La luna marciana Deimos desde la MRO

Buenos días a tod@s.

El satélite exterior de Marte, situado a una distancia de 23.459 Km y con un perído orbital de 1,262 días. Como podemos ver, Deimos tiene una forma irregular, de 15 x 12 x 11 Km a lo largo de sus tres ejes. Rota alrededor de su eje más corto, invirtiendo en ello tanto tiempo como en completar su órbita, por tanto, como nuestra Luna a la Tierra, le enseña a Marte la misma cara continuamente.

Como ya nos dicen arriba, Deimos fue descubierto en 1877 por A. Hall. Su superficie tiene las huellas de cráteres de impacto, si bien es más suave que la de Phobos, pues muchos de sus crátes parecen haber sido rellenados. Deimos podía tratarse de un asteroide capturado.

En realidad, comparado con otras lunas del Sistema Solar, Deimos viene a ser sólo un pedrusco grande.

Me gustaría saber acerca del origen de Deimos, porque siendo tan irregular junto a su compañero, parece más bien una atracción más que una acreción añadida al planeta, ¿no?

Las lunas son el futuro próximo de las exploraciones espaciales. Júpiter Saturno, Urano y Neptuno, los cuatro gigantes de la familia del Sol, tienen lo que podríamos considerar sus propios sistemas planetarios. La Tierra tiene a la Luna, pero Júpiter regenta un buen montón de lunas y Saturno y Urano otro tanto, ya Neptuno baja en número pero también son muchas.

Muchos de esos satélites que giran en torno a los cuatro planetas más grandes del Sistema Solar superan claramente en tamaño a la Luna y se parecen más a un mundo que a un simple satélite natural. Gracias a las sondas espaciales, en especial la Voyager, en las tres últimas décadas del siglo XX se han descubierto más lunas que en cuatro siglos.

En ellas encontramos, además, algunos de los grandes enigmas que la ciencia debe resolver con la entrada del nuevo milenio, pero lo cierto es que la historia de la exploración en busca de nuevas lunas ha estado rodeada siempre de cierta aureola de misterio.

Fobos y Deimos, las dos lunas de Marte, se han mantenido envueltas por el misterio hasta 1971, y su leyenda la han alimentado autores como Voltaire y Honathan Swift. El primero publicó su cuento Micromegas en 1739 y el segundo la famosa obra Los viajes de Gulliver en 1726.

En el relato de ambas obras se habla de “las dos lunas de Marte” con un siglo y medio de antelación a su descubrimiento, que logró (como dice la traduciión y mi primer comentario) Asaph Hall, astrónomo norteamericano desde el Observatorio de Washintong.

El hecho de que los dos escritores tan trascendentales revelaran que Marte tiene dos lunas mucho antes de que se demostrara científicamente forma parte de los grandes mitos de la historia de la astronomía, aunque parece evidente que tanto Voltaire como Swift les influyó de alguna forma la convicción de Kepler y otros astrónomos de que ese era el número correcto de satélites que le correspondía a Marte.

En Micromegas, Voltaire narra el encuentro de dos seres imaginarios, uno de la estrella Sirio y otro de Saturno, y el viaje de ambos por el Sistema Solar. En el relato sobre los dos viajeros siderales de Voltaire, se afirma: “vieron dos lunas que sirven a este planeta y que han escapado a la mirada de los astrónomos”. Además se hace la siguiente referencia: “Ya sé que el padre Castel -se refiere a un jesuíta- escribirá, con bastante gracia incluso, en contra de la existencia de estas dos lunas, pero me remito a los que razonan por analogía. Estos buenos filósofos saben lo difícil que sería que Marte, que está tan lejos del Sol, pudiera presentarse con menos de dos lunas”.

Pero Jonathan Swift va mucho más lejos que Voltaire. En el capítulo III de la tercera parte de Los viajes de Gulliver, donde se relata la estancia del protagonista en Laputa, se hace una desripción que constituyeron poco menos que una profecía. Al referirse a las habilidades de los astrónomos del lugar, dice lo siguiente: “Pasan la mayor parte de la vida contemplando los cuerpos celestes, lo que hacen con la ayuda de lentes muy superiores a las nuestras en calidad, pues aunque los telescopios más grandes que tienen no llegan al metro, aumentan mucho más que los nuestros de treinta y cinco, y permiten ver las estrellas con claridad…Esta ventaja les ha permitido ampliar sus descubrimientos mucho más de lo que lo han hecho nuestros astrónomos en Europa, pues han compilado un catálogo de diez mil estrellas fijas, mientras que el mayor de los nuestros no contiene más de una tercera parte de este número. Han descubierto asimismo dos astros menores o satélites -en cursiva en el original- que giran alrededor de Marte…”

La primera edición de la obra de Swift se publicó en 1726, pero los satélites de Marte no se descubrieron hasta 1877.

Para que entendais lo que pudo pasar, no tengo más remedio que referirme al hecho siguiente:

Después de recibior la noticia de que Júpiter albergaba cuatro satélites, el genio de Kepler hizo sus propios cálculos y propuso que el número de lunas de cada planeta debía duplicarse proporcionalmente al orden de distancia. Por tanto, si la Tierra tenía una, Marte debía tener dos, Júpiter las cuatro ya encontradas y Saturno, ocho. Las estimaciones de Kepler no cayeron en saco roto y fueron tomadas como ciertas por muchos astrónomos e, incluso, por escritores clásicos, como más arriba os explico.

De todo esto, amigos míos, podemos sacar la consecuencia de como, algunas veces se acierta por casualidad y de como también, las hípótesis primeras, casi siempre son equivocadas y se van perfeccioando a medida que el tiempo transcurre y nuestra tecnología avanza. El eje`mplo más claro de ello está en el Hubble, en los modernos telescopios terrestres, en las sondas espaciales que son nuestros ojos viajando por todo el Sistema Solar y enviándonos datos e imágenes que, más tarde, podemos ver aquí.

Hasta luego amigos del Universo.

Deimos (del griego ??????, «terror») es la más pequeña y externa de las dos lunas de Marte, llamada así por Deimos, de la mitología griega.

Las dos lunas de Marte; Fobos y Deimos, fueron descubiertas por el astrónomo americano Asaph Hall. Fue el Maestro de Ciencias de Eton, Henry Madan (1838-1901), el que sugirió nombrarlas de esa manera, atendiendo al libro XV de La Ilíada, en el cual Ares invoca al miedo y al terror.

Deimos fue descubierta el 12 de agosto de 1877, aproximadamente a las 07:48 UTC.

Deimos es probablemente un asteroide, cuya órbita fue perturbada por la gravedad de Júpiter, de manera que fue capturado por Marte, aunque esta teoría aún se halla bajo cierta controversia. Como la mayoría de los cuerpos de tamaño comparable, Deimos posee una forma muy irregular, y mide 15×12x10 km.

Deimos se compone de roca rica en carbono, muy similar a los asteroides de tipo C (condrita carbonácea), y de hielo. Posee cráteres, pero su superficie es notablemente más lisa que la de Fobos, debido al llenado parcial de sus cráteres con regolito.

Visto desde Deimos, Marte sería 1000 veces más grande y 400 veces más brillante que la Luna llena vista desde la Tierra, ocupando 1/11 de la anchura de un hemisferio celeste.

Visto desde Marte, Deimos tiene un diámetro angular no mayor de 2,5′, de modo que a simple vista aparece como una estrella. En su momento de más brillo (”luna llena”) se ve más o menos igual de brillante que Venus desde la Tierra. En el cuarto creciente o menguante sería tan brillante como Vega. Cuando Deimos pasa por delante del Sol, su diámetro angular es sólo unas 2,5 veces el diámetro angular de Venus durante el tránsito de Venus visto desde la Tierra.

Al contrario que Fobos, que orbita tan rápidamente que de hecho sale por el Oeste y se pone por el Este, Deimos sale por el Este y se pone por el Oeste. Sin embargo, el periodo orbital de Deimos (aproximadamente 30,5 horas) excede el día solar marciano (unas 24,5 horas) por tan poco tiempo que pasan 2,7 días desde la salida hasta la puesta, para un observador ecuatorial.

Debido a su órbita, que es relativamente cercana a Marte y con sólo una pequeña inclinación respecto al ecuador marciano, Deimos no puede ser observado desde latitudes marcianas superiores a 83,7º. Sin embargo en las mejores oposiciones (como en los años 2003 y 2005) puede ser capturado con cámaras CCD en sus mayores elongaciones.

Amigo Alex, muchos opinan que las dos lunas de Marte pudieran ser asteroides capturados dada su composición de condritas corbonaceas muy oscuras como la que tienen los asteorides del Cinturon, otros astrónomos argumentan en contrario con argumentos sólidos pero, en definitiva, nadie sabe, a ciencia cierta, el origen de estos satélites.

Como Odiseo está con sus ojos malitos, me atrevo a dejar el apunte de que, Deimos (pánico) debe su nombre a uno de los ayudante de Marte, el dios romano de la guerra.

Que te mejores amigo, ya se está notando tu ausencia. (naturalmente, me refiero a Odiseo)

Wiki, bonita y documentada explicación.

Saldremos de dudas cuando la próxima sonda rusa aterrice en Fobos, tome muestras y las traiga de vuelta a casa. Es una misión ambiciosa, esperemos que tenga éxito.

Salud!!!!

Un pedrusco bastante interesante, creo que fue algo similar el objeto que ha estado dándome pesadilla toda la puñetera noche, Morfeo ha estado muy fastidioso.

Hace pocas semanas alguien preguntó aquí mismo, qué cantidad y composición era necesaria para lograr un objeto esférico, pues al parecer casi todo por el espacio es redondito, salvo lo que no es redondo, como el satélite que tenemos en pantalla, que a mis ojos parece un fugitivo capturado, me asencilla la comprensión de las formaciones planetarias en los discos protoplanetarios, la teoría que más me gusta de las que he entendido.

Otra cosa que me rasca en la piel de la curiosidad, es que objeto tan pequeño como Deimos pueda recibir impactos teniendo tan cerquita a Marte, si bien ésta no produce mucha atracción gravitacional, el tamaño de Deimos es pequeñísimo y acertar pedrada a ese lugar a propósito debe ser muy complicado, así que si bien está claro que muestra impactos, no deja de ser iluminador de la época en que acudió a nuestro sistema cercano, época de grandes golpetazos y jaleo sideral, porque si a objeto de varios km se le golpea, imaginemos la misma era a nuestra querida Tierra, seguro que fue maltratada como el resto de planetas y satélites, mala época para no usar paraguas, perdón, parameteoritos.

La tuberculosa forma de Deimos puede que sirva en el futuro para proporcionar datos adecuados, vivimos en un puzzle sideral que vamos tratando de componer, si todas las piezas son redonditas será muy difícil encontrarle hueco sin fallar, pero estos objetos de forma irregular, seguro que tienen su posición en el “cuadro” bien marcada, podrán servir para que los estudiemos y descubramos su origen, no estamos tan tontos y en el futuro podremos colocar su salida en Kuiper o en el disco protoplanetario, calcularlo venido de afuera del sistema o compañero de la estrella Némesis de algunas alucinógenas hipótesis del sistema solar, en cualquier caso, es un laboratorio flotante ideal, sitio que anda esperando que tengamos mayores habilidades de viajero espacial para mostrarnos sus esencias, que no va a ser todo redondito y perfecto, el formato patatoide tiene todo el derecho a existir, como esas estrellas que son un diamante monstruoso.

Y como el universo es fractal en lo que sabemos, solo de pensar en el tamaño del riñón propietario de esa piedra, me duele calcular su expulsión, ni que hablar de la cantidad de espárragos que necesitará para purgar adecuadamente semejante órgano.

Un último vistazo a Deimos, y una nueva duda respecto de sus movimientos, pues parece ser que funciona como nuestro satélite Luna ofreciendo siempre la misma cara a su anfitrión, y me pregunto si esta circunstancia no será un hecho habitual en el cosmos, me pregunto si este efecto de atracción gravitacional que no solo maneja órbitas, sinó que también posiciones, no sea un hecho de lo más normal en el universo, pudiendo apreciarse en objetos mayores, como sistemas estelares o cúmulos globulares o galaxias, pues como el espacio es curvo y el terreno a recorrer muy ondulado, me pregunto si no pasará que miremos donde miremos siemrpe veamos lo mismo, pues esa costumbre de estar encarado siempre al mismo lugar, como le pasa a muchos satélites, repito, puede que sea costumbre mucho más arraigada y habitual de lo que pensamos, que tampoco sé si pensamos en esas cosas, o es producto de las pesadillas recientes.

Saluditos

Pues como se descuiden y se apoye mucho en Deimos… puede provocar un cataclismo marciano. Ya me veo a las Spirit y la Oportunity agotando sus baterías y correr por la superficie marciana para escapar de la colisión de Deimos con el planeta.

Por suerte, para despegar de vuelta a casa, no tendrán que gastar mucha energía pues la gravedad será mínima.

XD (lo siento, pero es la imagen que se me vino a la cabeza).

Sería más propio decir:”Marte tiene dos pequeñas martas” aúnque
núnca comparable a “nuestra” gran Marta, al menos no nos produce
ni “miedo” ni “pánico” sino todo lo contrario.
Saludos.

Respecto a lo último que comentas, suele ser habitual (supongo) cuando la diferencia entre las masas de los objetos es mucha, por lo que el tirón gravitacional del mayor es mucho más grande que el del inferior, acabando por acoplar su movimiento de traslación y de rotación. Es lo que pasa en este caso, Marte-Deimos, también en el nuestro, Tierra-Luna, un poco más lejos, Sol-Mercurio…

También lo puedes entender en función de la conservación del momento angular, si no recuerdo mal.

Por lo demás, en el caso de estrellas y otros objetos que comentas, recuerda que no son sólidos sino plasmas. Suelen presentar así distintas velocidades de rotación por capas o, incluso, diferentes velocidades de rotación según la latitud. Sería el caso de nuestro Sol que, por otra parte, es la única estrella estudiada en tanto detalle (por motivos obvios).

Donde dije Deimos digo Fobos.

Hola, buenos dias. Gracias Alfonso por alegrarme el día. Entonces podriamos llamarles “martitas”, (risas)…Me parece muy curioso esto de los hallazgos científicos. Uno iintuye, otro inventa, otro investiga…al final surge el hallazgo, a mi me da que pensar, no diré el qué para no posicionarme fuera del espíritu de este foro…Bueno, a Deimos me la haría engarzar ya mismo o me la pondría de escultura en el jardín de mi gran mansión estelar. En el enlance de -Fobos- aparecen comentaristas que, por motivos diversos, no hacen intervenciones en el presente, emotivo el enlace a parte de que Fobos también es una preciosidad. Que tengais un día tranquilo y lo mejor posible. P.D.- Que el -Proyecto Egipto- no se desvanezca aunque si ha de ser, será.

o sea que mi ausencia no se nota

Gracias compañero, por un instante se me han acumulado las fuerzas que rigen las órbitas y posición con el recuerdo de que los objetos no muy sólidos, funcionan por capas y presiones o potencias diferentes a la expuesta por mí arriba, pero no, la sinfonía que componen todas estos diferentes movimientos me resulta armoniosa, mucho más cuando me pongo en el lugar de un satélite que solo da el perfil bueno, coquetería espacial.

Los objetos del espacio no funcionan diferente a nosotros, son tantas y tan variadas las influencias y resultado de esas fuerzas dependiendo de la composición y tamaño del objeto que las produce, que mas o menos a una persona humana le pasa lo mismo, por muy codificado y evolutivamente dispuesto que anda úno en el caminito de la vida, resulta que es el resto de circunstancias y situaciones lo que realmente compone nuestro ser, igualito que la patata de Marte, por si misma sería un meteorito practicamente invisible.

Pero, hombre Alex, tan mimoso eres.

A la vez que terminaba de leer “El Alquimista” de Paulo Coelho, comenzabas tú a hablar
del viaje a Egipto, “chiquita coincidencia”.
Mis obligaciones “terrenales” me impide ir con vosotros, pero ya ardo en deseos de que
esteis de vuelta para que nos conteis cuantos “tesoros” descubrísteis. (que envidia).

Por favor, esta es una página de ciencia que leemos la mayoría con gran interés, por lo tanto es imperdonable que se cometan errores como el que se publica hoy.

En una parte de la traducción dice textualmente, “pero sus escritos Y ideas” cuando debería ser “pero sus escritos E ideas” (destaco en mayúsculas el error)

A cualquier escribano se le va un borrón, pero hay que tener cuidado cuando hablamos en serio.

Un saludo afectuoso

Alfredo Valdés

Cuidado compañero, que Sol-Mercurio no está acoplado.

Rotación cautiva se llama este fenómeno, que sucede siempre que hay grandes diferencias de masas, como con las lunas de los gigantes gaseosos.

Últimamente se anda discutiendo si la Luna siempre ha estado así desde que se acopló, con esta cara hacia nosotros, o si en periodos más tempranos la cara visible era la otra. Se basan en estudios de modelos para explicar la diferencia de grosores de la corteza Lunar de una cara a otra, y la distribución de mascons en ambas.

Pero el viento volvió a soplar. era el Levante, el viento que venía de África.
No traía el olor del desierto, ni la amenaza de invasión de los moros.
Por el contrario, traía un perfume que el conocía bien, y el sonido de un beso – que fué llegando despacio, despacio, hasta posarse en sus labios.
El muchacho sonrió. Era la primera vez que ella hacía eso.
– Ya voy, Fátima – dijo él.

Bonjour á toutes et á tous,

La últimas lineas del libro que nos reseñas… así, si alguien no lo a leido, que le entren ganas…jeje.

Alfonso, me imagino que no nos iremos a Egipto la semana que viene, hay tiempo (relativo) de mirar de acoplarse o lo que sea, cuantos más mejor…

He incorporado a mi derecha, temporalmente, la imagen de mi amigo virtual Aker a mi avatar, quien tuvo la mala idea de dejarnos recientmente.
Aker, quien vivía en soledad, cosideraba a los integrantes habituales de este foro como sus amigos, vaya de esta forma mi homenaje.
En su oportunidad manifestó que no incorporaba una foto, porque donde vivía no había como obtenerla.

Respecto del tema de día, señalo que las características de la condrita carbonacea es que el agua la convierte en una pasta, así se pueden entender los surcos de fobos. En los asteroides recogidos en la tierra lucen oscuro y frágil.

Evidentemente, había un círculo de intelectuales que habían accedido a los estudios de Kepler:

“Al salir de Júpiter atravesaron un espacio de cerca de cien millones de leguas y costearon el planeta Marte, el cual -como todos saben- es cinco veces más pequeño que la Tierra, donde vieron las dos lunas de que dispone y que no han podido descubrir todavía nuestros astrónomos. Aun cuando sé que el abate Castel rechazará ingeniosamente la existencia de dichas lunas, no ignoro tampoco que me darán la razón quienes saben razonar, aquellos a los que no puede escapárseles el hecho de que no le sería posible a Marte vivir sin dos lunas por lo menos, estando tan distante del Sol”. Micromegas-Voltaire

“Asimismo han descubierto dos estrellas menores o satélites que giran alrededor de Marte, de las cuales la interior dista del centro del planeta primario exactamente tres diámetros de éste, y la exterior, cinco; la primera hace una revolución en el espacio de diez horas, y la última, en veintiuna y media; así que los cuadros de sus tiempos periódicos están casi en igual proporción que los cubos de su distancia del centro de Marte” Viajes de Gulliver-Swift 1667-1745

Las coincidencias no se dan. Todo tiene un ¨por qué¨. Lástima, ya te contaremos…

Hola a todos.
Alfredo, todos los días, al igual que tú, leo los comentarios de los visitantes de esta página y me parece que después de que personas tan cultas como las que hay aquí, nos alegren la vista y la mente con unos comentarios tan extensos y técnicos e incluso tan afables y cariñosos, creo que no se merecen que tú, hagas una observación tan superflua, efímera, vanal e intrascendente como la que has hecho. Me dá la sensación de que te sientes perfecto en todas las facetas de tu vida, pero amigo, la perfección no existe y todos tenemos despistes , hasta los que lanzan cohetes a Marte y siento decirte, con lágrimas en los ojos, que tú…también.

Posdata: Por favor, no quiero entrar en polémica, así que cualquier cosa que digas, no será respondida por mí.

Ramon

Perdon; no he dicho nada de la Patata (”creilla” en mi tierra) upss, de Deimos, pués que esta es buena para sembrar que tiene muchos “ojos”, y bonitos colores…

Lo más curios de los dos satélites de Marte, es la escasa o casi nula conciencia de su forma y estructura que tiene la gente que no está acostumbrada a ver fotos astronómicas, o que esta ciencia no cae entre sus hobbys.

Muchos sabes que Marte tiene dos satélites, pocos son los que saben sus nombres, pero todos se los imaginan esféricos y redonditos como nuestra luna y más o menos de su tamaño, que es lo mínimo a que puede aspirar un satélite que se precie.

Lo más curioso es su reacción cuando les muestras una foto de los satélites y les especificas su tamaño. Parecen que hubieran descubierto un nuevo mundo que no esperaban encontrar. Y es que, como comentábamos hace algunos días, es poca la formación astronómica que se imparte en nuestras escuelas. En fin, esperemos que esto mejore

Perdona, que sepa yo aquí no hay profesionales… ni gente que cobre por lo que nos regalan…
Te has pasado quarenta pueblos… Imperdonable, que hacemos… auto de fé, aprovechemos las Fallas…

Apoyar una nave en Phobos o Deimos resulta sumamente complicado, por no decir complicado de la leche. Son cuerpos con muy poca masa. Prevalece la de Marte. Yo lo he intentado con el Orbiter 2006 y la órbita de Marte predomina siempre sobre la que se pudiera trazar alrededor de esos dos cuerpor.

Saludos …
Yo nunca habia visto una imagen tan buena de esta luna … Que forma tan extraña tiene,en marte hay grandes caraters consecuencia de fuertes impactos que ha recibido, pudria ser este un pedazo de marte o de un meteorito que choco con tanta fuerza que lanzo pedazos del planeta hasta que los hizo salir de su atmosfera.En marte la fuarza de gravedad es menor por lo cual un impacto de furza descomuncal bien podria causar eso… En realidad parece un “pedaso” de algo mayor, o un asterode tal como dice el Sr. Emilio… Veremos a ver si tienen suerte los Rusos que nos revela su odisea.

Gracias

por que eligieron el 2009

Si que se nota, pero solo porque no se ven esos ojitos mirando ilusionados

*broma off

hombre, llevando el blog, podrías participar un poquito mas, hombre! xDDD

Sí que es interesante lo que dice, Chapu

Hola. Pues ahora que sale el tema. Si que se nota si. Alex., apoyo el comentario de RicardRC. Por cierto RicardRC, no se si se dijo ya pero finalmente ¿eres Ricardo Cárdenes, el canario? o va a ser que no. Venga un beso.

Para hacer el trabajo para clase, debería comenzar por poner interrogantes. Y luego por buscar, y no esperar que otros lo hagan por usted. Puede comenzar por el 1 de enero, por ejemplo.

Es verdad que tiene muchos impactos por lo “pequeña” que es, pequeña para una luna, si un pedrusco de esas dimenciones decidiéra hacernos una visita le daríamos un califivativo mayor, bueno sitio ya tenemos… en el jardín de Marta.

Pensaba yo; al ver que son algunos antiguos, los cráteres, estan muy desdibujados, difuminados, quizas sean anteriores a su captura por Marte, cuando aun era un asteroide, si lo fué, y antes, pertenecer a un cinturón en donde la carambola esta al orden del día, porque la verdad, tanto fobos como Deimos tienen muchas cicatrices para ser “Lunitas” de Marte. Pero supongo que a alguien ya se le había occurido.

Hermosa foto.

Hola ricardRC, ¿que tal el examen? ¿se han portado bien las ecuacuiones? Suerte para cuando las notas…

Madre mía, hasta parece una obscenidad, Ecuaciones de ecuación y no de ecuacuión…

Kike,Alain nos dejó “nueva palabra” para el diccionario : “Ecuacuione”; motor “iónico” desarrollado por Renault,
para la fórmula uno, y en el que la marca espera conseguir, que Fernando Alonso no baje más del podio.

Marta, busqué la canción y nada, solo encontré lo siguiente :

“Vivo en un lugar
Donde no existe ley de gravedad
Sereno y feliz, estoy bien aquí.
Mi viaje siempre fue subir, subir…” que es el epitafio de la tumba de Hilario..

Estimo que allí está contenido el mensaje. Un beso marciano.

Es increible ke gente que sabe mucho de astronomia, de dibujo y demas, se ponen a discutir en un foro de ciencia como este, pequeñeses de gramatica, ni yo deberia estar publicando esto q escribo.

muy weno el foro, muy jugoso por cierto, saludetes..

La gramática no son pequeñeces. Entendernos los unos a los otros no son pequeñeces. Poner “y” donde debía ir “e” es un despiste, pero si se detecta se debe corregir.

Tener una ortografía descuidada a propósito transmite suficiencia y desprecio hacia el interlocutor, por cierto.

HOOL@@……….JIPI………..El de la cantidad de materia , para formar un cuerpo esferico , supongo era yo……..que no lo tengo claro el hecho de la esfericidad perfecta de los planetas rocosos , mediante la Acrección…………..yo le pasé a CHAPU , fotos del asteroide ITOKAWA para el Blog que se ve perfectamente , este modelo acreccion.

Pero bueno , el tema de hoy , la verdad no te falta razón en la punteria , para acertar un cuerpo apatatado del tamaño de
Barcelona , pues , es punteria , la verdad.

SALUDOS A TOD@S

Apoyo a Qfwfq totalmente.
Y añado que en este foro muy rara vez se discute como normalmente se entiende la palabra, diria que se debate y contrastan experiencias y conocimientos. Y estos conocimientos son muy variados: astronomia, fisica, historia, ortografia, fotografia, etc. Todos los temas se conversan y comparten en el mas alto respeto y educacion, sin que por eso la gente sea sosa y aburrida. Es mas, algunos quienes escriben tienen una redaccion muy liviana y facil de seguir.

Saludos a todos!

Qfwfq está en lo cierto, el respeto pasa por ser correcto en la forma y modo de expresar, también a ser posible gramaticalmente.

No existe ley que implique la obligatoriedad de tener suficientes conocimientos gramaticales para acceder a un foro y comunicarse, pero aquellos que han tenido acceso a educación mínima y saben escribir correctamente, si no lo hacen incumplen regla de oro, respeto a la comunicación.

En más de una ocasión aquí se ha dicho razonadamente, que la lengua y añado de mi semillero, la alimentación, conforman la base cultural de los pueblos, si esa base queda distorsionada por dejación o por no saber cocinar, habrá problemas de comunicación, absurdos cuando tenemos un lindo idioma que trajinar.

Por otro lado, aquí se asumen las visitas de personitas de corta edad en estado de aprendizaje, difícil de aprender a escribir cuando se léen escritos incorrectos, falta completa de signos indicativos de la intención y de acentos o comas ni hablemos, que parecen tabú en algunos posts.

Incluso escribiendo al ritmo que dicta el cerebro, marcando los pasos que éste indica sin exceso de reparos en la redacción, como es mi caso que suelo correr veloz para que no gane la masa cerebral a los deditos, incluso así, podemos lograr que las faltas de ortografía sean errores, fallos o zonas pantanosas de ligera importancia, no así cuando teniendo las posibilidades y conocimientos, se escribe a la burrobarra con absoluto desprecio por el lector, eso está feo.

Añado que por costumbre torera, lo primero que hago al acceder a Observatorio.info es repasar el texto explicativo, califico al autor en forma personal y si veo fallo del tipo que sea, acento u coma o duda de mayúsculas o término sajón extraño, mando mail al autor con velocidad de adsl, que editar un texto científico para corregir un fallito u despiste, es plato de gusto para los traductores, nunca se me han quejado por hacer de “apuntador” en el teatrillo que usamos de habitual.

Por otro lado, somos foro de lengua castellana integrado por multitud de personas con lengua materna distinta, a veces incluso nos visitan personas usando otro idioma, basta imaginar que nosotros debiéramos traducir textos en otro idioma con multitud de errores gramaticales y ortografía incorrecta, complicada misión.

Lo mejor para matar malentendidos y errores de interpretación es hacer buen uso de la herramienta de comunicarse, ya es difícil sin gesticular o poner caras explicativas, por lo que cuanto más atinemos en la explicación mejor para el entendimiento, y mucho más si hablamos de arrimar la mente al método científico, misión imposible caso de usar malamente la lengua que tenemos.

Deben existir como 200 palabras en cada idioma, o más, que mucha gente solo use un par de docenas para comunicarse no indica falta de capacidad reflexiva, pero limita, eso seguro.

Anotado Alfonso; se me ocurre otra acepción:

Ecuacuión: Ecuación que se destaca por su arrojo y valentia; vamos por tener un par de “cuiones”

Ahora fuera de bromas, a partir de hoy las voy a ir anotando realmente; seguro que el diccionario apócrifo de Tip y Coll llegará a tener un buen volúmen.

Y tan documentada, ya que su propio nombre lo indica: Wiki (De wikipedia)

De hecho tuvo tanta importancia la premonición sobre las lunas de Marte de estos dos escritores, que de hecho, los únicos accidentes geográficos que poseen nombre son los dos cráteres Swift y Voltaire; que creo que son los dos más grandes y de menos relieve del centro.

Me refiero por supuesto a Deimos

Después de tantos años de andaduras siderales ¿todavía no habéis castellanizado a la “Mars Reconnaissance Orbiter”? Pues bien podríais traducirla como Sonda Orbital para el Reconocimiento de Marte. Un poco perezosos sí que sois

Con repecto a el tema de ls faltas de ortografia ,pido disculpas pues en mi post anterior (#28) aunque corto he cometido mas de las que me gustaria admitir , he sustituido letroas por otras y he omitido letras causando esto unas “mutaciones gramaticales para nada agradables aunque en este caso ha sido por falta de agilidad en el teclado , no puedo decir lo mismo acerca de escribir un nombre con minuscula esto se meescapo por completo. Procurare de ahora en adelante tener mas cuidado con eso , asi de paso tambien aprendo a darle mejor uso al idioma.

Con respecto a lo que escribi de que quizas Deimos fuera un pedazo del propio Marte, es algo asi como una idea comparativa que me ha surgido luego de haber leido en diferentes fuen y de ver unos video documentales en el canal de National Goegraphic que explicaba con imagenes y animaciones una teoria aparentemente muy aceptada por la astronomia que propone que nuestra propia luna es la consecuencia de una gran colision entre nuestro planeta cuando aun era muy joven posiblemente con un cuerpo de dimensiones menores a las que hoy tiene Marte, este cataclismo lanzo fuera de la entonces devil atmosfera terrestre miles de partes de nuestro planeta y del cuerpo que impacto muchos estos quedaron orbitando la Tierra retenidos por la fuerza de gravedad girando a difrentes velocidades impactadose unos con otros y “fusionandose” hasta formar nuestra luna.

Sabiendo que nuestra gravedad es mayor que la de Marte entonces es claro que un impacto de menores dimensiones que el que ocurrio aqui podria lanzar escombros fuera de la tambien devil atmosfera marciana, me parecio posible y logico inferir en lo eso que escribi, es a mi entender una posibilidad interesante.

Gracias y disculpen por las faltas en mi post anterior y por si acaso por las de este tambien…

Edrick809; que se deba cuidar la ortografia, que pienso que así debe ser, no significa que tengamos que ser perfectos e infalibles; todos tarde o temprano cometemos fallos, así que no te debes preocupar tanto por algún que otro error.

O ponerlo en el Off-topic con los copyright (ese es mio, cuando tengais que usarlo, no es olvideis, primero por caja, jeje)

Hola, hay alguien por ahí que me pueda responder una pregunta?

Hola Neutrino,

Pués no se que decirte, teniendo en cuenta que “Mars Reconnaissance Orbiter”, está escrito con dos idiomas, el saxón y el galo. Creo que hay que tomarlo como un nombre propio, las Mayusculas así parecen indicarlo.

Luego viene el problema de como se considera al interesado; si se le puede traducir el nombre como a los monarcas y otra personalidades de sangre de color extraño, o si como Pepe y luis en Londres siguen Pepe y luis y aquí no conocemos a ningun Miguel Campo Viejo pero si a Mike Olfield, ni tampoco a Cigarillo Iglesia de la Colina pero si a Winston Churchill.

Hola León. Gracias por tomarte la molestia de buscar la canción que os dije, no tenía idea de que fuese el epitafio de Hilario pero me parece muy apropiado.

Aquí os paso la letra que la he cogido de la canción ya que parece que no está entera por ninguna parte y siento que vale la pena, ya me direis, espero que os guste. Yo por mi parte, se la decido a Aker, hasta siempre…

Dice así:

Subir, subir.

Vivo en un lugar, dónde no existe ley de gravedad
Sereno y feliz, estoy bien aquí
Mi viaje siempre fue subir, subir

Suelo pasear descalzo por la hierba sideral
Ligero es mi amor, fugaz mi razón
Mi viaje siempre fue subir, subir

Salgo cada noche con la Luna
Alimento el vicio de soñar
La Tierra es muy pequeña vista desde aquí

No me bajo a ningún precio, mi viaje no tiene final

Cuándo quieras ver la casa dónde habito
Te daré mi escala de luz, un camino azul
Mi viaje siempre fue subir, subir

No me bajo a ningún precio, mi viaje no tiene final

Salgo cada noche con la luna
Alimento el vicio de soñar
La Tierra es muy pequeña vista desde aquí

No me bajo a ningún precio, mi viaje no tiene final

Vago sin cesar, doy vueltas por el Cosmos hacia el Sol
Sereno y feliz estoy bien aquí
Mi viaje siempre fue subir, subir.

Marta, no soy Ricardo Cardenas, soy un estudiante cualquiera xD

Al final mates me fue bien, lastima de castellano que no suspendo por los pelos! :O

por curiosidad… con un telescopio pequeño, como veré marte y venus? como una estrellita mas? (masomenos mide 1 metro por 8 cm de diametro del objtivo… mas tarde os pongo los aumentos exactos)

Me marcho a estudiar por hoy, que es tarde, tengo deberes y me duele la cabezota…

nasnoches

Me parece que te metiste en un “marsh”.saludos.

Hola a tod@s: No se si se ha notado mi ausencia, ya que desde el viernes no he podido entrar por problemas “tésnicos” con mi ordenador, ya subsanados.
Entro en la polémica de las faltas de ortografía para apoyar que se cuide el lenguaje, si no pronto mutará y dejaremos de entendernos… como profesora todos los días leo muchos ejercicios y exámenes, en los que muchas veces no puedo evaluar los conocimientos por no entender las frases. La lengua es fundamentalmente un vehículo de comunicación (además de fuente de belleza literaria)… ya me pasa con algún comentario nuevo que no entiendo muy bien a qué se refieren… La redacción cuidada lleva más tiempo al que lo escribe pero llega con más claridad y precisión al que lo lee y esto mejora la calidad de la comunicación, ¡además, si se leen cosas bien escritas se aprende a escribir mejor! así es como hemos aprendido a escribir los de mi generación, ¡leyendo mucho! así se guarda en nuestro cerebrito la imagen correcta de las palabras y ya no se olvida. ¿Será que ahora con tanto audiovisual se lee menos y por eso se escribe peor?…
Además, el que sea un foro científico no implica que la calidad del lenguaje disminuya, ¡al contrario! : la buena ciencia, necesita un lenguaje lo más claro, conciso y preciso (vaya pareado) para comunicar mejor los contenidos y más si los lectores no son expertos en la materia…
Otra cosa son los deslices de teclado (que haberlos haylos, al estar tan cerca b y v, n y m, etc.) que a todos nos ocurren y más si tienes premura por enviar el comentario…
Dicho todo lo anterior, no creo que nadie deba autoexcluirse por cometer errores gramaticales, pero si quiero rogar a todo el mundo poner los cinco sentidos para escribir lo mejor posible, así todos los que aquí participamos nos enriqueceremos y aprenderemos más.

como dice qfwfq, y los demas no es pequeña cosa descuidar la gramatica; algo mal escrito se hace incomodo de leer y hasta puede llegar a ser incomprensible, lo que nos lleva a veses a estar adivinando el significado.
No es lo mismo un desliz en el teclado, que a veses nos ocurre por escribir rapido, como Emilio que esta recontraremil perdonado.

Te aseguro que si, que alguien te ayudara con tu pregunta. Pero debes decir cual es la pregunta.

Ah! respecto a la patatita marciana, le tengo un cariño especial (como a su parejita Fobos), pues recuerdo que fueron la portada de la primera revista de Investigación y Ciencia en español (allá por el año 1978) que cayó en mis manos.
Esas fotos eran las primeras tomadas por sondas espaciales de los satélites marcianos y me sorprendieron por ser tan irregulares. La traducción describía su forma como cacahuetes, seguramente prejuicio yanqui muy del momento histórico, no olvidemos al presidente Carter y sus plantaciones de cacahuetes, o al querido Charlie Brown y sus “peanuts”…

Hola querida vecina Silvia (ahora voy a hacer el pelotilla) yo me interesé por tí y tu ausencia, me parece el sabado ya tarde…besos y un rasca rasca a Haddock.

Depende cuál sea… los tertulianos haremos lo que podamos…

Hola vecino “gabacho”. Gracias por tu interés… Ahora he leído (me ha llevado mi tiempo) los comentarios de estos tres días y he visto tu respuesta del otro día sobre las experiencias científicas que dejan huella…
Yo también tuve una respecto a la Astronomía cuando iba al “lyceé” (mi francés está muy oxidado, no recuerdo si el acento va en la primera o la seguna e… perdón) en Barcelona, fuimos de excursión al observatorio astrinómico de Tortosa, cerca de Tarragona. Me impactó ver la cúpula, el telescopio de cerca, las fotos que se tomaban del sol, con la primera evidencia para mis ojos de las manchas solares… Me llevé de recuerdo un negativo de fotografía solar y aún lo guardo (hace casi cuarenta años de esto…)

Respecto a Haddock, está un poco pachucho por que está lleno de verrugas ( es algo viejito, ya tiene casi 13 años) y una se le he infectado, así que le tendré que llevar al “metge dels animalets”….

Por lo demás, ya os diré a los vecinos valencianos qué día sale en Canal 9 un reportaje que han estado grabando hoy en mi casa sobre mi hijo autista. Es para el programa “hora de salud” que se emite todos los días a las 10 de la mañana, cada día se dedica a un tema sanitario, y un día lo dedicarán al autismo… de paso podéis conocer mi avatar al natural…

… y como Fabi, que escribe veses por veces….

jajajajajaja………

Pués claro que si, pero aparte de tu cachito ¿sales tú?…

La primera perrita que nos acompaño en casa de mis padres, entro por primera vez, abandonada como todos los que hemos tenido, tenía yo siete años y el animalito menos de uno, murió teniendo yo veintiocho, tengo miles de anecdotas sobre Pupuce, así se llamabá y significa pulgita, veintiún años de perrita dan para mucho y mucho amor. Reconosco que fué excepcional.

En cuanto lo de gavacho has dado en el mil, soy nieto E hijo de Gavaxs y de valencianos, poca gente sabe que existe este “Pais”, justo encima de la Catalunya francesa, la zona del Carcasonés y Narbonés, no recuerdo si sube hasta Bézier. Mi rama paterna son de por allí, a mi abuelo, el de las constelaciones imaginarias,otra cosa que le gustaba recordarnos es que eramos descentientes de cataros.

He tenido otra vez “problems” con el AntiSpam, ¿solo yo?…

Gracias Marta, ahora sí, tiene lo suyo, lo analizare detenidamente. Lo de martitas a las lunas de Marte estuvo muy ingenioso. Envidio que puedan resolver un viaje a Egipto con tanta facilidad, para un argentino es un programa de toda la vida, que además le exige posponer mucho otros destinos que quisiera visitar. Besos marcianos

Se me occuren unas cosa a veces… ya que DRPM08 no pregunta, y estoy más solo que la Polaris (la única que no se mueve)en el foro y aquí en casa estan todos durmiendo pués os contaré lo que mi imaginación me ha contado a mí;

Acabo de hacer F5 y veo que ya no estoy solo, León, gracias por los ánimos pero de facil no tendrá nada me temo, organizarlo es lo de menos, mi compañera trabaja y es responsable de una agencia de viajes, y tampoco es tan caro, una semanita no es ningun lujo, nos quedaremos muy cortos eso si, lo peor va a ser coincidir me parece, pero nada como dice Jipi; pasito a pasito…

Voy con mi ocurencia y a quien no interese, pués como dice Emilio el “mouse” y la “litlte road”;

Me estaba recordando de ese peculiar personage que fué mi Abuelo y las cosas que le gustaba recordarnos a mi hermano mayor, a mí, y a nuestros diesisiete primos hermanos, si, mi padre fué el último de siete hermanos, mi tia la mayor y seis varones. Aquí no se acaba, cuando murió con noventa i cuatro años, había sufrido mucho la perdida de dos de sus hijos, su esposa mi abuela, y tenía veintidos bisnietos, prolificos lo gavachos eh! Ahora a saber cuantos somos, pero se que tengo familia afincada en Estados Unidos, en la Guyana francesa, en Nueva Zelanda, en Nueva Caledonia, en Vietnam, en Siria, en el Principado de Andorra y aquí en España.

¿Y qué? os preguntaréis con mucha razón, pués pensaba en mis abuelos como una nebulosa (La del Corazon) y de allí naciéron cantidad de estrellas de primera y segunda generación, se juntarron en un primer cúmulo globular muy apretadito, luego uno irregular y más abierto para finalmente recorrer toda la galaxia, y ya esta… ahora me voy a pasear a Frida, ¡me catchis! esta nublado…

Esperando que halla (y no haya) sido de vuestro agrado o al menos que no os halla aburido…

A demain si les étoiles le veulent.

Como pá no fallar, es normal en mí, litlte wheel, y no pequeña carretera…

Mensaje para el webmaster,

las flechas para moverse por los distintos dias no se ven por que son del mismo color del fondo, por lo menos a mi no se me ven usando firefox 3,

http://observatorio.info/wp-content/themes/observatorio/images/flechai.gif

Todo esto es culpa vuestra y la gramatica y la ortografía y el día de hoy, y las horas que son…(os estoy echando un puro)

Vengo del paseo, y antes de apagar veo lo de halla y haya, IMPERDONABLE GRRRRR queriendo hacer broma recordando la de Jipi…

Todas las noches igual, tendré que acostarme más pronto como dice mi responsable de agencia de viajes. ciaoooo

Alain, esta vez lo correcto es haya, del verbo haber, no halla, del verbo hallar. (Solo como un pequeño aporte al mejor uso del idioma en nuestro foro).

Saludos cordiales

Gracias Ernesto, me rectifico yo mismo en #73, pero no es solo eso, aburrir con dos erressss, te prometo que delante de mi siempre tengo los dos diccionarios de la R.A.E. y un gordo Larousse de francés/español, y no paro de consultarlos y la wiki también, y aun así…

Mi segundo nombre es el mismo que tu avatar, ahora si, a dormir.

jajajajajjaaa, es verdad, perdon

pasa el raton, y donde te muestre la manito clikeas y chau pinela..

Si alguien me hubiera dicho, años atrás, que los españoles tenían faltas de ortografía , no lo hubiera creído, porque sabiendo que de allí viene nuestra lengua, para mí era imposible que eso sucediera. Hoy compruebo que no es tan así… y me alegro que así sea, después que tantos retos he dado a mi hermano menor y a mi hijo por esa misma razón, entiendo que exageré un poco.
Durante los últimos tres días no pude leerlos (mi máquina debió ir al técnico), hoy leí todo: tengo los ojos cruzados y la cabeza como un bombo legüero santiagueño (los argentinos me entienden).
Un beso a todos, gente linda.

Quien los entiende a ustedes. Todas las conversaciones giran en torno a a nada que tenga que ver con la imagen del dia.
Nada mas comento yo y se les sube el diablo por las orejas.

Fabi, me hizo gracia la “salida” de Qfwfq, dicen las malas lenguas (mejor buenas)
que si quieres tener amigos,debes dejar que se rían de tí. Nada de perdón, aquí
nos equivocamos todos.

Tú ers el diablo

bueno, eso es una cosa que ya se, la informacion era para el webmaster, para que lo solucionara, ya que es un fallo que veo viendo desde la ultima actualizacion del skin.

No creo… de todas las preguntas que se puede formular, combinado con todas las lenguas con la que puedes formularla, podemos responder un despreciable porcentaje de ellas…

Aunque expresar una pregunta ayuda a responder-la, si te esperas suficiente invento la telepatía y en un par de meses de la respondo.

¿Es cierto que el destino de estas pequeñas lunas, por el efecto gravitatorio del planeta, es la de terminar estrellándose contra la superficie de Marte? (o desintegrarse en su mini atmósfera)

És el diablo, como cree en ellos, lo és…

Pero le has dado de comeeeeeeer

volveraaaaaaaaaaa

como las ratas… se te cae una miga y mañana te robaran la despensa enteraaa… le diste comida al troooooll

nooo, arggghh

sufro por ver crecer a estas mentes retorcidaaaas, se regordea con sus totalitarismos…. noooo!!!

PD: ya que le diste comida le voy a echar agua, a ver si se ahoga!:
Para ojeda: Hablamos de lo que nos da la gana, con distintos grados de ironia y salida de bola/ida por las ramas, pero todo lo que decimos es o basado en experimentacion o estupideces sanas, las segundas para reir

Tu solo aportas de las segundas, pero tus estupideces son para meter dedo en la llaga, que tal si algun dia dices lo que te de la gana, pero sin religión de por medio?

un simple consejo, aporta y participa*, o piérdete y limítate a leer

*DESDE UNA BASE CIENTIFICA, PARA RELIGION, TU CASA