Phoenix y el “Dios Santo”

Buenos días a tod@as.

Podemos decir que la Sonda Phoenix Mars Lander ha cumplido su misión debidamente y con buena nota, pero eso sí, con algunos sobresaltos.

Encontró el hielo de agua marciano y envió a la Tierra una ingente cantidad de datos sobre su atmósfera y su suelo, y, en cuanto a la razón de vida pasada o presente…no sabemos que comodines puede tener guardados la NASA. Sin embargo, aunque no todos están comprobados o revisados, ¡que más da!, Marte es grande y sólo se ha buscado en una superficie insignificante.

La Robótica y la exploración planetaria van de la mano y en estos momentos no admite discusión alguna la importancia que, de momento, juegan dichos artilugios en el descubrimiento del espacio.

Actualmente estamos en la primera fase de la exploración en la que los robots son más importantes, o lo que es lo mismo, tienen un papel más destacado al poder llegar a sitios para nosotros vedados y realizar aquellos trabajos que sus censores y demás complementos le permiten hacer en sitios con atmósferas enrarecidas o sin atmósfera alguna. Así hemos podido ir conociendo nuestro entorno y todo el vecindario del Sistema Solar.

Son muchos loos ayudantes que hemos tenido para eso: Lunik (la primera nave que tomó muestras de suelo y las envió a la Tierra), Lunokhod 1, el primer robot usado en la exploración planetaria, NOMAC el primero con cuatro ruedas motrices para moverse por los terrenos de planetas y lunas exteriores, Nanorover fabricado para visitar asteroides, de la NASA y, posteriormente otro de la ESA, Rocky 3 la generación de Rovers que ultimamente actuaron y actuan en Marte, Fido, Sojourner, MER, y tantas otras como la Cassini que tantas alegrias nos ha dado en Saturno y Titán, sería muy largo hacer la lista completa y los cometidos de cada uno de ellos.

Ya en los años 90 se trabajaba en NASA/JPL en el diseño de un robot capaz de moverse en Marte, basándose en conceptos previamente estudiados para trabajar en la Luna. Y, la verdad es que, desde entonces, los éxitos alcanzados han sido enormes y el futuro que por esa vía se puede ver en el horizonte es de enormes perspectivas.

La Phoenix a muerto, ¡Viva la Phoenix Mars Lander!

Mirando la tierra circundante a la Mars Phoenix, me niego a admitir que en Marte no exista alguna forma de vida. Como ya dije en alguna ocasión aquí mismo, el lugar, ese terreno con piedrecillas, es común a cualquiera que podamos encontrar aquí en la Tierra.

Después de Venus, Marte esw el planeta más cercano a la Tierra. Galileo Galilei fue el primero que observó Marte con su primitivo telescopio en 1609, y podemos decir que varios parámetros esenciales de Marte son ya conocidos desde hace más de 100 años, como por ejemplo, los casquetes polares.

La composición de la atmósfera marciana consiste fundamentalmente de dióxido de carbono, CO2 (95%), nitrógeno, N2 (2,7%) y argón, Ar (1,6%). En mucho menor porcentaje se encuentran oxígeno, O2, monóxido de carbono, CO, vapor de agua, H2O y otros gases nobles.

La presión de la superficie marciana de 5,6 mb es comparable a la presión de la atmósfera terrestre a una altura de 30 Km. Uno de los factores que ha influído en la pequeña presión atmósferica es el , valor de su Gravedad, que es aproximadamente un tercio del terrestre.

Otro factor diferencial entre Marte y la Tierra es su temperatura que, es muy extrema entre el día y la noche debido, precisamente, a la baja densidad de su atmósfera.

Desde las observaciones de la misión Viking se conoce que hay tres coclos anuales que determinan el clima de Marte y que son el ciclo del CO2, el ciclo del H20 y el del polvo, que a su ves están acoplados.

La característica fundamental del ciclo CO2 es que, de acuerdo con las estaciones, se produce la condensación y sublimación en las regiones polares de un 25% de la masa total atmósférica. Este ciclo está controlado por la capacidad radiactiva a altas latitudes.

El ciclo del agua ha sido observado mediante el estudio de la evolución del vapor de agua en la atmósfera. Los vientos y tormentas de polvo, locales y globales, son otros mecanismos relevantes que contribuyen a configurar la atmósfera y superficie marciana.

Por otra parte, la atmósfera de Marte no tiene capa de Ozono y es generalmente transparente a la radiación solar, pero el polvo atmósferico absorbe la radiación solar y calienta la atmósfera.

Entender todos estos mecanismos entran a formar parte de las misiones que se enviaron y se enviaran a Marte.

¡Ah! y lo más importante, con peores condiciones que las que existen en Marte, aquí en la Tierra tenemos muchos lugares donde la vida prolifera tranquilamente, así que, amigos del foro, la vida en Marte sólo se ha hecho esperar.

Un saludoi cordial a todos.

Buenos dias.
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En primer lugar, gracias al administrador de la página, no he necesitado gafas para leer el comentario.
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Es una pena, no por menos sabído resulta menos triste, pero al fin y al cabo ha cumplido con su misión, y eso que al princípio nos hizo estar con el “alma en vilo”, pero luego fueron llegando mejores noticias y dió bastante juego en este foro. Esperemos, como decia Kike en el dia de ayer, que cual ave Fenix resurja de sus cenizas y para la primavera o verano marcianos nos vuelva a sorprender.
……
Por cierto, Kike, ¿has hechado un vistazo a tu correo?.

Saludos a todas y todos.

Buenos dias.

La imagen de hoy me suena tremendamente familiar; es como si fuera de casa, no en vano he estado varios meses entrando a diario en la página de la Phoenix de la Nasa para ver las novedades; será una de las pocas veces que no necesito entrar en los enlaces para enterarme bien; estoy servido por hoy; esto creo que será extensible a la mayoría de los asiduos de Observatorio.

Y aunque aún no se haya podido demostrar la existencia de vida microbiana en el planeta, como bien dice Emilio, debido a su gran similitud con nuestra Tierra, es de lo más probable que exista, pero lógicamente no podemos esperar encontrarla arañando uno o dos metros de su superficie; ya están preparando otra nave para continuar el camino de la Phoenix.

Odiseo, ya lo tengo, gracias.

Quise decir “haya existido”

Salud!!!!!!!

De nuevo nuestra querida amiguita la Phoenix Mars Lander, aparatito perdedor de “muelle” curioso y de corazón potente, ha resistido como una jabata.

Indico que la traducción es incorrecta, quizás literalmente pueda aceptarse como adecuado decir “Santa Vaca”, pero en esencia es absoluta y totalmente incorrecto, cuando un sajón dice “Holy Cow” su mente no visualiza una vaca envuelta en tinieblas y con expresión de paz infinita, al contario, la imagen que aparece en el cerebro de un sajón al expresarse en ese sentido, es del todo distinta e inapropiada para exponerla aquí.

Traducir exclamaciones no es sencillo, hacerlo literalmente produce extraños fenómenos, así que me decanto por la traducción del pensamiento del científico chillón en un sentido menos espiritual, cuando un sajón habla de vacas, normalmente visiona al animal por sus cuartos traseros, el resto es prosa y pose, todo el que conoce al mundo sajón lo sabe.

Imaginad a un científico español en su lugar, su expresión en nada se parecería a “Santa Vaca”, tampoco diría “Eureka”, así que cada uno decida la expresión, pero esta que tenemos en pantalla como título de la foto del día, a mi entender es inapropiada y no refleja la realidad de la verdadera intención, aunque tan solo es un simple apunte sin mayores, me niego a visualizar intenciones oscuras.

Antes de que lo diga otra persona, me apunto en la zona de los alegres por la misión Phoenix, no será la primera vez que atiendo debates en donde cierta zona se pregunta cuales han sido las bonanzas de esta finalizada misión, quizás el exceso de espectativas o la extraña forma de divulgar los datos haya producido esta sensación, pero si bien mi persona está alejada, entiendo a quienes cuestionan la misión, definitivamente no se ha entablado comunicación con los bichos de ojitos verdes, no hemos encontado animalillos fósiles y tampoco parece muy buena idea plantar espárragos como indica el ph y textura del terreno, así que cuesta convencer a los inquisidores de la misión de las ventajas de lanzar cosas tipo la Phoenix.

Me contesto a mi mismo para el relajo, solo con un punto, y es que me acuerdo bastante de que esta misión fue ideada y planteada por personal ajeno al mundo del espacio, esta misión fue pensada por universitarios en concurso público, la idea de su funcionamiento fue úna entre muchas y su coste mucho menor del acostumbrado, ha fallado casi nada, su versatilidad supuso la posibilidad de solucionar problemas o atacar las misiones desde diferentes puntos, en definitiva una misión innovadora y eficaz, baratita y bien pensada, de los resultados todavía hay mucho que hablar, al igual que hay mucho que recibir, que muy hábiles para la divulgación me parece no están siendo.

Por otro lado, aquí en mi tierra, si algo que parece muerto u en desuso, cuando le pega el Sol o se limpia para volver a utilizarlo, decimos que “reviscola”, como una anguila seca que cuando llueve regresa a la actividad y patalea hasta el río.

La Phoenix, reviscolará en el próximo verano, ando convencido, que es gratis.

Me hace gracia que el nombre dado al hielo existente bajo la nave, dado por los científicos de la misión, “Holy Cow”, vaca sagrada o algo así.

Ese nombre es fruto creo de una exclamación al observar el tremendo témpano que había bajo la nave; por esa regla de tres, si los científicos hubieran sido españoles, el nombre que tendría ese hielo bien podría ser “¡Hostias!”, o “¡Coño!” (Y perdón por las palabritas)

¡Vaya Jipi, me has ganado la partida por los pelos!

Creo que puedes poner tranquilamente la palabra que tienes en mente como traducción del inglés para Holy Cow; si bien debemos guardar composturas, en este caso concreto no creo que tenga mayor importancia; va con el guión y tampoco debemos pecar de mojigatos.

¡Por la Santa Vaca! No sabía que se usara en inglés una expresión tan egipcia que desde ahora mismo adoptaré para mi lenguaje doméstico. Mi gato la reconocerá dentro de poco.
La Phoenix estuvo muy bien enviada a un lugar muy bien elegido: la zona circumpolar norte.
Basta ya de buscar vida en el hemisferio sur apoyándose en que allí se encuentran los suelos más antiguos, de hará 4000 mll. de años, cuando Marte pudo haber tenido agua líquida y una atmósfera con más presión.
El suelo del hemisferio sur, absolutamene craterizado, no tiene nada que hacer frente a las posibilidades del norte, muchísimo más moldedo por la erosión, con testimonios de lechos marinos (como la Ísidis Planitia) sin apenas cráteres, valles formados por grandes riadas (lugar de aterrizaje de la Pathfinder).
Pero, sobre todo, el hemisferio norte conserva los mayores campos volcánicos conocidos en Marte y fuera de él.
Precisamente las erupciones de estos campos volcánicos han sucedido en los últimos 1000 mll. de años. Y saturaron la atmósfera de gases que pudieron elevar la presión y mantener el agua líquida en superficie.
De modo que, si queremos buscar vida, hay que buscarla en zonas en que se haya podido desarrollar en las fechas más tardías y cercanas a nosotros. Y estas zonas residen en el hemisferio norte.
De modo que la elección de la zona de aterrizaje de la Phoenix estaba bien calculada.
Lo que no me explico es la escasa dotación de medios para una empresa tan significativa como ésta. Es verdad que se ha realizado un importante descubrimiento: Hay agua en Marte.
Y también quedan otros descubrimientos por analizar. No obstante, se acusa un cierto abandono y desinterés en esta misión.
No cabe duda de que la Phoenix resucitará: Es qe queda todo el trabajo por hacer. Habrá más Phoenix o como las llamen.
Hay que seguir.
Venga un gran saludo.

Aker
.
PD: Me refiero aquí a un tema de ayer, pero lo prefiero así. Se trata de los últimos mensajes de ayer de Indómitus. Escribo para solidarizarme con él, que fue valiente. Se da el peligro de ofender a quienes ni él, ¡ni yo!, deseamos ofender. Para mí, todos somos amigos por igual.
Queda excluida la ironía y la burla para referirse a nadie. Yo no lo acepto. Puedo decir que ‘defiendo’ al interesado porque creo que no merece ser maltratado por la ironía. Si alguien defiende aquí una opción política o religiosa, seré duro con él (porque se aprovecharía de este lugar para su propaganda). Pero, si defiende una teoría científica aunque equivocada, me habrá de merecer todo el respeto.
A veces uno puede perder la paciencia o los nervios, et… Se comprende. Pero, ¡cuidado! : Sin demonizaciones ni condenas de nadie. Cada uno es como es y piensa como lo hace. Y eso es todo.
Mis respetos a todos los implicados.

Pues yo hubiese traducido por “¡LA LECHE!” y creo que hubiese quedado la mar de propio.

#6.-Comulgo contigo Jipi,se nota cuándo esto lo lleva la N.A.S.A,
(buen presupuesto).
La Mariner IV,se lanzó en el 1964 (con fallos en más de una Mariner),
formando parte del “Proyecto Viking” se diseñó para 90 días después del aterrizaje,y estuvo operativa por más de 4 años,(poderoso caballero
es Don Dinero).
La misión se dió por concluida el 21 de Mayo de 1983.
Ahora lo mío,hasta que no lleguen astronautas a Marte, no sabremos sus posibilidades de que haya habido vida, para mí una cosa importante
del humano es su “intuición” y al menos de momento ningúna máquina
o robot dispone de ello.
Salud y alegría para todos.
Pd.-Espero que los que vayan, no se traigan “pedruscos” como en la
Luna……..que traigan posibilidades de vivir en Marte,pués al paso que
llevamos en la Tierra………el siglo que viene puede ser la clave (tal vez
antes) (soy optimista ¿no?).

Buenas.
…..
Curioso lo apuntado por Jipi y Kike, o sea que lo Dios Santo, es algo más que un eufemismo, ya les vale a estos traductores, pues si hay que decir un taco (siempre que no sea demasiado fuerte) que se diga, aunque tambien lo que dice Qfwfq, puede ser mejor que el título de la imagen de hoy; y todo porque vieron hielo, imagino el exabrupto que hubiesen lanzado si en vez de agua sólida, en la foto apareciese un gusanito.
Ya que hablo de hielos, en mi viaje a Mallorca he estado con el amigo Kike, el cual me ha dado un par de botellas de licor de la isla, para el dia de la quedada, ya os hare más comentarios en off topic, pero tampoco quiero cargar a Chapu, que anda muy liado.
Saludos a todas y todos.

#10; bueno, si he sido malhablado, perdón; entonces diría: ¡Recorcholis!, o ¡Jolín!, o el siempre manido y gráfico ¡Oh!; ahora que para ser escrito debiera haber dicho: “¡#+*ç&}!”

Aker, estoy contigo; seguro que qfwfq se arrepiente del enlace (Ya avisó que tenía un subidón) ;D

Alfonso: Es difícil que ningún astronauta nos traiga desde Marte posibilidades de irnos a vivir allí.
Cuando la Tierra se agote, que tardará tiempo, siempre será mejor hábitat que el de Marte. Marte no es habitable. Y para volverlo habitable invertiríamos un esfuerzo que mejor podríamos invertir en volver más habitable la Tierra, digo yo.
Además, en la Tierra siempre tendremos la gravedad para la que estamos ya programados.
No veo el motivo de irse a vivir a otro lugar. Las continuas afirmaciones de Hawking de que el espacio es el destino de la Humanidad tienen que entenderse en su contexto, a muy largo plazo. La especie que se adaptará al espacio ya no será la ‘especie humana’, ni su anatomía, ni su sistema óseo, ec, serán los mismos de nuestro actual Homo Sapiens Sapiens.
De momento, es la Tierra lo que más nos interesa volver habitable.
Señores: Hay que terraformar la Tierra.
Salud.

Aker

Estoy con Aker en lo de la colonización espacial. La poca que se pueda hacer estará dirigida a una elite (así sin tilde por más que mi corrector ortográfico insista). Ya lo está, pues sus enormes costes económicos no justifica lanzar al espacio a cualquier pardillo: o es un ejemplar único o se lo paga el mismo.

Lo de terraformar Marte o cualquier otro pedrusco, tiene la pega de que los recursos a emplear en ello deben salir, al parecer, de nuestro planeta, así que estamos desvistiendo a un santo para abrigar a otro. Otra cosa diferente sería Titan, con hidrocarburos, agua, solo hace falta algo de energía para disociar el agua y obtener oxígeno libre para la combustión y oxidación y aguantar el viaje y la baja gravedad.

Mi idea personal, totalmente carente de ningún fundamento (decidme si digo tonterías, por favor) es que la especie humana dejará este planeta cuando deje de ser humana. Incluso cuando deje de ser una forma de vida asociada a la química del carbono y del ADN, tan frágil al medio interplanetario. Saldrá de aquí cuando sus consciencias sean transferidas a máquinas, muy diferentes de lo que ahora llamamos ordenadores, y puedan transmitirse de lugar a lugar a velocidades lumínicas, asentándose en lugares donde la energía abunde, en la cercanía de las estrellas. Quien sabe, ganará la inmortalidad, pero perderá la individualidad. Allí estará Qfwfq para dar testimonio.

Y lo de ayer, ayer queda, y ahí deje aclaración necesaria.

#14.-Aker deja que dude al menos,cre que fué el año pasado,cunado
científicos de la N.A.S.A y de la Universidad Nacional de México estuvieron en el volcán Orizaba no recuerdo si es en Veracruz (México),
por ser de una altura de 570omts. y el bosque más alto del mundo (4200mts.).
Con el fín de “crear ” un “efecto invernadero” en Marte, en la zona del
ecuador….como sabes dióxido de carbono,metano…etc después de
“inyectar” con las “sondas” que enviemos el “gas milagroso” , el polo
sur de Marte que contiene más de 1,6 millones de metros cúbicos de agua se derretirá y las bacterias,organismos y más adelante las plantas se extenderán a lo largo y ancho y por fín la vida volverá a ese planeta,
es importante que los astronautas esten allí a más tardar en el 2012,
por lo demás me procupa la presión atmosférica y como no la gravedad
y con un poco de suerte para el 2050 empezaremos a envíar a “colonos”
con todo tipo de “semillas” para “terraformar” Marte.
Aker hay que ser optimista para Marte, pués con la que está cayendo en la Tierra……. además tenemos que aprender de una vez por todas,
que no somos el “ombligo” de nada para así poder tirar para adelante
como los de Alicante….¡leñe!.

Alfonso: Pues yo estoy más de acuerdo con Qfwfq #15: *Lo de terraformar Marte o cualquier otro pedrusco, tiene la pega de que los recursos a emplear en ello deben salir, al parecer, de nuestro planeta, así que estamos desvistiendo a un santo para abrigar a otro.*
Y también estoy de acuerdo con que la especie que abandone nuestro planeta ya no será ‘humana’.
De momento, me parece absurdo terraformar Marte (¿con qué clase de sonda vamos a enviar el ‘gas milagroso’ a Marte?) teniendo tanta necesidad de hacer lo propio con el planeta en el que vivimos.
Por otra parte, me parece normal que intentemos saber y adaptarnos a cualquier medio. Los que un día salgan de nuestro planeta a residir en el espacio serían hijos de nuestros esfuerzos de hoy.
Lo que no quiere decir que podamos pensar con lógica que seamos nosotros, nuestra humanidad, la que va a salir al espacio.
A nuestra humanidad le compete mantener habitable su planeta y seguir ensayando nuevas formas de adaptación.
El Orizaba es un gran volcán mexicano (que me lleve la chingada si me falla la memoria). Es el más alto de México, aún por encima del Popocatepetl (Don Goyo para los amigos).
Salud.

Aker

Siguiendo con la historia de viajar a Marte, me vienen a la memoria diversos estudios al respecto.

Uno de los principales principales problemas del viaje marciano (que no el principal), es el retorno. Volver de la Luna fue “fácil” porque la velocidad de escape de nuestro satélite es baja. No sucede lo mismo desde Marte; habría que construir un módulo de descenso bastante diferente, dotado de buenos depósitos de combustible y comburente y potentes motores. Y habría que construirlo aquí en la Tierra, o en órbita de la Tierra, para no tener que montar un vector (léase cohete) colosal para el despegue desde aquí.

Por estos motivos, una idea que ha surgido recientemente no es disparatada: el viaje a Marte no tiene retorno. Al menos para los primeros equipos de colonos. Pequeños equipos especializados viajarían allí para ir construyendo instalaciones y hábitats para recibir a nuevas tripulaciones. Es una idea terrible: aunque siempre ha habido humanos que han partido de su tierra a colonizar territorios ignotos sin la idea de volver, hacerlo a Marte es muy distinto. Los primeros serían muy pocos, quizás dos e incluso se ha sugerido que uno solo (para evitar roces sociales). Lo haría a un medio absolutamente inhóspito y para vivir con lo que lleve en “la mochila”. Y sin posibilidades de vuelta. Suena parecido a un suicidio.

En fin, tristemente el asunto queda lejos, mucho más allá del 2012 que suplica Alfonso. Para llegar en esa fecha, el cohete debería estar ya construido y probado.

#17.-#18.- tengo ganas de escuchar al Sr.Obama decir:”en la próxima década estaremos en Marte, (Kennedy lo tuvo bien calculado).
Si no fuera por estos “globos financieros”………. pero bueno, yo sigo
“alimentando”mi deseo…….
“Los cohetes vinieron como langostas y se posaron como enjambres envueltos en rosadas flores de humo. Y de los cohetes salieron deprisa los hombresarmados de martillos,con las bocas orladas de clavos como animales feroces de dientes de acero,y dispuestos a dar a aquél mundo extraño una forma similar [...] en seis meses surgieron doce pueblos en el planeta [...] En total, unas noventa mil personas llegaron a Marte y otros más preparaban su partida”.

#19 ¿Crónicas marcianas de Ray Bradbury? Bonito, bonito.

Arthur C. Clarke (1917-2008) y sus particulares leyes:
1ª.-Cuándo un anciano y distinguido científico afirma que algo es posible, probablemente está en lo correcto,cuándo afirmaque algo es imposible,probablemente está equivocado.
2ª.-La única manera de descubrir los límites de lo posible es aventurarse hacia lo imposible.
3ª.- Cualquier tecnología lo suficientemente avanzada es indistiguible de la magia.
#19.-Puse un pasaje de Crónicas Marcianas de Ray Bradbury.

#20.- Enhorabuena se vé que te gusta la ciencia-ficción

El balance es altamente positivo. Cito de memoria lo que me ha dejado la misión. Otros podrán agregar o quitar.

1.- Por primera vez se “amartizó” en forma suave.

2.- Se descubrió la existencia de agua.

3.- Se dijo que el suelo cuenta con componentes básicos apropiados para el desarrollo de las plantas.

4.- Por otra parte se señaló que el suelo que es altamente pegajoso no retiene la humedad. Lo pudimos apreciar inmediatamente con las imágenes de las patas de la nave, que mereció algún comentario bastante acertado en este foro.

5.- La existencia de peróxido en la superficie del suelo (agua oxigenada).

6.- Si bien no se difundió expresamente, se hizo conocer indirectamente la existencia de algún tipo de vida a través de algunas imágenes.

7.- De ultima se suspendieron los proyectos programados para Marte, lo que evidencia que los mismos deberán ser ajustados a la nueva realidad.

El tema tocado hoy por varios sobre la terraformación de Marte, creo que es apasionante aunque un poco dificil de llevar a cabo.

Lo importante parece ser en principio el conseguir una atmósfera más robusta de la que existe actualmente; ya que ello pondría en marcha otros mecanismos necesarios, tales como el calentamiento del planeta, la fundición del hielo, el aumento de la humedad y temperatura, etc.

Pero hay científicos que opinan que ya existe la tecnología suficiente; como pudiera ser la construcción in situ de velas de espejo que reflejarían la luz solar en dirección a los polos, consiguiéndose su desaparición en unos 60 años.

La creación e instalación de pequeñas fábricas(del tamaño de un utilitario) a lo largo y ancho del planeta para producir por medios químicos en principio, gases de efecto invernadero (metano, óxido nitroso, amoníaco, etc).

Existen muchos y diferentes planes para terraformar Marte; aunque la mayoría reconoce que se tardaría mucho tiempo en conseguirlo (Hasta 100.000 años), y entonces seguramente ya existirá tecnología mucho más perfeccionada, barata y rápida. (Sería como el dilema de esperar al ascensor o subir por las escaleras).

De todas formas, se me ocurre una idea, que desconozco si podría ser viable: Si consiguieramos poner en órbita varias naves dotadas de potentes rayos láser apuntando a las rocas, irían destruyéndolas, liberando con ello el anhídrido carbónico que retienen desde tiempos remotos, con lo que quizás en pocos años se conseguiría una atmósfera bastante diferente de la actual; comenzaría a aumentar la temperatura poco a poco y luego se desencadenaría un proceso irreversible, con agua líquida, calor y humedad; lo que daría pie a la instalación de pequeñas colonias para ir diseminando microorganismos y hasta vegetales. Con este sistema o parecidos bastarían unos mil años para terraformar el planeta, y eso es muy poco.

Bueno, ya me he despertado….

#23, León; creo que no todos los proyectos están suspendidos, se espera que el próximo año despegue otra misión de la Tierra hacia Marte

Bautizada como “Laboratorio Científico de Marte (MSL)” es un “robot inteligente” que será colocado en la superficie del planeta empleando un sistema de aterrizaje llamado “skycrane” (grúa celeste).

Se espera que el MSL, que tiene casi 3 metros de largo y pesa 850 kilos, tenga una resistencia mucho más grande para soportar el inhóspito ambiente de Marte (Seguramente será capaz de soportar al menos un invierno).

Buenas tardes.
…..
Estoy de acuerdo en lo que dices sobre el retorno, Qfwfq #18, pero creo que de verdad quisieran se podría hacer de otro modo, aunque seguiría siendo con unos costos muy elevados. La solución podría ser la de establecer una base en una de las dos lunas de Marte, así el problema de escape queda reducido, claro que establecer una base implicaría varios viajes, hasta completar una plataforma de lanzamiento desde Fobos o bien Deimos, por lo que creo que no sería del todo imposible, otra cosa será si el proyecto merecería la pena por sus altos costes, en todo caaso todo dependerá del político de turno y el afan de protagonismo que en ese momento quiera tener, aunque en mi opinión, cada vez será más importante que en este tipo de misiones intervenga la cominidad inteernacional y que sea el proyecto de todos y no haya individualismos, dificil, ya lo sé, pero no imposible.
…..
Saludos a todas y todos.

Buenas nuevamente.

León #23 y Kike #25, acabo de leer que el robot movil SPIRIT, en misión desde hace cinco años en el planeta rojo, está atravesando por graves dificultades, pues los paneles solares se están cubriendo de polvo marciano y cada vez le cuesta más cargar las baterias, al parecer solo ha producido una cantidad muy baja de vatios/hora, por lo que empieza a ser insuficiente para alguno de los cometidos del robot.
O sea que el principal problema de Marte no va a ser el frio, sino una cuestión de polvo, digo yo que podrían haberlo previsto y poner algun tubito que expeliese aire, o un brazo robótico con un plumero para limpiar los paneles.
……
Leido en otro foro

Los últimos candidatos de la Agencia Espacial Europea para participar en una misión simulada a Marte -Mars500- en Rusia, están pasando los exámenes médicos en Moscú. Dos de ellos serán elegidos en breve para un experimento de 105 días de duración, junto a cuatro colegas rusos, que comenzará el próximo mes de marzo. Las seis personas vivirán, comerán, dormirán y trabajarán durante poco más de tres meses en unas instalaciones que intentarán simular las condiciones que se experimentarán durante una misión tripulada marciana. Los resultados serán posteriormente aplicados a otra simulación, que ocurrirá a finales de 2009, y que tendrá una duración de 520 días, lo que se espera dure un viaje real al Planeta Rojo. Los sujetos serán sometidos a investigaciones diversas, tanto fisiológicas como psicológicas. Se realizarán exámenes médicos, se analizará la calidad del sueño, la necesidad de tomar suplementos dietéticos, hacer ejercicio, etc. Los candidatos a este “viaje” deben estar completamente sanos, y de hecho están recibiendo el mismo escrutinio que un astronauta “turista”..-sic
…..
Saludos a todas y todos.

Salud!!!!

Al fin encuentro una ayudita en mis ilusiones ciborgianas, me veía solito en una isla imaginaria.

En el #15 veo claras alusiones a mis repetidas peticiones de hacerme ciborg, espintrónico si es posible, porque yo espero ser de los que salgan disparados al espacio a la menor ocasión, espero que sea optativo.

La colonización del espacio, a mi no me cabe que sea en plan biológico tal cual ahora lo habitamos, desde siempre me ha dado en las narices que nuestro diseño es inadecuado para esta misión, el espacio es del todo incompatible con nuestro formato vital, necesitamos de islotes alejados de lo habitual en el espacio para el desarrollo y eso limita muy mucho la progresión, desde niño junto con los escritores de ciencia ficción, he calculado que nuestra dirección debiera ir enfocada hacia la liberación de lo biológico, llegar a una tecnología que nos permita un buen back up de la mente, aunque debamos pasar un par de siglos actualizando y mejorando con aparatos la máquina física, al final si la intención es lograr salida al espacio sideral, en formato biológico es del todo complicado y excesivamente limitado.

Y el asunto de la pérdida de individualidad por lograr ser maquinitas pensantes o cuantos de luz inteligente viajando al espacio sideral, me parece poco probable, yo no creo que un paraplégico que depende por completo de máquinas y otros congéneres pierda identidad o individualidad, eso lo consigue la pérdida de libertad, no creo que ser diferente en cuerpo y formato logre cambiar mi persona, si soy consciente de mi ser me importa un pimiento en que formato lo haga, yo sería jipi con intención de ser feliz en silla de ruedas o con el cuerpo de Angelita Jolie, solo una lobotomía lograría reducir mi cabezonería.

Solo pensar que cuando se de la posibilidad tecnológica para un cambio de cuerpo a ciborg u para hacewr backs up de la mente, elegiré no ser tostadora u aspirador, que tengo criterio y no creo lo pierda con la edad, así que dudo muy mucho que cuando este caso se de, las personas que decidan aceptar la nueva fase vital lo hagan perdiendo su individualidad, de hecho, desde que usamos libros, ordenadores y el mismo leguaje escrito, usamos mejoras cerebrales, apósitos memorísticos no incrustados en el cuerpo, hace milenios que somos entes tecnológicos, el punto es llegar a serlo tanto que los cuerpos biológicos resulten inecesarios.

Terraformar Marte, ¿para que?, nunca me pasó por la mente que esa idea tuviera alguna utilidad real, otra cosa sería hacer uso de nuestra imaginación para hacer experimentos en donde apetezca.
Plantar espárragos en Marte, infestar Io de líquenes o Europa de huevas de pez abisal, Ganímedes pueda ser buen lugar para otros experimentos, me parece que lo mejor será ir probando cosas en espera del ascensor que comenta Kike, la idea de salir pitando de este nuestro planeta por irrespirable en el formato biológico que ahora lucimos, me parece poco probable.

Los nacidos ahora, tienen una esperanza de vida de 120 años, repito, los nacidos hoy día, sin contar con los avances médicos queles puedan ayudar un poquito mas en su longevidad.

Mi sobrino Marc, al que tengo intención de obsesionar con el espacio sideral para que esté atento, tendrá un robot a su servicio dentro de 80 años.

El robot de mi sobrino, fabricado en material maleable, será autoreparable y muy listo, el completo de los conocimientos de ingeniería, física y el resto de artes académicas estarán incrustadas en su cerebro positrónico de espin raro, se actualizará instantaneamente para no resultar obsoleto, y sera fiel compañero de su guía.

Con una bola de nucleos atómicos bien apretados de mucho peso y densidad descomunal, el robot y mi sobrino viajarán por el espacio, primero el robot que tomará suelo en cualquier luna elegida, mas tarde mi sobrino en formato lumínico. al llegar al destino el robot tendrá preparado un cuerpo cibernético para él y disfrutarán de la estancia, sin importar temperatura o atmósfera, con la bola de átomos apretujados el robor podrá fabricar todo lo necesario, desde un cuerpo para mi sobrino como una nave último modelo para viajes físicos, con la bola de nucleos atómicos apretujados tendrán base material para fabricarse a placer todo lo que deséen, conocimientos tendrán todos, capacidades todas, límites ninguno.

De vez en cuando decidirá conectarse a la conciencia universal en formato pc gigante para disfrutar de la armonía y la paz del conjunto, todos sabemos que al meditar se disfruta de la mente comunal y desaparace el individuo, pero esto es divertido si se tiene a placer y no todo el tiempo, por lo que los hombres del futuro no se limitarán a un estado, podrán decidir a placer su formato, ser biológicos de mortalidad posible o duplicarse en backs up por si acaso un accidente nos elimina, pues en ese caso con sacar lacopia y ponerla en marcha, regresamos al estado del momento del back up sin perder consciencia de ser, no esperemos que los del futuro serán tontos, ya se encargarán de ampliar posibilidades, lo que nunca creo será posible es la falta de elección, el futuro es cada vez mas amplio en posibilidades, mas amplio en libertades.

Cuando tengamos un aparato robot con habilidades manuales, capacidades académicas todas y que no pida pan, curraremos menos y disfrutaremos mas, saldremos al espacio acompañados y no cejaremos en el empeño de llegar mas lejos, para eso será necesario eliminar el lastre del cuerpo, poco apto para la cosa espacial.

Perdón por la extensión (pareado), pero ya dije que andaba muy solito en esta mi gorda ilusión de ver un final de la humanidad en formato de ciborg, aproveché la ocasión para dejarme llevar por la pasión, que me hace mucha ilu ser ciborg, bonito y brillante.

Kim Stanley Robinson en Marte Rojo, propone instalar reactores nucleares. Pero el parte de una colonia inicial de 100 personas.

Básicamente se trata de montar industrias que hagan lo que aquí en la Tierra nos es tan indeseable…provocar un fuerte efecto invernadero con sus contaminantes.

Hola amigos, acabo de llegar de una misión profesional y, al echar una mirada a lo ocurrido aquí, puedo comprobar que se han efectuado unos comentarios muy acertados y racionales (Qfwfq-Aker), muy imaginativos (Kike), y, muy ciertos (León).

2009 es el año que volveran a Marte los Rovers, dos misiones están en marcha, en la fase de preparativos, uan de ESA, denominada ExoMars y la Mars Sciencie Laboratory impulsada por NASA.

La europea es de un diseño de unos 200 kgs + 40 de instrumentación que se denomina Pateur y estará formada entre otros por una cámara panorámica , un sistema para la toma de muestras en el subsuelo, espectrómetro Raman, y chip de proteínas para la detección de moléculas orgánicas.

Mars Sciencie Laboratory será un robot con un chasis similar al que han utilizado sus antecesores, basado en el concepto rocker-bogie. Este proyecto presenta algfunas diferencias con sus predecesoras, como en el caso del sistema de aterrizaje. Se propone un diseño basado en paracaídas y retrocohetes, de tal forma que cuando estos dos sistemas han frenado suficientemente la caída del rover, este se descolgará hasta tocar con el suelo, momento en el cual la nave que le ha ayudado a caer se separará de él y se alejará para no interferir en su misión.

Estará operativo durante un año marciano recorriendo unos 50 metros diarios a 5-10 cm/s. Estará dotado de una carga útil importante desde el punto de vista científico, unos 40 Kgs y dispondrá de 250 voltios/h, con una capacidad de almacenamiento de datos de 1 Gbit y una capacidad máxima de transmisión de datos de 750 Mbits/día ( a través de un satélite que actúe como repetidor para el enlace con la Tierra).

Después del 2009, el papel que jugará la robótica seguirá siendo decisivo para conocer con más detalle el planeta Marte, y, para ello, se espera utilizar robots aéreos capaces de sobrevolar grandes superficies o sistemas autónomos que exploren el subsuelo.

En fin amigos, que esto acaba de empezar. Después de todo eso vendrán otros y más avanzados proyectos que, finalmente, justifiquen el envio de astronáutas al planeta vecino.

Nota: La espectroscopia Raman se está aplicándo a la exploración espacial, y, es curioso que data de una nota publicada en la Revista Nature el 31 de marzo de 1928, titulada “A new type of secundary radiatión”. Había sido enviada desde Calcuta un mes antes y estaba firmada por C.V. Raman y K.S. Krishnan. En ella se daba cuenta del hallazgo experimental de una analogía óptica al efecto Compton. Había nacido el “efecto Raman” y por este descubrimiento, Chandrasekhara Venkata Raman, su autor, recibió el premio Nobel de ´Física de 1930.

Las ideas que expone Jipi no están nada mal. Estoy pensando seriamente en gravar un yo en una lámina de iridio, un cristal o en el material que sea más adecuado y así, cuando llegue el momento, me vuelvo a reproducir tal como soy ahora.

Claro que, cuando eso sea posible, las gravaciones de uno se harán a edades más tempranas que la mía ahora, y, de esa forma, la juventud será eterna.

Que tengo 50 años y empiezan algunos achaques, pues nada, a reproducir la figura de los 25 y a seguir adelante. Claro que, en todo esto hay una pega, los recuerdos no se gravarían y sería como empezar de nuevo.

En los comentarios dee hoy (algunos) he podido coger un fallo, y, están referidos a que, nadie cree en que en el futuro podamos visitar otros planetas tal como somos ahora. ¡Hombre! algo habremos cambiado para mejor, con 70 años pareceremos unos chavales, pero por lo demás, seremos casi igual y compartiremos con los robots los viajes espaciales y la colonización de otros mundos.

Para cuando eso llegue (que llegará), tendremos a nuestra disposición medios de desplazarnos por las estrellas que, ahora, ni podemos soñar como reales, pensamos en ellos (eso sí) como fantasia de mentes llenas de fantasia y de imaginación desbocada. Sin embargo, no es así. Todo lo que el hombre pueda imaginar, lo podrá desarrollar y convertirlo en realidad.

El ser Humano (aparte de otras posibles formas de vida que pueblen el inmenso Universo), está destinado a compartir con las máquinas ese futuro que ahora, sólo soñamos. Y, desde luego, el sembrar planetas yermos para transformarlos en planetas llenos de vida, será posible también.

Hablar ahora de todo eso, es, al menos, precipitado. Sin embargo, en el futuro “lejano”, será lo cotidiano.

¡Ah!, no penseis que deliro, me aferro a la ciencia con fuerza, y es precisamente mi fe en ella la que me lleva a expresarme en tales términos.

Ahora estamos indagando Marte y otros planetas y lunas pero, amigos, es sólo el aprendizaje para remontar el vuelo hacia el Cosmos “infinito”.

Recuerdo aquí a los amigos del foro, que en mi Blog, teneis un DEBATE la Materia Oscura que ha comenzado hoy, el único comentario que allí existe es el de la introducción pero, os espero por aquel lugar aunque sólo sea una visita breve y un pequeño comentario sobre el tema.

Gracias amigos y hasta mañana.

#32 Emilio, te pille!!!!!!!

Dices: “”"”Que tengo 50 años y empiezan algunos achaques, pues nada, a reproducir la figura de los 25 y a seguir adelante. Claro que, en todo esto hay una pega, los recuerdos no se gravarían y sería como empezar de nuevo.”"”"

Claro!!!!! eso está mas que pensado, y no puedo arrogarme la utoría de esta idea, otros jipis mucho mas listos y mejor pagados que yo lo han ideado.

Amigo Emilio, en el futuro, al despertar todas las mañanas, haremos el gesto simple y sencilo de “actualizar el back up” de uno mismo, la pérdida de memoria individual sería de tan solo 24 horas en caso de finiquito vital por accidente, lo viene comentando el tipo aquel listísimo que inventó el sintetizador musical, la PDA que lle para los sordos y los implantes cerebrales que permiten la audición incluso a personas sin nervio auditivo, ese mismo tipo dice que lo de los back up será cosa del futuro cercano, si falla, probablemente sea la primera vez que lo hace, y los ilusionados creemos que si falla, lo hace en el aspecto temporal que no en la esencia de la idea, por ilusión que no quede.

Ahora mismo vivimos la vida calculando una esperanza personal de vida de unos 100 años para los no fumadores, hace milenios la gente tenía incrustada la idea de morir con 35 años y tan felices, el cerebro se adapta, así que cuando los infantes del futuro tengan por seguro lo de vivir 200 años, su cerebro no será el impedimento que les fastidie la vida, todo es ponerse, tú eres claro ejemplo, no te escondas!!!!!

El cuerpo envejece, pronto alargaremos la zona de juventud física, la mental la tenemos claramente adiestrada para lo que sea, esa cosa que llaman “inteligencia tácita” contempla el futuro espacial, de eso no hay duda ninguna como nuestras imaginaciones demuestran.
El cerebro bien engrasado no envejece solo, usa el cuerpo para esa sensación, cuando eliminemos la duda y vulnerabilidad física, será lo mismo pero mejor, la reflexión al respecto del proceso biológico que nos produce la sensación temporal compartimentada, desaparecerá con la misma fugacidad que desapareció el telégrafo, tendremos otras cosas en que pensar, dudo mucho que sea el recuerdo de tiempos pasados como mejores, un tema central, y en eso incluyo el todo biológico.

Nada hay mas pernicioso que un humano, pero al tiempo es el bicho mas maleable de todos, así que sabremos adaptarnos a las circunstancias, y estas parece ser que no tendrán como norma el mantenimiento de la inteligencia biológica cuando pueda asentarse sobre otro tipo de estructura mas cómoda, sea esta la que sea, creo.

Jipi….. ¿Los cyborg podrán fumar?, o habrá otros cyborg que se quejen:

“Me pones la lata del pecho de color oscuro con tanto humo, vete a fumar a otro sistema solar, hombre, digo cyborg”

Puestos así, convendría ir pensando en establecer planetas para fumadores y para no fumadores……(Me pido planeta de fumadores); claro que con el fumar suelen ir otras cosas…..(También me las pido) XD

“Estoy quemando una manera de vivir,esa misma manera de vivir que
ahora se quema en la Tierra [...]La vida en la Tierra núnca fué nada bueno.La ciencia progresó rápidamenter y nos dejó atrás , y la gente se extravió en una maraña mecánica,dedicándose como niños a cosas bonitas, dando importancia a lo que no tenía importancia[...] Las guerras crecieron y crecieron y finalmente acabaron con la Tierra.La Tierra ya no existe. Aquella manera de vivir fracasó y se estranguló con sus propias manos.
Aker y Kike, lo siento pero de vez en cuándo me gusta “soltar amarras”
fantaseando e imaginando detalles que a lo peor sólo llegan hasta eso…
Por eso os digo, (sin ánimo de nada) un dicho de un humorista británico
“Solo hay un remedio para las canas….Lo inventaron los franceses…….
Se llama guillotina”
Gracias Qfwfq, por “seguirme la corriente”

olas de estreno

ya dispongo nuevamente de “parato” comunicador, para navegar por los mares de la comunicacion.
y como vereis ya tengo ññññññññññññññññññññ, mola.

pero de entrada, pense, algo va muy mal, y entonces gracias a odiseo #3, me relaje, no era el pc, era cosa de la pagina, guay. dispoild

la imagen de hoy, que decir, es como de casa, la de ratos que he pasado con ella.

pero no hay que preocuparse, la fenix, es animal de verano, ahora hibernara durante los meses oscuros, y cuando el buen tiempo retorne, renacera de su letargo, que para eso lleva el nombre que lleva, que no es casual.

cuantos buenos momentos, he pasado soñando gracias a ella.

ha sido una obediente y trabajadora compañera, que nos ha llenado de noticias, y expectativas.
el fallo creo, ha sido la mala divulgacion de esta mision, y la exageradas esperanzas, casi milagros, que algunos, pusieron en ella.

como indican por arriba, la intuicion, algo tan importante en los humanos, nos indica, que vida, quizas no ahora, pero si, ha existido en marte, junto con el agua que erosiono su superficie.

en principio coincido con aker #14, y qfwfq #15, saldremos cuando no seamos lo que hoy somos.

pero qfwfq, hay espero otras muchas posibilidades ademas de las mecanicas, que mencionas.

¿cuantas puertas, no nos abrira la ingenieria genetica?
¿no hay bacterias capaces de sobrevevir al medio interplanetario, a la radiaciones cosmicas?

y esta nueva ciencia como tantas otras esta progresando exponencialmente, y eso amplia las expectativas de forma inmensa, salvaje.

recuerdo haber leido en relatos de ciencia ficcion, de los años 60, sobre la migracion de los humanos a nuevos planetas, adaptandonos por medio de ingenieria genetica a los distintos ambientes planetarios, lo cual seria mucho menos costoso, que adaptar los planetas, que seria como bien comentais esquilmar los recursos de que disponemos.

en principio, la terraformacion de planetas, limitaria mucho la cantidad de planetas disponibles, y adaptando el adn, creaiamos una variedad increible, que nos permitiria como toda diversificacion, contar con un potencial inmenso, pues seguro que una persona adaptada a otro tipo de planeta, pensaria de forma distinta, y eso el ampliar el abanico del pensamiento humano, creo que es realmente nuestro futuro entre las estrellas.

bueno se nota que tenia mono de observatorio, hoy me pase tres pueblos, mil disculpas.

petons, a tot arreu
kas

#26 Odiseo: lo de la base en una de las lunas no soluciona el problema, sigue haciendo falta llegar hasta ellas en la superficie. De cualquier modo, los rusos andan preparando una misión robótica a una de ellas (no recuerdo ahora mismo cual). Marte no está abandonado. Además del gran rover que se a comentado más arriba, hay una buena flota de orbitadores vigilándolo y estudiándolo en detalle ahora mismo, de distintas agencias espaciales, y lo que te rondaré morena.

Alfonso, un placer. Siempre he sido de la opinión de que “Fahrenheit 451″ debería ser lectura obligada en bachillerato.

Odiseo #27: Efectivamente: El polvo marciano es uno de los problemas más fastidiosos de ese planeta. Marte está lleno de polvo. Y no hay aspiradora que pueda limpiarlo. Polvo que parece inerte; pero que, de vez en cuando, se levanta del suelo y comienza a circular por la atmósfera en forma de tormenta durante m´s de seis meses.
El la Luna ocurre igual. Todo es polvo. Da lo mismo que no haya atmósfera. Según parece, el polvo lunar también puede flotar por atracción electromagnética aunque no forme tormentas.
Dondequiera que vayamos fuera de la Tierra el mayor problema siempre será el polvo.
Kike #35: Con lo grande que es la Galaxia, seguro que ha de haber planetas exclusivos para fumadores. Yo también pienso mudarme a uno.
Con absoluta seguridad, los fumadores llegaremos antes que los no fumadores al espacio en busca de un estanco.
Salud.

Aker

Jipi #29: *…el robot y mi sobrino viajarán por el espacio, primero el robot que tomará suelo en cualquier luna elegida, mas tarde mi sobrino en formato lumínico…*
.
En ‘formato lumínico’. Me ha gustado. Sería el mejor formato. Pero ¿de qué clase de luz?
Resumido en luz, ¿se apagaría tu sobrino por los vacíos siderales? ¿Resultaría absorbido por el polvo y el gas interestelar? ¿Se dispersaría su luz?
¿Cómo evitar que esa luz se comporte como la luz que conocemos y en qué consistiría la diferencia?
Porque una diferencia tiene que haber.
Los problemas del tiempo y el sueño son muy interesantes.
Pero éste supera a todos.
Te abandono a la inmensidad.

Aker

Pese a todo lo que imaginan y sostienen como posibilidad futura en cuanto a que viajaremos en formato ciborg, yo reniego de ello. Creo que sentir los aromas, paladear los sabores de la tierra, oir la música que produce la naturaleza, ver las tonalidades que nos proporciona la luz, sentir el sol y el viento en la piel, no tiene parangón. Ojalá hagamos lo posible por conservarlo el mayor tiempo posible…y cuando ya no sea posible, partir hacia otros horizontes más prometedores (¿los habrá?), pero sin perder nuestra condición de humanos, bueno algunos aspectos como la agresividad, la competencia desmedida, el egoísmo habría que perderlo. Somos tan contradictorios, a veces tan horribles seres y otras tan queribles…
Yo quiero soñar con un tiempo mejor.
Besos a todos

Jipi acaso el robot que acompañaría en el futuro a tu sobrino… no eres tu mismo??

Efectivamente nos queda la impresión de que muy dentro, en la fibra más honda de tu ser se agita el deseo, de ser de metal y no de carnita.

Hi ,recientemente cree un blog sobre Marte y la misión Phoenix Mars Lander lo pueden ver en http://ielplanetarojo.blogspot.com/

Y exente foto.

#40 Aker, tengo unas 300 preguntas que quiero hacerte, pero hoy me toca contestar una tuya, que ilusión me hace haber alterado tu campo neuronal.

Amigo Aker, formato lumínico tiene amplia traducción cuando sale de mi teclado, me refería a la vía de comunicación que usamos en el presente con los satélites, enviamos ondas de radio y lo que yo creo es que en el futuro podremos enviar otras del tipo veloces a velocidad de C, codificadas cuanticamente para no ser copiadas, con la información del completo de los archivos del viajero, algo así como si pudiera ahora mismo enviarme a tu pc y salir por pantala, luego me materializas en un cuerpito especial para ello, tomamos café matinal y nos despedimos tras la charla, sencillo.

Fomato lumínico es la traducción poética de la palabra “información”, que me parece puede entenderse como algo que viaja a velocidad de c.

Y te largo una pregunta “facilita” de las 300 que tengo guardaditas.

Amigo Aker, como deducimos la existencia del gravitón, le otorgamos potencia en la distancia, sin límites y sin masa, pero la velocidad, dime porqué todo el personal que no conoce al gravitón, le otorga la velocidad de c y no otra distinta, o ninguna, pues con mucha ilusión, me gustaría apreciar que el desconocimiento del fenómeno gravedad y su partícula transportadora nos impide observar que pueda tratarse de la duerza mas débil, pero porque no la mas veloz, si actúa en todas partes y no le importa la distancia, no le veo gracia ninguna en ponerle límite de velocidad, así que pueda ser la clave para eliminar nuestro límite de velocidad.

Lo que verdaderamente me interesa, es la realidad de lo que sabemos, elucubrar me resulta sencillo, pero no sé cómo ni porqué tenemos deducido que los gravitones viajan a velocidad de c y no a otra superior, o a tanta que sea instantanea su influencia, como mi percepción trata incomprensiblemente de indicarme este hecho, nunca aprecié verdadera base y seguridad en el hecho de asegurar una velocidad determinada a una cosa desconocida, que no interactúa visiblemente y esquiva, por no decir inexistente salvo en modelos teóricos.

Ahi va eso, amigo.

#41 Xiqueta Kitty!!!!!!!

Mujer, ya que me pongo a futurizar ideales, no me puedes pillar en fallo gordo, porque como no hay planos para la obra podemos ir maleando la idea a conveniencia, así que seré veloz para ofrecerte una visión positiva del asunto, caso de que acierte mi persona en los futuros, que mi acierto no signifique la depresión ajena, no me parece adecuado que se crea que mi futuro será solo bonito para unos pocos, deberá serlo para todos y consensuado, o no podrá ser una idea feliz.

Amiga Kitty, el uso de gafas para los mas cegatos, es unamejora tecnológica y no impide la percepción sensorial, la aumenta con lo que el usuario de esta mejora disfruta mas de la vida, la “ve” mejor.

Lo mismo nos pasa con los telescopios y microscopios, nos dan aumentos en la visión, al igual que con el cerebro, cuanto mas leno de cosas mas posibilidades tiene de disfrutarlas, sin conocimientos no hay capacidad de apreciación.

En el futuro, si logramos fabricar piel sintética nanotecnológica, repleta de sensores, no solo será similar a la nuestra, será muchomejor porque podremos superar la sensación que la biológica nos produce, basta recordar que usamos anfetaminas cutaneas para excitar la propia piel, ropa para cubrirla y mantener la temperatura, lo que me indica que si logro tener una piel mejor aumentaré las sensaciones, la percepción de mi entorno y por ende mi “humanidad” al aumentar mis sensaciones.

Con el cerebro (para no seguir con los sentidos uno a uno) lo mismo, si logramos traspasar la información que poseo en mente a un aparato o sistema informático, no veo en que voy a perder si mantengo los datos y sé que mi cerebro es la herramienta mas adaptable, y no fisicamente sino por lo que ella crea, que son ideas e imaginación en base a experiencias, y una vez eso comienza no le veo final esté este pensamiento metido en cerebro biológico u otro lugar, por lo tanto no creo que si logramos hacer backs up de nuestras mentes, lo hagamos para perder sentidos, al contrario, los aumentaremos exponencialmente, oleremos rosas con el olfato de un cánido y ojearemos la lejanía con los ojos de un halcón, seremos muchísimo mas humanos, en todo aspecto, salvo el físico y biológico, que a mi entender es solo un estadio intermedio.

Los humanos somos listos, y si resulta que los backs up reducen humanidad, esperaremos a otra generación de aparatos que mantengan eso, pero en cualquier caso si la tecnología permite lo que imagino, y todo indica que así será, lo de perder humanidad será el menor de los problemas, creo.

En cualquier caso, la idea que presento enmomento alguno pasa por la deshumanización de la especie, al contrario, en mi ecuación se le concede poder vital a la materia, que mi consciencia esté metida en átomos con forma de microchip o en un cuerpo como el presente, no me importa absolutamente nada, una de las cosas divertidas de la mente, es que una vez está en marcha y tiene un mínimo de autonomía, puede disociar de lo que sea, adaptarse a lo que sea y no por ello puede aunque quiera, perder humanidad, creo.

Muchos besitos Kitty, con pellejo, de momento nada de besitos metálicos.

penes

creo que la verdadera palabra que dijieron fue “holy crap!!!!” yo lo aria por ese descubrimiento…

OLA X Q PONES LAS LTRAS TN GRANDS X Q NO NTIEND NA AH POR CIERT NO PONER LS HIERRS N MDIO X Q NO S VE L TRRENO