonio Machado.
....
El hombre es mortal por sus temores, e inmortal por sus deseos. Pitágoras.
....
Si es bueno vivir, todavia es mejor soñar y lo mejor de todo despertar. Antonio Machado.
.....
Y finalmente la perla.
El cuerpo, si se le trata bien, puede durar toda la vida. Enrique Clarasó.
....
Saludos a todas y todos.

Perdonad por el comentario "off topic", pero el blog idem se está empezando a animar, y mucho. Pasen y vean.

Un saludo gordo a todas (las damas primero), todos.

¿Esta imagen no es la que aparece en la portada del libro "Cosmos" de Carl Sagan? Es una belleza...

No es la misma, es muy parecida. La portada de Cosmos está entresacada de una animación digital de la cabecera de la serie. Pero se dan un aire. Y tienes razón, es una foto preciosa.

Saludos.

olas de poesia

hace varios dias que nuesgtro amigo mao, con nos alimenta con sus comentarios, asi que encontre rebuscando por aca y alla, algo que tambien quiero compartir con todos, aqui va:

Paul Dirac asegura que fue su sentido de la belleza lo que le permitió descubrir la ecuación del electrón. Porque según él: "Es más importante tener belleza en nuestras ecuaciones que hacer que cuadren con el expermiento".

Roger Penrose, eminente matemático y físico, manifiesta: "Los criterios estéticos son enormemente valiosos a la hora de formar nuestros juicios".

Richard Feymann, otro premio Nobel de física, aseguró que podía reconocerse la verdad por su belleza y simplicidad.

Steven Weinberg: "No aceptaríamos ninguna teoría como teoría final a no ser que fuera bella".

Estas consideraciones estéticas acercan curiosamente la ciencia física actual al arte, en concreto a la poesía, la música y ciertas vanguardias pictóricas. Pero sobre todo a la poesía.

petons
kas

Buenas noches.

Menudo tema que habeis puesto en la mesa de debate, "Vida y muerte", ¡Casi nada!

Si me tengo que definir, estoy más acuerdo con las ideas de Emilio que con las de Jipi; me explico:

En los mamíferos, ¿Cuanto dura una vida?; pues casi exactamente lo que tarda el corazón en latir unos mil millones de veces. Claro, en el hombre su ritmo le permite vivir unos 80 años; la musaraña un año y medio; pero los dos viven "la misma vida"; no os olvideis que el tiempo es relativo.

Si existiera la inmortalidad, una de sus consecuencias seguras sería que desaparecerían los nacimientos; las mentes continuarían pensando y actuando según su ser; lo que acabaría por pudrir la sociedad por falta de innovaciones en todos los sentidos.

Cada nacimiento aporta a la humanidad una inyección de de combinaciones genéticas innovadoras; eso es lo que nos hace avanzar y desarrollarnos crecientemente; si siempre fueramos los mismos desaparecería el avance, y quizás nos convirtieramos en auténticos monstruos (ojo, hablo de la inmortalidad, no de poder vivir X años)

El tema de la muerte es la piedra angular de la filosofía, y casi todos los pensadores han opinado sobre ello; algunas opiniones:

- "Tal vez la inmortalidad ofrezca peores perspectivas que la propia muerte" (Asimov).

- "Así como una jornada bien empleada produce un dulce sueño, una vida bien empleada produce una dulce muerte" (Leonardo Da Vinci).

- "Duerme con el pensamiento de la muerte y levantate con el pensamiento de que la vida es corta" (Tagore).

- "La muerte es un castigo para algunos, un regalo para otros y un favor para muchos" (Séneca).

- "Las amenazas de muerte no son originales, lo original sería amenazarnos con la inmortalidad" (Borges)

- "He meditado a menudo sobre la muerte y encuentro que es el menor de todos los males" (Francis Bacon).

- "Si no conocemos bien lo que es la vida, ¿Como podríamos saber lo que es la muerte?" (Confucio).

"La filosofía es la meditación de la muerte" (Platón)

Así que Jipi, si lo que piensas es en poder vivir mucho tiempo, de acuerdo, pero si lo que quieres es vivir eternamente, "No te lo aconsejo"

Salud!!!!!

Pues me lo habeis asencillado, al parecer puede quedar feo para uno mismo mantener la vida por siglos, pero en lo que toca al cuerpo será logrado sin problemas, en lo que toca al cerebro si se aplica el personal en ejercitarlo para lo que le espera, se deja de tradicionalismos y se hace consciente de su propia realidad, la de no tener facilidad para morir, no veo problemas a la solución del conflicto, aunque nos encabezonemos en la idea de cascar en el futuro, es del todo claro que ese futuro se va alejando de los típicos 65 años que pretende la jubilación, guste o no guste.

Lo de la superpoblación, es innecesario esperar a ser muchos para que la superficie planetaria sea insuficiente, ya estamos en ese momento, ciudades de mas de 15 millones de habitantes hay a patadas, ya mismo sobra muchísimo personal, con lo que mantener la idea de seguir reproduciéndonos aleatoriamente se muestra poco ecológica.

No estoy ofreciendo soluciones al problema de la superpoblación, tampoco apunto a un futurible posible, en absoluto, es realidad pura y dura, los infantes de 6 años tienen una esperanza de vida de 100 años que con seguridad será superada en su propia vida, es también un hecho que con la velocidad actual en el avance médico, sin superar la que ya tenemos, en menos de 50 años aumentaremos 1 año más la esperanza de vida, así que no es tema de alucinación y tampoco sorpresivo, es tan claro que debemos educar a los infantes en la idea de continuado reciclaje, en la idea de que sus vidas llegarán con seguridad a la tenencia de posibles mejoras, no morirán como nosotros por las abyectas enfermedades degenerativas que conocemos, tendrán nuevas, pero sobre todo su problema será olvidar las tonterías al respecto de la procreación y la duración de las vidas como ideal, es un absurdo educar a personas que vivirán mas de 150 años y que probablemente superen los 200 (hablo de los infantes nacidos hoy día), en la idea de que la naturalidad es lo que siempre ha sido, cuando ese "siempre" lo estamos relativizando de continuo.

Si por cariño a la tradición queremos mantener la idea de que estamos aqui para nacer, crecer, reproducirnos y morir, pues hagámoslo en propia carne como aceptable, pero en conciencia, pedirle lo mismo a las nuevas generaciones que tienen una vida total y absolutamente diferente a nosotros, no me parece bien, ya nos costó lo nuestro eliminar las falacias en que basaron nuestra historia, no incluyamos en los nobeles las viejas ideas que no tienen mas base que la sentimental, pues se quiera que no, el humano logrará vencer la degeneración biológica en la forma que sea, luego mejorará esta fórmula y logrará más, hasta llegar a la verdadera continuidad de la conciencia, sea en formato digital o cuántico, asintónico y espintrónico, no importa, hay muchos caminos que llevan al humano a la inmortalidad, impepinablemente.

Conste, no he dado mi opinión personal, porque a mi lo de morir no me quita el sueño en lo mas mínimo, sé que no podré estar atento en el momento adecuado, y como me lo perderé seguro, pues me importa nada.
A la gente le complica la vida lo de morir, yo creo que sería mucho mas divertido el mundo si fuéramos conscientes de que morir es acto dificultoso, seguro que seremos mas comedidos y atentos.

#35 Kike, no es deseo personal, mas bien resulta ser lo que les espera a quienes van a vivir los próximos 100 años.

En menos de 30 años se calcula que podremos hacer backup de nuestras mentes, una pc simplona ya tendrá suficiente información para superar a un humano, o espabilamos y adecentamos la percepción, o en pocos años los jóvenes nos mirarán a la cara como a australopitecus, la cosa de procrearse y vivir una temporada definida, cuando exista gente a pocos kilómetros que lo haga muchos mas años, traerá cola, pero es algo a lo que debemos enfrentarnos por que repito, guste o no es el futuro.

Los problemas que produzca tener entes inmortales,producirá problemas, pero siempre podremos decidir a placer la desconexión vital, esto de morirse por obligación cambiará para hacerlo por placer, guste o no.

Ala, que lo sepas, acunas a un ser que con una mínima fortuna, vivirá 200 años, y si le apetece y tiene posibles, multiplicará esos años de vida hasta decidir el stop.

Abrazote

Jipi; si e eso estoy de acuerdo; hoy mismo sin ir más lejos he escuchado en el "Telediario", que los niños que hayan nacido a partir del 2.000 tendrán una esperanza de vida de cien años; y creo que los nacidos en el 2020 llegarán a los 140 años; eso sin contar con los avances que están por llegar a no mucho tardar en relación a la nanotecnología.

Creo que esta imagen es la más bonita que he visto aquí hasta ahora. Puntitos de diferentes colores y tamaños, todos luciendo en el manto negro que les protege. Los azules son misteriosos, de una apariencia fría que no puede disimular su magia. Los naranjas son sólidos, responsables y divertidos. En el centro de la foto unos y otros se han reunido y, a pesar de sus diferencias, o precisamente por ellas, han formado una bonita figura. Es una imagen preciosa.

Y ante esto estoy totalmente de acuerdo con jipi. No es que crea que dentro de cien, ni doscientos años viviremos para siempre, me parecen unos cálculos muy optimistas y si alguna vez ocurre no creo que sea tan pronto. Que aunque lo fuera a nosotros nos daría igual. Pero si pienso que de vivir mucho más tiempo terminaríamos por ser sino más inteligentes, que supongo que sí, más listos y razonables. Y si cuando uno tiene cierta edad, sin ser viejo, ya ha vivido muchas vidas y no por eso desea morirse, se podrían seguir viviendo vidas hasta el infinito. A no ser que uno sea perfecto, tenga suerte y… no sé que más, me parece que todos nos hemos equivocado mucho y lo aceptamos. Pero no cabe duda que lo aceptariamos mejor si tuviéramos más tiempo; para rectificar, para pedir perdón por lo que dijimos, para decir cosas que omitimos. Creo que para estar totalmente satisfechos la eternidad no es demasiado.

Además, las mente siempre estaría fresca. Ahora no lo está porque sabemos que tiene un fin, si supiéramos que nuestro cerebro seguiría indefinidamente no tendríamos miedo, y eso nos conservaría la mente nuevecita para siempre. Emilio dice que perderíamos la ilusión pero yo creo que la ilusión se pierde por la certeza de que nos acabamos. Nunca lo viviríamos todo, siempre quedaría por vivir.

Y es que esa foto es demasiado bonita para aprender nada hoy.

Cuando morimos, ¿Quiénes mueren?

Por supuesto las células, pero nuevas células nacerán.

También el hígado, riñones, corazón, intestinos, visión, audición, tacto, olfato, gusto, piel, manos…Es decir muchos, parte de nosotros descenderá al hades, dejaremos el fantasma en la superficie, volará el alma al cielo, nuestro espíritu disparado como un flash se reencontrará con su cuerpo que despierto recordará la vida como su propio sueño.

Cada una de las células, de los órganos, de los seres, que hemos compartido la existencia partirá con su memoria, acumulada conforme a las necesidades de su función, para reincidir en el ciclo del eterno retorno.

Cada uno de nosotros, somos uno y somos muchos, multitudes, somos una acumulación organizada para la vida, parte y modelo de otra vida que la dirige.

Cada uno tiene tanta libertad como la hoja de un árbol, sólo debe pedir que nadie borre la sonrisa de los labios en ocasión de la partida.

Si jipi,al menos que sea un suicidio dulce y elegido,sin que exista esa tragedia que nos deja marcado,como una chica unos bloques cerca
de donde vivo,se suicidó ayer tirándose desde un 5º.
Al menos que se suicide uno,pero después de vivir al menos 350 años,
y como ya estaremos mas o menos "programados",en el momento que
veamos que "nos patina el embrague" "out" y ya está.
Por otro lado,me sentaría bien un par de siglos más,y es que me queda
tantos libros que leer..............

Eso siempre me ha intrigado, Leon, y como no podía ser menos, porque no puedo evitarlo, también tengo una “teoría nada científica, a mi modo”. Que no pretendo que se me tome en serio, no estoy tan loca.

Pero nuestras células están formadas por materia originada en el principio de los tiempos. La herencia genética no es solo nuestros padres, abuelos y demás ascendentes que se puedan contabilizar, es también parte de un universo cuando ni aún lo era. Así que en esencia todos somos iguales, en teoría deberíamos tener el mismo proceso mental, no debería parecernos ajeno nada de lo que pueda pensar otro ser humano, no deberíamos sentir perplejidad ante los otros, y sin embargo es lo que pasa. Los matices determinan más que la composición, de hecho definen. Y, supuestamente, eso pasa por la infinidad de conexiones neuronales que pueden existir, y no solo eso sino también por la sinapsis que se produce que hasta varía en el mismo cerebro, y no solo por el paso del tiempo. Porque como atomos no moriremos a no ser que lo haga el universo, pero como entidades singulares sí, y eso es lo que creo que nos preocupa.

Entonces, y porque nunca he podido evitar ver una similitud entre el cerebro y el universo, ¿cómo podemos pensar en entender el universo si no entendemos el funcionamiento de nuestro propio cerebro?. Es traído por los pelos, pero los dos temas me interesan y si alguien aquí puede dar su opinión, y seguro que muchos pueden, pues me gustaría leer algo más “contundente” que las cosas que me invento. Que me entretienen pero sé que no sirven para nada más.

Buenas noches a todos. Alfonzo la frase que has citado "El hombre, lobo del hombre " es de un eminente sociólogo Hobbes.
La frase "No hay nada nuevo bajo el sol" la recuerdo del latín "nihil novum sub sole", pero no recuerdo quien la dijo.

olas de vida

que tema, sois unos canyeros

la vida deja su huella, como debe ser, y la experiencia, por suerte o azar nos marca, fisica y siquicamente.

seguro que cuando jipi era un chaval, no tenia el escepticismo que tiene ahora.

creo inevitable que sea asi, lo ilogico seria que no dejara huella, si no nos marcaran las vivencias, seria por no haberlas vivido.

el ceebro de cada quien, es distinto a todos los demas, con sus caminos grabados en las conexiones neuronales de cada cerebro.

solo hay que conversar con alguien de 20 anyos, y alguien de 70, a las diferencias, que son muchas las llamamos vida.

si con alguna alquimia pudiesemos conservar, la ilusion, la curiosidad, la alegria de aprender, seria mas de mi gusto, lo que propone nuestro jipifeliz.

el peligro creo es que las innovaciones, las ideas rompedoras, contra toda ortodoxia y poder se dan en jovenes, aun no marcados por "loque debe ser" o "lo que se debe pensar".

y si la humanidad perdiera eso, seria el aburrimiento mas conservador y espantoso, dejaria de ser humanidad.

una frase impactante, (no se de quien)
si la vida te da la espalda.... ¡tocale el culo!

bona nit i petons
kas

"Si la vida te da la espalda.... ¡tócale el culo!" Ooooleeee!!

No sé vosotros, pero yo he nacido para enredar!

Kas, no se puede estar más viva. Y enredas todo lo que quieres!!

No es por que la vida no me baquetee, que sí, que yo también estoy "mayor", pero es que me da la impresión de que cuando uno ha claudicado, uno ha muerto. ¡¡Si te rindes te mueres!! Y yo no pienso morirme por lo menos en las cuatro próximas décadas.

"Y yo no pienso morirme por lo menos en las cuatro próximas décadas." Mil perdones. He de hacer una leve corrección. Donde pone décadas ha de decir Milenios.

Kas te sobraste!!.q frase,ah!
Saludos amig@s.

Buenos días al de ayer.


Como vereis, siempre me las compongo para que tengais un tema de que tratar y amenizar las horas. Dejo caer algunas ideas por aquí y por allá, y, casi siempre, surge el diálogo enriquecedor.


Hoy le tocó a la vida y la muerte y cuando lo escribí estaba pensando en la "enegía", una de las palabras que utilizamos con más frecuencia. De una u otra manera, sabemos -intuimos cuando menos- que se trata de un término que tiene que ver con algo básico: con que funcionen los objetos que nos rodean, y también, por supuesto, con que haya vida, o que la naturaleza no sea algo muerto, o, mejor, con que los conceptos como "naturaleza", "mundo", "universo" o "vida" tengan sentido.


Hemos hablado de vida y muerte, de la duración de los seres vivos y, no hemos entrado en profundidades de ningún tipo en lo que tige todo ello, la biología. Todo subyace en los procesos biológicos que, examinándolos desde la perspectiva de los últimos avances científicos, un esfuerzo que nos lleva a transitar por muy diversas disciplinas científicas (como la física, la química, la biología o la psicología -entre otros-).


También tendríamos que recorrer territorios: desde el mundo subcelular de las móléculas hasta saber y conocer la realidad de lo que es un cuerpo humano, las posibilidades reales que tiene y hasta cuanto podría evolucionar. Siempre, sin perder de vista la delicada máquina de nuestras células que son precisamente así para que sean posibles los "milagros" del movimiento y del pensamiento, y también en la forma que esta misma máquina crea la fatiga, la obesidad, la enfermedad, el envejecimiento y la muerte. Sin perder de vista tampoco otras cuestiones de por qué dormimos y doñamos.


Hay otras muchas ramificaciones que tampoco deberíamos olvidar, y, la conexión entre energía y sexo o el vínculo entre la creatividad y la locura. Somos más complejos de lo que a simple vista pudiera parecer y muchísimo más simétricos de lo que generalmente se conoce. Si se distorsiona cualquier punto del cuerpo, incide sobre el resto, la máquina está, de momento, en revisión.



Si nos ponemos a copmentar sobre las conexiones nerviosas que se ramifican por todo nuestro cuerpo, la cosa podría ir para rato.


Nos podemos hacer una pregunta: ¿Es el ser humano una máquina?


En ese punto, entran en escena las ideas del amigo Jipifeliz, ya que, esta es una vieja pregunta que ha ido cambiando lentamente de significado a medida que el hombre y la máquina han evolucionado. Necesitamos replantearnos la pregunta en esta nueva era de ingenieria genética, clonación, robótica, ordenadores inteligentes e internet.


Actualmente (sería tonto no verlo), nuestro concepto de máquina va más allá de un artilugio mecánico hecho de metal, incluye entes nuevos tales como las máquinas virtuales hechas de eso que llaman software, y quizás incluso organismos vivos rediseñados para realizar funciones específicas.


Para tratar esta cuestión seriamente, es necesario examinar también la composición del ser humano con más detalle para ver si sus componentes son realmente parecidos a los de una máquina. Esto nos ayudará a entender lo que actualmente sabemos sobre la energía de la vida y entraríamos en el ámbito de la biología celular y molecular moderna, que es actualmente la disciplina científica que está logrando más progresos y quizás la actividad cultural de más éxito en la sociedad comtemporánea.


La biología moderna describe el cuerpo como algo formado por una gran cantidad y variedad de diminutas máquinas moleculares, codificado por nuestros genes y diseñado por la evolución, quizás con el objetivo de garantizar la supervivencia de dichos genes.


Pero todo, absolutamente todo, está supeditado siempre a esas escalas infinitesimales de la mecánica cuántica. Nuestro cuerpo, como todo lo demás en el Universo, también. Cuando descendemos a una escala mil millones de veces menor que el cuerpo humano, encontramos, una vez más, un estrato en el que las cosas vuelven a tener una relativa sencillez y nos resultan familiares.


Estamos en el dominio de los átomos, los protones y los electrones, un terreno con leyes tranquilizadoramente fijas y sencillas que ya ha sido explorada por los químicos y los físicos. Pero esta tranquilizadora sencillez no debe distraernos hasta olvidar que que estas partículas están gobernadas por las leyes de la mecánica cuántica, la auténtica frontera de lo conocible, cuyo delicado borde sólo puede ser tocado por los matemáticos.


Así pues, se trata de un mundo literalmente inimaginable: ninguna imagen ni metáfora puede describir fielmente el comportamiento de los electrones, los protones y los fotones. Los electrones y los fotones no tienen estructura ni imagen; son los entes teóricos mediante los cuales se explica la estructura y la imagen.


La bioquímica tiene una posición incómoda entre las esfera familiar de los objetos cotidianos y el dominio inimaginable de la mecánica cuántica. Los bioquímicos tienden a ser algo esquizofrénicos en su modo de tratar las moléculas , utilizando imágenes y metáforas familiares para describir entes que tienen un pie en un mundo completamente diferente.


Todo esto viene a cuento de que, el cuerpo humano está inmerso también en todas las leyes que rigen la física y la química, y, el simple hecho de que en cierto lugar se pierda un electrón, puede producir graves consecuencias y traer la enfermedad y la muerte para una persona.


Así que, el mundo que nos pinta Jipìfeliz tendrá que contar con las mitocondrias que son las centrales eléctricas de las células y que son miles de millones y forman un conjunto o almacen con eones de sabiduria evolutiva. Y, dentro de esta metrópolis hormigueante, hay dos tipos principales de máquinas que hace la mayor parte de las cosas interesantes que cuceden en nuestras células: las enzimas y los transportadores. Todo muy complejo.


Nosotros, como entes individulaes, somos una fuente de energía que, como cualquier otra, llega al agotamiento con el paso del tiempo. La fuente se seca, el agua (la energía) deja de manar.


Claro está que, no todos tenemos la misma cantidad de energía, y, aunque parezca algo raro, el centro energético mayor está en la mente: la motivación de cada cual, el coraje que se ponga en conseguir las cosas q

buenas.

A esa gente que me tiene hehco un lio, no se si trasnocha o esque madrudga mucho, Kas, Chapu, Mao.
Hablais de la posibilidad de alargamiento de la vida, a mi ya me gustaría, pero me temo que si la ciencia avanza por ese camino, los que se van a aprovechar, seran los de siempre, o sea, los poderosos, los opresores, los mafiosos, en fin de alguna manera, aquellos que controlan la economía y a las gentes. Esos que ya ahora atesoran y atesoran para nada, pues se tienen que morir, imaginaros si no murieran.
En eso pasa un poco como la consabidad frasecita, de ¡la juventud de hoy es un asco!, esa frase la he oido desde que tenia 13 años, y sigo oyéndola, y no es verdad, la juventud de todos los tiempos, el único problema que ha tenido ha sido , la falta de oportunidades, y por encima de todo el rencor y la envidia de la "vejentud" que los critíca, los jóvenes de todas las épocas tienen la obligación de ir mejorando las cosas que anteriormente no se han hehco bien, conservando y ampliando las que se hicieron mejor, y por encima de todo, intentar dejar a las generaciones futuras un sitio digno en que poder vivir.

Saludos mañaneros a todaas y todos.

..en conseguir las cosas que quiere, el empuje y el dinamismo, la ambición, la vivacidad, la seguridad, la capacidad para concentrarse y trabajar sin descanso, también de sufrimiento, de aguante, para pensar con rapidez y coherencia y, sobre todo, para estar dispuesto a pagar el precio, por muy alto que sea, para conseguir su meta. Todo eso es la energía.


Está claro que, como nos dice el amigo Jipifeliz, dentro de algún tiempo viviremos 140, 180, 230 años...pero eso, amigo, no es para siempre.


Nada, absolutamente nada, dentro de nuestro Universo, es para siempre. Ni siquiera el Universo mismo lo es.


Podíamos hablar también de la naturaleza misteriosa de la conciencia, de que el dualismo es intuitivamente satisfactorio, pero lógicamente indefendible. Toda nuestra vida afectiva y moral está impregnada, como cuando nos quejamos de que nuestro cuerpo nos ha traicionado, lamentamos haber cedido a sus flaquezas o, a la inversa, nos regocijamos de nuestro poder para dominarlo (ilusos).


Pero,alerta; este sentimiento, puede ser sólo una ilusión, un truco que nos juega nuestras neuronas con la complicidad de la selección natural. Debemos redefinir la materia. Según la definición que se remonta a Aristóteles y representa la piedra angular del dualismo cartesiano, llamamos materia a lo que es inerte, sólido y ciegamente sujeto a las fuerzas físicas. Damos otro nombre a cualquier cosa que no caiga dentro de esta definición. La cosa no es tan sencilla.


Y, del espejismo cuántico ¿qué podemos decir? tendrá algo que ver en la posibilidad de nuestra más larga esperanza de vida. Y, la mente ¿qué papel juega en todo esto? ¿ejerce algún poder sobre nuestro futuro?.


Hay genetistas que creen de manera firme que podemos rehacer la vida, y, manipulando los genes, llegar, sin problemas hasta los 1.000 años. Ellos piensan en el cuerpo humano como en la Caja de Herramientas mágicas. Sin embargo, hay dentro de todos nosotros unos seres muy pequeñitos que, de seguro, tendrán algo que decir.


Como era lógico de predecir, los logros de las nuevas biotecnologías han producido una gran conmoción, entre ecologistas, políticos, economistas, moralistas y, a tavés de ellos, en el público en general y, a mí, particularmente, lo que me llamó la atención es que los primeros escrúpulos los expresaran los mismos científicos.


Bueno, en realidad, no es extraño que así sucediera, todos los que se oponen a esas nuevas y revolucionarias ideas, no las comprenden, y, al igual que pasa con la Teoría M de Witten, tienen muchos detractores.


Intervenciones genéticas, clonaciones humanas, cambiar la vida misma.
Como todos sabemos, a la Tierra le queda el tiempo que le queda al Sol, unos 5.000 millones de años. Aunque quizá no sea capaz de albergar vida durante todo ese tiempo, tiene que poder hacerlo al menos durante mil quinientos millones de años, según se estima en los estudios últimos realizados al respecto.


En esa enorme cantidad de tiempo para nosotros, aproximadamente el triple de la historia conocida de la vida animal, unas doscientas cincuenta veces la duración del tiempo que tardó un primate parecido a un chimpancé en convertirse en un humano. Lo que puede ocurrir durante ese tiempo tan largo supera totalmente nuestra imaginación.


Pero podemos, al menos, definir algunas posibilidades, incluso podemos, sobre la base de lo que conocemos del pasado, aventurar algunas predicciones: La vida en la Tierra no morirá antes que la Tierra, la especie Humana tiene su futuro en sus manos, y, si la Humanidad desaparece (que todo podría pasar), sería o podría ser, por mil causas distintas que, estarían provocadas por nosotros mismos o, al estar a merced de los elementos y eventuales acontecimientos del Universo que no podemos controlar, éstos, nos podrían borrar del mapa universal de una simple pedrada o algo peor.


Sin embargo, no podría explicar el motivo, pero algo dentro de mí me dice que. la Humanidad, finalmente, persistirá inalterada, y, las máquinas, esas que se predicen para el futuro lejano, serán, en una simbiosis ineludible, nuestras avanzadilla por el Cosmos que, a pesar de la velocidad de la luz, recorreremos incansables.


Sí, los seres del futuro podrán ser de diseño. Pero inmortales nunca lo serán. Y, digo esto, no por motivos de escrúpulos o pensamientos restrictivos que no los tengo, creo firmemente que nada debe ser prohibido en el avance de la ciencia a excepción de aquello que pueda incidir en la destrucción de la humanidad misma, ya que, lo primero es lo primero (creo yo).


Las Sociedades modernas, sin que nos demos cuenta de ello, se están convirtiendo en un superorganismo, y, todo está cambiando a una velocidad que, muchas veces, ni presentimos. Pero, hay algo que nadie tiene en cuenta: ¿Estamos solos? Yo no estaría tan seguro.


Bueno, a ver hoy (mañana) que tema se me ocurre para que todo sea tan ameno.


Saludos.


Saludos

Salud!!!!!!


De acuerdo, imaginemos por un momento que aumentamos la esperanza de vida lo que viene siendo normal, dentro de 50 años, los muchachos que nazcan tendrán 200 años por delante.......


Cuando esto sea así (no falta mucho, la esperanza actual en un occidental es de 140) sólo un mínimo esfuerzo mental es necesario para comprender lo que pueda pasar por el cerebro deun adolescente en el 2058, esa persona tiene por delante como 2 siglos para vivir, sabrá que la ciencia avanza, sus células irán regenerándose, su cuerpo se conservará sano y activo, la degeneración física será cuestión del pasado, pero le pediremos que se comporte como lo hemos hecho nosotros durante milenios, le pediremos que no se sienta inmortal, pues yo no me creo que pueda ser así.


Si yo naciera dentro de 50 años, sería consciente de que muchos compañeros sí se podrían sentir inmortales, sentirán que han nacido en el momento adecuado en donde se alarga la vida y si siguen pensando como nosotros, fallarán como escopeta de feria, no importa lo que haya sido natural por milenios cuando en su momento las cosas serán muy distintas, habrá gente con mas de 150 años de vida y otros que a los 70 ya no puedan seguir, esto será una realidad independientemente de lo que nos guste la idea.


Es un imposible albergar la idea de inmortalidad absoluta, ahora y siempre, pues un accidente siempre podrá eliminar la vida propia, así es y así será, por lo tanto la sensación de inmortalidad total jamás podrá ser albergada, pero sí la de continuidad imperecedera, los que vivan podrán hacerlo por siempre pero atendiendo a los agentes externos que siempre pueden fastidiar el asunto.


Basamos nuestras ideas en nuestra propia persona, que difícil esta historia de la inmortalidad, pero pongámonos en el cuerpo de Hawking, vive la vida sin poder mover un músculo, una mosca puede superarle, pero vive, así que si alguien tiene imaginación para ofrecerle un futuro de siglos por delante con la posibilidad de regenerar su cuerpo, o no, pero seguir como lo viene haciendo hasta ahora con el único disfrute de la vida en su cerebro, seguro que no se negaría, su percepción de la realidad no puede ser similar a la nuestra, como tampoco la visión de un compañero de 90 años, como no lo será la visión de compañeros de 200 años, y perderse eso por la dificultad que pueda significar no volverse loco, creo es un fallo, a los que llegan nuevos a este mundo les toca vivir de esta forma, vivirán montones de siglos, y su percepción será que podrán ser inmortales, o no funcionarán bien.

Este es ya un problema del presente, creemos que la solución pasa por renovar a la gente con juventud para que soporte la mayoría que somos viejos incapacitados, y esto en unas pocas décadas degenerará brutalmente porque tendremos una población de mas de 100 años enorme y necesitaremos muchos mas jóvenes para mantenernos, y eso es una salvajada de superpoblación como ya sabemos, por lo tanto es necesario entender esta cuestión en su justa medida, será muy veloz el aumento de longevidad y habrá de hacerse en buenas condiciones físicas o seremos planeta enfermo, o lo mataremos superpoblándolo.

Cuando la gente se moría a los 50 o 60, tener hijos antes de los 25 u 30 era natural, ahora que la gente tiene hijos con 50 o 60 años, debiera ser lo natural, pero no se respeta esa norma y tenemos una desfase generacional impresionante que no queremos comprender, seguirá aumentando el desfase y será mas complicado, deberemos decidir en que sistema reproducirnos porque si vivmos 150 años ya mismo, imaginad la población dentro de 30 años, tan enormemente vieja y numerosa que todavía observaremos diferencias mas grandes entre las gentes, cultural y economicamente, así que deberíamos aplicarnos el cuento, lo que queremos es una cosa, lo que tenemos es otra muy distinta.


Los niños nacidos hoy con una esperanza de 140 años, que verán como avanza la ciencia a lo bestia.... ¿¿¿De veras creemos que no se sentirán con la posibilidad de ser inmortales???
Los que ahora tengan 10 o 15 años, conscientes de la velocidad a que se aumenta la longevidad, ¿¿¿No tienen derecho a creerse ya con la posibilidad de hacerse una copia de si mismos en un futuro???


Somos entes fabricados de celulitas, si logramos que se mantengan en la fase de recambio continuado como cuando tenemos 20 años por siempre, y logramos mantener los cuerpos inalterados pero frescos por siglos, ¿¿¿Alguien se negaría a educar su mente para este tipo de existencia???


El completo del estudio científico trabaja en este sentido, por un lado para ofrecernos elementos de estudio que apoacigüen la curiosidad y mantengan sano el cerebro, por el otro una obsesión de milenios por dominar la vida y mantenerla, ambas dos cosas están siendo bien llevadas en el presente actual y todo indica que así seguirá, que se logre vivir por siglos es claro, que se tenga que pensar en la muerte, creo que no lo es tanto, aunque si seguimos con la obsesión de incrustarlo en las nuevas generaciones, pueden creérselo y fallar, pues todo indica que muy pronto sí se podrá albergar la esperanza de inmortalidad, y solo por el mero de hecho de albergar esa esperanza, cambiará por completo la psique de todo humano....... Imaginad que en el presente, los muy muy poderosos pudieran alargar su vida por siglos, tanto tanto no asusta.

Amigo Armando, seremos inmortales o no, pero lo que sí tengo claro es que, a tí como a mí, nos pasa lo mismo: Nos despertamos con las pilas puestas, y, eso, amigo, es bueno para la regeneración de las células del cerebro.


Un abrazo y, si acaso, cuando regrese del día de campo te digo algo.